Weekly Objekt Bashing｜軍事板常見問題　総記別館

◇週刊「オブイェクト」叩き（「岩見類」含む）
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※　本まとめは，HN : (　´∀｀)ノ７７７７さん氏からのリクエストに基づく
　公共の掲示板，twitter，個人blogなどに，広範囲に被害を及ぼしているため，公共性の見地から収録する次第．

（画像掲示板より引用）

　【質問】
　以下は本当ですか？

>933 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/27(木) 08:21:58.33 ID:o3R2UeLc
>・「週刊オブイェクト」において，「ツイッター事件簿」をこっそり削除＆禁句設定

　【回答】
105：最低人類０号：2011/10/28(金) 23:54:39.47 ID:49fWbGb60

　あれ，単にカテゴリ整理しただけだろうに．
　ツイッター事件簿って軍事関係しか収録してなかったから，残ってても，どっちみち原発関連は収録してないだろ．

　禁句設定というのはよく分からないが，「記事と無関係な話はしない，させない」というだけなんじゃね．
　単に名無しがルール破りしようとして阻止されただけ．

130：最低人類０号：2011/10/29(土) 01:49:08.32 ID:2XLj169C0 [7/11回発言]

　元から「Twitter事件簿」には軍事関係しか収録されてなかったから，仮に残してあったとしても，原発関連が収録される事はどっちみち無いので，お前の指摘は的外れってだけ．

　あれ，単にカテゴリ整理しただけだろ．
　理由はアフィリエイトを嵌め込む際に．サイドバーが長いと邪魔だから短くしたかったとか，そんな程度だろ．
　ちょうどアフィリエイト導入時期と一緒だもの．
　要するに，岩見が思ってるような理由で整理されたわけじゃないんだな．

　つーか，お前は自意識過剰なのよ．

112：最低人類０号：2011/10/29(土) 00:45:47.80 ID:fj/8+XKb0 [1/8回発言]

＞・ツイッター事件簿をこっそり削除＆禁句設定
のソースはないようだね．
　デマ確定かな？

　他人のデマの批判をやってる当人が，デマを言いふらしてちゃ，説得力ゼロだな．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【反論】
116 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/29(土) 00:52:09.82 ID:rfHoQt6G0 [7/11回発言]
>>112
見え見えの嘘ついてんじゃねーよｗ
ツイッター事件簿ってカテゴリ設けてただろうが．

　【再反論】
120：最低人類０号：2011/10/29(土) 01:29:18.92 ID:fj/8+XKb0 [2/8回発言]
>>116
　「こっそり」＆「禁句設定」のソース．

　削除したってだけで，悪意ある妄想膨らませて，それを言いふらすのは，デマだよね？

121：最低人類０号：2011/10/29(土) 01:30:52.13 ID:2XLj169C0 [3/11回発言]
>>116
＞ツイッター事件簿ってカテゴリ設けてただろうが．

　カテゴリ整理しただけだわな．
　「だからどうした？」って感じだが．

137：最低人類０号：2011/10/29(土) 02:24:32.90 ID:/we7NRUC0

　つか，カテゴリーの「Twitter事件簿」を整理して，他のカテゴリーに振り分けただけで，記事自体は消えてないのに，岩見はなんで大騒ぎしてんの？
　カテゴリー「Twitter事件簿」って，これまで軍事関係しか収録されてないのだから，仮に残ってたとしても原発関係は収録されんだろ．
　どっちみち収録されないのに，何でカテゴリー整理に文句付けてるんだい？
　原発で文句があるなら，お前今すぐTwitterで書き込んで来いって．

139：最低人類０号：2011/10/29(土) 03:29:59.21 ID:kAmNeoXM0 [2/2回発言]

ttp://obiekt.seesaa.net/category/319293-1.html
ttp://obiekt.seesaa.net/category/912507-3.html

　岩見の挙げた「Twitter事件簿」カテゴリの記事は，「議論」「軍事」カテゴリに　す　べ　て　収められているようだが，JSFはいったい何を削除したと言うのかね?

143：最低人類０号：2011/10/29(土) 11:44:15.12 ID:eJBwpZEY0 [1/8回発言]

　つまり記事そのものは無くなってないのに，カテゴリ名が変わっただけで，｢不都合な記事を削除して隠蔽した｣かのように，岩見は吹聴したわけだ．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【反論】
144 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/29(土) 12:07:18.18 ID:2mtZXwgL0 [3/3回発言]
>｢不都合な記事を削除して隠蔽した｣かのように吹聴したわけだ

最初から「ツイッター事件簿っての止めたんだね」って意味で言ってるから間違いはないですね．
勿論ブーメランなカテゴリ名だからそう嘲笑ってるわけだ．
最初に見つけてきたのも俺じゃなかったしなー．
そんなことでキチガイ呼ばわりか．余程気に障ったかね．

　【再反論】
146：最低人類０号：2011/10/29(土) 12:25:36.24 ID:eJBwpZEY0 [2/8回発言]

　政治家がよく使う，
「そのような意味で申し上げたのではない」
ってのと一緒だな．
　まぁ，それはともかくお前のこの返答，
「カテゴリ名の変更は，記事の削除と同じ」
と言っているに等しいんだが，それでいいのか？

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【反論】
193 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/30(日) 13:42:35.30 ID:f7ImZ3Vv0 [6/25回発言]

〔前略〕
根拠提示してるじゃん．

　【再反論】
194：最低人類０号：2011/10/30(日) 13:56:48.37 ID:sUVbf4Po0 [5/8回発言]

　君は「事実」と「解釈」をごっちゃにしてるのよ．
　JSFがブログのカテゴリ弄ったり，ホロコーストについて「大いに検証すべき」と発言したのは「事実」だろう．
　でもな，それを隠蔽だの否定論擁護だのというのは，君の「解釈」なのよ．
　君は自分の解釈を，絶対の事実であるかのように主張してるから，他の人と話が出来なくなるのよ．
　そんなもん根拠とは言わないよ．
　君の脳内にだけある「事実」なんて．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
　これは本当に非難さるべき行為？

------------
933 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/10/27(木) 08:21:58.33 ID:o3R2UeLc

　[中略]
・ライターも見てる前で新刊売りの軍事雑誌を立ち読みで酷評

原発事故関連以外にもクズ過ぎる．
------------

　【回答】
105：最低人類０号：2011/10/28(金) 23:54:39.47 ID:49fWbGb60

　はぁ？
　それ読者の権利だろ．
　何言ってるんだ？
　立ち読みに文句言ったら，あいつ買って批評するだけだろ．
　つか最近も買ってたろ．何の問題があんのよ．

　ライターが見てたらなんだって？
　何か問題あんの？
　書いた当人だったら，あいつ直接指摘してるだろ．
　別のライターが書いてても，遠慮する必要も無いだろ．
　なんで遠慮すんの？

142：最低人類０号：2011/10/29(土) 11:30:10.17 ID:tFVxokkX0

　本にしろ雑誌にしろ，タイトルと中身が伴っているかどうかぐらい確かめるだろ．
　良かったら買う．
　酷かったら買わない＆ネットで批判．
　何もおかしくはない．

　「批判するためには買わなければならない」などというルールは存在しない．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【質問】
　岩見は何で，「市民運動観測所」スレッドの話を，オブイェクト・スレッドでグチグチ言ってるんだ？

　【回答】
456 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/21(月) 23:29:34.63 ID:OMRo6srr0

観測所の屑共も震災当日からJSFと共犯みたいなもんだったのが分かった．
書き込み内容がクリソツ．
原発反対運動に粘着してる理由はきっとそこだろうな．

461 ：最低人類０号：2011/11/22(火) 01:54:40.16 ID:c7ZCJ7/H0
>>456
　「観測所の屑共」の定義は何だ？
　観測所に書き込んでる事か？
　だったらお前も，そのクズの一人だよな．
　その上，何でオブイェクトスレに書き込んだのか，その理由にはなってない．
　何だ？，「共犯みたいなもん」って．

　内容について言うなら，狼が来てない時に「狼が来たぞ！」と言う奴と，狼が来た事を確認してから「狼が来たぞ」と言う奴は違うってこった．

　お前は一体なにと戦ってるんだ．

474 ：最低人類０号：2011/11/22(火) 13:13:30.01 ID:c7ZCJ7/H0

「JSFはこんな事を言ってたぞ」
「だからなんだ？」
「だから，JSFはこんな事言ってたって言ってんだよ！」
「言ってたのはわかったよ．それで何なんだよ！？」
「お前もJSF一味だな！　ここもJSF一味のすくつか！！」

最悪板，2011/11/21(月)～11/22(火)
青文字：加筆改修部分

　【反論】

------------
5292011/11/23(水) 10:10:52.01 ID:ntUdArTGO
＞数千名で押しかけるなどと豪語して次々標的を炎上させていた輩

ヲイィ，>>527がそんなこと言ってたのか？
いい加減，イワミ君は，相手を勝手に統一意識をもった群体に見立てて，叩きやすい語句に反応するって程度の低い反駁は止めた方がいいよ．
それが，それこそが，レッテル貼りで，議論が出来てない証左なんだよね．
相手に全くダメージを与えない部分を攻撃して満足してたら，端から見てたら滑稽以外の何者でもないんだわ．
理解出来る頭もなさそうだから，卑怯モノめ，逃げやがったか俺はやっぱり勝ち組だなｸﾞﾍﾍ，とか思ってそうだけどｗ

そういう滑稽さを『売り』にしたいんならいいけどね．
------------

530 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 10:54:25.38 ID:bOsn4vbm0 [2/2回発言]
>相手を勝手に統一意識をもった群体に見立てて

実際そういう面があるし，JSF等はそういう部分を自覚してたろ？
炎上させる，数千名送り込むなんて言葉は自覚がなければ出てこないんだよ．

「市民運動」をやっている連中が一括りにされて語られるのと似たようなもんだね．
「アメリカは白人国家」とかいうJSFの変な主張でもいい．

「相手を勝手に統一意識をもった群体に見立て」る方法は外集団均質化効果
として普遍的にあること．
批判も多いが均質性に着目して指摘している限りにおいては問題は無い．
ただし，このスレ冒頭で「岩見類」とレッテルを貼ったように個人名を冠するのは不適当．
（ボナパルティストやマルキストほど定着しているなら別）

　【再反論】
533 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 11:06:51.06 ID:HVi5fjOe0

　お前の内集団が岩見類．
　なにぶん外集団が大きすぎて．内部が小さすぎるからな．

　ていうか自演疑われてるんだよ．
　気づけ．
　岩見類ってお前一人だと思われてるんだよ．
　岩見君に極めて似た言動をし，出現時間も極めて接近しているため，岩見君がハンドル名を隠して自作自演している可能性が高いと疑われるが，断定するまでには至らない一群のレスに対し，類別する意味で命名されたのが，人類ヒト科「岩見類」

最悪板，2011/11/23(水)
青文字：加筆改修部分

670 ：最低人類０号： 2012/02/05(日) 18:47:09.21 ID:5YQmWUP10

　岩見が出なくなると，どのスレッドも比較的落ち着いた雰囲気で流れていくんだけど，こいつが出てくる一日前とか当日になると，特定のコテハン（JSF，へぼ担当，所沢，最近だとだよもん）叩きをする名無しが出てくるんだよね．
　いや～，なんでだろう．

671 ：最低人類０号： 2012/02/05(日) 18:52:19.86 ID:5YQmWUP10

　全ての名無し=岩見の自演って思うのも，何だか深淵に飲み込まれてるみたいで嫌なんだけど，過去に自演歴がある上に，タイミングよく，該当する名無しのすぐ後に，本人の書き込みが行われる事が凄く怪しいんだよな．

672 ：最低人類０号： 2012/02/05(日) 18:54:14.26 ID:Bvhm0iGz0

　それを岩見が明確に否定したこともないんだよな．
　自作自演だとして，それがバレたときに「俺は否定していなかった」って言いだしたいみたいだ．
　過去の自作自演のときだってそうだったし．

673 ：最低人類０号： 2012/02/05(日) 19:19:16.41 ID:5YQmWUP10
>>672
　何で岩見が自演を否定しないのか疑問だったんだが，要するにまたバレた時の保身のためだったのね．
　遠まわしに，自分が未だに自演をし続けていることを白状しているようなものなのに，気付いてないんだろうなあ・・・．
　複数のスレッドをまたいでやっているから，バレないとでも思ってるのかね．

最悪板，2012/02/05(日)
青文字：加筆改修部分

76 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 01:11:28.24 ID:PIbqiTM50

　「岩見類」の発言が，専ら岩見より後なら，まだ模倣犯の可能性も少しは残っているが，以下のように，「岩見」名義のレスに先んじて，「岩見類」が発言している事例すらある．
　この「岩見類」が，がもし本当にただの模倣犯であるとするのなら，彼は予知能力を持ったエスパーであるに違いない（苦笑

　以下引用．

------------
16 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 00:06:56.21 ID:???
>>14
ロシアならこの本だな．ちょっと覚悟して読まないといけない本で，
料理目的で軽く読むような本ではないが・・・

http://www.amazon.co.jp/dp/4903619109/
戦争は女の顔をしていない

英軍の緒戦期は，

http://www.amazon.co.jp/dp/4499227704/
南方進攻航空戦 1941‐1942
でどうだろう．航空戦の本だが，負け戦のドタバタはよくわかる．

17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 01:02:55.96 ID:???
>>11
犬と所沢一派はお断り

18 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/12/28(水) 01:05:42.56 ID:???
>>6みたいなどうしようもない人間にならないためにも，
やはり書評は必要であると感じる．

実家に帰ったら積読してある戦記を読むことにしよう．

19 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 01:05:44.48 ID:???
塩津計
http://www.bk1.jp/review/0000496218
>冷めた筆致で淡々と描かれる「ザ・ラスト・バンカー」による日本金融の裏表
だってさ（ぷ

------------軍事板書籍･書評スレ43

　直前の16までこの流れだったのに，急にこういった話題を名無しが発言しだす．
　どういうことだろう（棒

77 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 01:17:00.44 ID:PIbqiTM50

　というかだな，俺は別にイワミンの全てを否定したいわけじゃないんだ．
　書評は興味深いネタを持ってくるし．
　ただ，しれっとこういう胡散臭い事をする所に，気持ち悪さを感じるよ．

最悪板，2011/12/28(水)
青文字：加筆改修部分

533 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 11:06:51.06 ID:HVi5fjOe0

＞均質性に着目して指摘している限りにおいては問題は無い．

　「均質性に着目」？
　外集団均質化効果は，「内集団に見られる多様性を外集団には認めない」効果のようだが？
　均質性に着目するんじゃなく，多様性を認識できない事を指してるはずだ．

　均質性に着目するなら，外集団均質化効果以外の，なにかそれらしい用語持ってこい．

536 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 15:57:31.73 ID:HVi5fjOe0

　JSFは，自分に反対する奴は岩見類だとは言わないが，岩見は自分に反対する奴はJSF一派だと言う．

　この差を瑣末な問題と見るかだな．

537 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 16:15:56.80 ID:PEzXtBld0

　そもそも，JSF信者vs岩見などという図式が成立してるのか．
　岩見が方々で敵を作りまくってるこの状況で，何故JSF信者だけが岩見に反発しているなどと言えるのか．
　因みに俺は，行きつけのスレッドを散々荒らされて，なお居座ってるコイツに早く消えて欲しいと思ってるクチ．

最悪板，2011/11/23(水)
青文字：加筆改修部分

　【珍説】
78 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 01:36:57.23 ID:HtZj/ezl0 [1/5回発言]
>>77は所沢なのがバレバレ

87 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 02:07:51.35 ID:HtZj/ezl0 [2/5回発言]
>>81
だって>>77は所沢の言ってることとそっくりじゃん
＞　雑誌情報をも貪欲に調べようとする彼の姿勢には，見習うべき点も多くあります．
＞（「俺はこんな凄い資料知ってるぞ」自慢臭いという指摘もありますが，編者個人はそうは思いません）

お前らの論法で言うなら所沢類だなｗ

　【事実】
82 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 01:45:18.37 ID:oBl+SDaT0

　まーまー，落ち着いて…
　この勢いで所沢認定してたら，彼は「不眠不休で2chに張りついてる鉄人」になるぜ．

88 ：最低人類０号： 2011/12/28(水) 02:09:15.73 ID:oBl+SDaT0

　評価しても所沢認定か…
　狂犬だなあ．

90 ： 77 ： 2011/12/28(水) 02:25:19.40 ID:PIbqiTM50
>>87
　生まれて初めてコテハン認定されたわ（笑

　ぶっちゃけ，「敵」が評価してくれる内が華だと思うよ．
　そのうちみんな狂人扱いして，何も聞かなくなるだろうし．

最悪板，2011/12/27(火)
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
441 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/13 22:32:22 ID:Z5bOK2os0 [5/11回(PC)]
岩見，岩見類って言葉に置き換えれば「叩くためにスレを作った」ってドヤ顔のお前等そのものだが．

しかも，そっちはコテハンにして同一性保持するのを放棄．
ギャラリーや一ピンポンダッシュレスに徹するならともかく．

で，JSFが勝てそうな話題があると見るとたちまち本性を暴露．
いつぞやの放射脳ネタや普天間が良い例．

442 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/13 22:39:08 ID:Z5bOK2os0 [6/11回(PC)]
そもそも，このスレをつくったと称してる連中は，何をやっても「とりあえず叩く」という姿勢を固めてるんだから，楽なもんだよね～

所沢スレもオブイェクトスレもかつて植民地，前線基地扱いしてたほど
信者にとっても勝手知ったる空間だし，簡単にアンチに成りすましして書き込める訳だろ？

　【再反論】
＞岩見，岩見類って言葉に置き換えれば「叩くためにスレを作った」ってドヤ顔のお前等そのものだが

　そのためにある板で，そういう主旨のスレッドを作るのが，何が悪いの？
　それに，いろんなスレッドで「岩見君が出てくれば荒れる状況」になってたから，コテ叩き・批判用隔離スレッドとしてここが出来たのは当然だろ？

　このスレッド住人は皆知ってるよ，ここは掃き溜めだって．
　その上で，そのゴミの山の上で
「ここは俺のスレだ！　お前ら好き勝手抜かすな！」
って叫んでるアンタを嗤ってるんだが．

　それにリモホの件，いい加減はっきりしなよ．
　責任転嫁せずに自分の手で．

最悪板，2012/03/13
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
444 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/13 22:48:46 ID:Z5bOK2os0 [7/11回(PC)]
>いろんなスレで出てくれば荒れる状況になってたから，コテ叩き・批判用隔離スレとしてここが出来たのは当然だろ？

原発ゴミの住処で聞きたくないであろうことを書いたからな．
特に観測所の住人には耐えがたいものだったようでｗ

>それにリモホの件，いい加減はっきりしなよ．責任転嫁せずに自分の手で．
「それにヤキ１カ電の件，いい加減はっきりしなよ．責任転嫁せずに自分の手で．」
って迫る半藤一利みたいっすね．

　【再反論】
　自作自演やってバレるような奴が，他人をクズ扱いするだけで滑稽だよ．
　君が馬鹿にしてるスレッドで自爆して，笑いものになってるのがそれだけ悔しいの？
　結局それを認めたくないから，どぶの中からスレッド住人を見下してるんだよ，アンタは．
　アンタは遙か高みから見下してるつもりだろうけど．
　そして常識もないから，「荒らしても当然」なんて非常識な言葉が出てくるんだよ．

　ところで，こちらのチェックした限りでは，「観測所」スレッドにおいて，岩見名義で書かれた，原発批判寄りのスレッドは見当たらない．
「原発ゴミの住処で聞きたくないであろうことを書いたからな」
という言葉，「名無しでの自作自演を続けた」という自白と受け取ってよいのかな？

＞それにヤキ１カ電の件，いい加減はっきりしなよ．責任転嫁せずに自分の手で．」
＞って迫る半藤一利みたいっすね．

　また話逸らした．

最悪板，2012/03/13
青文字：加筆改修部分

　【反論】
>4142011/11/20(日) 17:13:25.39 ID:5lnq+IhT0
>>最悪板やら観測所に集まってる連中の程度なんてそんなもんだが．

>「信者が」「ご一行様が」に続いて「最悪板が」「観測所が」入りました．

>戦争板は，他人のことをとやかく言えるほど上等の人間の集まりだとでも言うんなら，まだしも

418 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/20(日) 19:46:30.46 ID:yOkFoj3q0 [5/8回発言]
>戦争板は，他人のことをとやかく言えるほど上等の人間の集まりだとでも言うんなら，まだしも

戦争板や軍事板は十把一絡げに扱うには不適当だから除外．
特定の政治的傾向（オタ至上主義みたいな）とかも無い．

一方，ご一行様の代表的な集まりである軍事クラスタ，これは
そういう括り方に同意していた当事者自身が最近攻撃的な姿勢を反省して
まとめをつくってるな．futaba何とかとかいう人だったっけ？

　【再反論】
420 ：最低人類０号：2011/11/20(日) 19:53:08.61 ID:5lnq+IhT0

>戦争板や軍事板は十把一絡げに扱うには不適当だから除外．

　それなら観測所スレッドだって除外されるべきだし．
　また，岩見の言い分に従うなら，たとえばJSFと所沢とではホロコーストの見方に違いがあるそうだが，それを十把一絡げに扱う理由は？

421 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/20(日) 20:00:57.36 ID:yOkFoj3q0
>観測所スレだって除外されるべき

免罪符が欲しいのか？
あそこはご一行様ネタだと食いつきが尋常じゃないし，只の庭だろ．

422 ：最低人類０号：2011/11/20(日) 20:17:10.70 ID:5lnq+IhT0

　免罪符を欲しがっているのは，お前のほうだろう．
　「信者が」「ご一行様が」「最悪板が」「観測所が」で済ませることができるなら，こんなに便利な話はないからな．

　だが実際には，JSFと所沢でさえ，あんなに乖離がある（と岩見自身が言っている）にも関わらず，
「あれは十把一絡げにしてOK」
「これは違う」
では筋が通らない．

　それとも筋の通った，基準の説明ができるのかな？

425 ：最低人類０号：2011/11/20(日) 20:54:30.42 ID:z42UlV5x0

　というかね，一昔前ならともかく，観測所にJSF信者なんて居るのか？
　以前はバトルしてたのが良く挙がってたけど，今はその名が出てくるのは，荒らしが来たときと岩見が来たときくらいなもんだぞ．
　彼がTwitterに活動の場を移してからは，名が出てくる回数はめっきり減ってたんだが．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　【反論】
542 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 21:44:57.24 ID:wYKtG4IH0 [1/8回発言]
>均質性に着目するなら，外集団均質化効果以外の，なにかそれらしい用語持ってこい．

何だこの難癖はｗ「批判も多いが」こっちは均質性に着眼してまよと言ってるのに．
例えばレッテル張りや黙ってろ等の言葉によく表れてる同調圧力だな．

ま，外集団均質化効果で批判されるべきなのは観測所や御一行様みたいなのじゃね？
特に観測所の連中はJSF一行を他人事のように語っていたが，
実際は震災当日から一緒になってデマを流しまくっていた訳だ．
その後反対派に対して「あの時点で安易にメルトダウンと決めつけるな」
と反論していたがこれも滑稽だね．起きてないと断定してたのはどこのどいつだっけ？
建屋爆発後もマークIの模式図を引っ張ってきてひたすら損傷を軽く見せようと誘導してたしなぁ．

　【再反論】
547 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 22:58:06.98 ID:HVi5fjOe0

　同調圧力と外集団均質化は，全く違う概念じゃないか．
　お前，どっから引っ張ってきてる？

　同調圧力は一つの集団の内部の人間同士にはたらくが，外集団均質化は，ある集団から別の集団の個人を見る時に個々人の考えを認めず，全員同じだろうと見てしまうって話だろ？

＞一緒になってデマを流しまくっていた訳だ．
＞起きてないと断定してたのはどこのどいつだっけ？
＞建屋爆発後もマークIの模式図を引っ張ってきてひたすら損傷を軽く見せようと誘導してたしなぁ．

　まず，誰のどの発言を指しているのか，具体的に示す必要があるわけだが．
　その上で，これをやった奴が一人でも居たら，そいつが帰属してる集団全員が同じであろうという類推こそが，外集団均質化そのものじゃないか？

　もちろん，観測所に限らずスレッドは，一つの組織ではない．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　そしてこの指摘に対し，具体的な証拠を岩見君が1ヶ月以上，一切提示できなかったのは，言うまでもない．
　提示できなかっただけならまだしも，

------------
553 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 23:38:50.89 ID:wYKtG4IH0
>まず誰のどの発言を指しているのか具体的に示す必要があるわけだが．

名無しで同じスレッドに出入りしている奴こそ最も簡単に知らん振りが出来る訳だが．
そういう場合，同じ嗜好の持ち主の名無しとして，スレッドごと「均質に」取扱うのが適当．
------------

という奇怪な言い訳に終始．
　このため，この「岩見不思議理論」を応用したツッコミ

------------
556 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 23:42:20.71 ID:HVi5fjOe0
＞名無しで同じスレッドに出入りしている奴こそ最も簡単に知らん振りが出来る訳だが．

　名無しで原発擁護の書き込みをする→岩見名義で糾弾

　こういうマッチポンプの可能性が消えない以上，「お前が批判してる各種スレの書き込みは，全ておまえの自演」と取り扱うのが適当かもな．
-------------

が入る始末だったとさ．

2012.7.18

　【反論】
553 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 23:38:50.89 ID:wYKtG4IH0 [4/8回発言]
>まず誰のどの発言を指しているのか具体的に示す必要があるわけだが．

名無しで同じスレッドに出入りしている奴こそ最も簡単に知らん振りが出来る訳だが．
そういう場合，同じ嗜好の持ち主の名無しとして，スレッドごと「均質に」取扱うのが適当．

　【再反論】
　「名無しで言っても意味変わらん」とか，何言ってんだろう・・・？
　「岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM」の発言は，真偽以前にまともに相手にされない，って意味なんだが．

最悪板，2011/11/23(水)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
210 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/31(土) 01:13:53.99 ID:JvmwYRK00 [3/22回発言]
>「相手を勝手に統一意識をもった群体に見立て」る方法は外集団均質化効果
として普遍的にあること．
>批判も多いが均質性に着目して指摘している限りにおいては問題は無い．
>ただし，このスレ冒頭で「岩見類」とレッテルを貼ったように個人名を冠するのは不適当．
>（ボナパルティストやマルキストほど定着しているなら別）

最初に使ったときのレスだが，何が間違ってるのかさっぱり分からんね．
普遍的にあると最初に言ってる訳で，特殊な物の見方ではない訳だ．
（特殊なら一般化自体が不可能）
マイナス面が指摘されるが，均質性に着目すると宣言して使用する意味では
必ずしもマイナスの意味合いを持たないと述べただけだが．

ちなみに組織を一つの群体に見立てる方法を積極的に且つ意識して使用している例は後藤新平などに見られる．

これが酷くなると黄禍論のような単なる差別主義に行き着くがな．

212 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/31(土) 01:21:35.46 ID:JvmwYRK00 [5/22回発言]
http://www.hum.otsuma.ac.jp/humrel/psychology/tanaka/tanaka_ken/sotsuron/2ki_sotsuron/ariyama.pdf

これは今見つけたものだが，非常に興味深い．特にシモンの文章は一般化したものであるから，暇な時には読んでみる価値がありそうだ．

214 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/31(土) 01:29:56.09 ID:JvmwYRK00 [6/22回発言]
http://www.rikkyo.ac.jp/eco/research/pdf/papar/59_1_3.pdf

これも興味深い．私が参照した沼上氏の著作では主に組織間のコミュニケーションの
問題として挙げていたが，これはプラスの価値で塗り固めた均質化の例が提示されている．

ま，原発ゴミの場合，上記の白人の例と違って因果関係が明瞭
（相手は同時代人で同じ文化の下に生きている．仲間の失敗をかばって無視する）
が観察されるため，外集団均質化の事例とは呼べないと思うが．

Fuwarinだったかな，11月頃軍クラの特徴とか何とかとまとめてたね．
原発ゴミの中では比較的自分が加担した集団の均質性に自覚的だった．

218 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/31(土) 01:43:14.40 ID:JvmwYRK00 [9/22回発言]
http://www2.alife.cs.is.nagoya-u.ac.jp/mycom2003/mycom2002/azechi.pdf

これはまともな人間なら誰でも納得できる．

実は，ここしばらく，俺を批判する側はここが批判目的のスレッドであるというバイアスも無視して，
>>209に類する「分析」（実際は裏づけが無いのでせいぜい「仮説」，はっきり言えば「願望」）を披露してきた．
岩見類などというカテゴライズも同じだ．これは，ハンドルを名乗って活動したり，原発事故をめぐる書き込みのように因果関係がはっきりしているものを
対象とした批判とは一線を画している．

>匿名コミュニティにおける，もう一つの問題は，コミュニティの成員が意見分布を正しく認知できないということで
>ある．例えば，人は自分と同じ意見の持ち主が社会全体に実際よりも多く存在すると認知する傾向があるということが
>知られている．この“誤った合意性認知（Faulse Consensus Effect）” [3] に近い現象が，匿名コミュニティに参加す
>る成員にも生ずると考えられる．人は，ある手がかり（例えば性別や人種など）について自分と同じ特徴を持つ人たち
>「内集団」に対する認知と，異なる特徴を持つ人たち「外集団」に対する認知が異なる傾向を持つということが知られ
>ている[4]．特に，内集団成員に対しては「多様で様々な見解を持った人々」と認知する傾向があるのに対し，外集団
>成員に対しては「均一な人々」と認知しがちである．

実にその通りだと思うね．
ちなみにこんな匿名掲示板でアンケートなど何の統計的な意味も無い（しかも理由が好悪ｗ）ことを指摘しておく．

　【再反論】
＞ちなみに組織を一つの群体に見立てる方法を積極的に且つ意識して使用している例は後藤新平などに見られる．

　使用例について具体的にあげてほしい．
　ひょっとしてある集団を一個とみなして対応することで，全体に望ましい集団の活動が得られるという事ではないか？

　お前のやったことはどうだろう？
　集団を一個とみなして…バラバラの反論を得たわけだ．
　第一，後藤新平の一個群体とみなすのは，自己の所属する集団に認める多様性を認めない形で相手を均質に見る，という意味か？
　やはり具体例をあげてほしい．

＞普遍的にあると最初に言ってる訳で，特殊な物の見方ではない訳だ．
＞均質性に着目すると宣言して使用する意味では
＞必ずしもマイナスの意味合いを持たないと述べただけだが．

　普遍的であるが，バイアスの一種ではないか？
　なおかつ，容易に個別の意見があると予想され，またべつの意見が出る中で，原発バカだの御一行様だのと言うのは問題ありだな．

　結局マイナスの効果だよ．
「御一行様は相変わらずｘｘしている」
「俺違うけど」
「御一行様は相変わらず」
「いやだから誰の事だ」…
　こんな具合のやりとり，俺以外ともやってたな．

　外集団均質化について，それを有効に活用するというような言及がある本は特になく，個人の見解か？
　ならそれでもいい．
　話を続けようか．

＞プラスの価値で塗り固めた均質化の例が提示されている．

　確かにそういう例もあったが，外集団均質化を正当化する記述はどうも見当たらないんだが…？

　その論文，お前の言うような形での外集団均質化という用語の使い方はしてなかったと思うんだが．
　均質な部分に着目するなら大丈夫，みたいな意味に解釈したのはどの個所？

「総じて決めつけてかかるとよくないよね」
って話だったと思うんだ．
　仮に，ある集団にしばしば見られる特徴について，語る事があったとして，それは外集団均質化効果とは呼ばないんじゃない？

　つか，こいつ，自分が書き込んでる文章を，自分でちゃんと理解できてるのかね？
　根本的な疑問が湧いてきたわ…

最悪板，2011/12/31(土)～2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
503 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/16(月) 03:15:23.36 ID:qjeQIQrd0 [1/3回発言]

　〔中略〕
このスレでバカ2人がやってる先週の同士討ち見て分からんかね．

ここ数ヶ月，自演を盾にしたレッテル張り，もぐら叩きの様子と所沢の異常な妄想批判を見て本当に勉強になった．

　【再反論】
　あのさ，バカといわれた2人の片割れだけどさ，匿名掲示板でこの手の誤解なんて，わりかしよくあることなんだけど．
　しかも和解して終わってるんだけどさ，
　そのへんのとこ，岩見的には見て見ぬふりなのかなあ？
　岩見は敵ばかり作って，和解なんて皆無なのは何故かってこと，自問自答したほうがいいと思うよ．

　以下，「和解」の該当箇所．

-------------
447 ：最低人類０号： 2012/01/09(月) 22:29:28.94 ID:fbHQlLBq0

昼に出かけて，今，帰った
今朝はカッカして喧嘩して済まなかった
ゴメン

453 ：最低人類０号： 2012/01/09(月) 23:56:23.85 ID:fbHQlLBq0 [11/11回発言]
>>449
君の御蔭で大事なこと忘れてたの思い出した

>>429
喧嘩売って済まなかった
許してくれ
ゴメンな

454 ：最低人類０号： 2012/01/10(火) 00:00:42.29 ID:0zErsHoR0 [8/8回発言]
>>447
どんま～い

　〔中略〕

455 ：最低人類０号： 2012/01/10(火) 00:02:38.59 ID:UZhBz84v0 [1/1回発言]

　〔中略〕

>>453
どんま～い
気にしてないよ～

456 ：最低人類０号： 2012/01/10(火) 00:57:33.92 ID:agT/V2yu0 [1/1回発言]

こう収まるのを見ると，何故岩見（類）は延々憎悪を燃やし続けることができるのかと疑問と怖気が湧いて来る
-------------

最悪板，2012/01/17(火)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
714 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/02/07(火) 00:20:22.22 ID:JviBgN3t0 [2/13回発言]
>>712
先々週だかの同士撃ち見て相も変わらず学習能力がないんじゃないのか？

俺から見れば，わざわざ観測所やオブイェクトくんだりまで出張して気に食わない
レス見つけては「イワミガー」認定は爆笑もんでしかないが．

後悪いけど別人がやってることに岩見類とか誤読招く呼び方やめた方が良いよ．
暗示かかるから．
（だから所沢信者，JSF一派とは書いてないだろ．「原発ゴミ」と区別しやすいネーミングをつけている
「放射脳」なんつってる連中にネーミングの道義を責められる筋合いもないしなｗ）

　【再反論】
　散々呼ばれもしないのに出しゃばってきて，スレ違いの話で雰囲気を悪くしてる元凶が言ってもねえ（苦笑
　気付いてないかもしれないけど，君はどの場所でもイレギュラーな方なんだぜ．

＞「先々週だかの同士撃ち見て相も変わらず学習能力がないんじゃないのか」

　悲しくなるくらいに読解力がないのな，お前．

　何も「全部分かる」なんて言いやしないよ．
　俺は神様でも２ちゃんの運営でもないんだし．
　これだけこのスレッドに人が出入りしてれば，誤解や誤爆はあるだろに．

最悪板，2012/02/07(火)
青文字：加筆改修部分

　【反論】

------------
＞【質問】　脱原発を叩くチンピラを，自由に殺してもいい法律が，何でないんだろ？

545 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 22:12:41.83 ID:PEzXtBld0

　オザケン知らないのは良いとして，
「俺関係ないし＝俺放射性物質じゃないし」
って意味だと分からないってのは，まあ，何と言うか．
　ここまで酷かったのかというか．

546 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 22:24:29.13 ID:0VXb4aN+0

　あまりに異常だわ．

>「何でこんなチンピラを自由に殺してもいい法律がないんだろ．」

　コテハンでこんなセリフを吐けるだなんて．
------------

549 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 23:25:17.15 ID:wYKtG4IH0
＞俺関係ないし＝俺放射性物質じゃないし

いやぁ，それは違うよ．

字面のまま「俺関係ないし」と思ってるってことだ．

>>546
名無しで言ったって意味は変わらんよ？

デタラメ言って騒いだ挙句（おそらく責任回避の意味を込めて）放射能の影響が低いという
ソースに食いつきまくったり大上段に構えてしれっとエネルギー政策論を持ち出して正当化したりする
奴は鬼畜だと言ったにすぎん．

どうせ誰かを玩具にして遊びたいだけだろ．昨日の晩に俺がいない間，随分なレスが続いてたしな．

観測所ではないがだよもんとか言う奴のように世論操作のため等公言する奴はもっと問題．

　【再反論】
550 ：最低人類０号：2011/11/23(水) 23:30:52.56 ID:HVi5fjOe0

　〔中略〕

＞字面のまま「俺関係ないし」と思ってるってことだ．

　字面のままなら，単なるネタだよ．
　お前の言いがかりは，「オッス，オラ極右」と同レベルだよ．

569 ：最低人類０号：2011/11/24(木) 01:13:21.44 ID:O7wDZdkb0
>>549
　あー…，それ書いたの俺なんだけど．
　すぐ上の流れ，読んでなかったの？
　「身近にあるけどスルーされてる放射性物質」を挙げる流れになってて，そのオチとして，「俺関係ないし」だったんだけど．
　原発に対する無関心とか，全然関係ないよ．
　「俺も放射性物質だし」「俺も」「俺も」「俺違うし！」っていう他愛もないネタレス．
　あと，俺オザケン好きだから，嬉しくなってネタ返したってだけ．

　まあ何だ，力抜けよ．

最悪板
青文字：加筆改修部分

　そしてネタだと指摘されて後も2012.7.24現在，岩見君はいまだに，「チンピラ呼ばわりしてごめん」の一言の謝罪もしていない……

2012.7.24

　【質問】
　「ご一行様」と見なして岩見君が非難を繰り返している者」＝「JSF一派」であることの根拠は？

　【回答】
714 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/10(土) 13:38:44.76 ID:hcYGxpFw0 [10/18回発言]

JSFネタで随分細かい軍事面の話にいちいち反応してくるしなぁ．
御一行様がはしゃいでるtogetterとも被ってるし．
自分でコメントして2chにも投下とかやってんじゃないの．
所沢も観測所からネタ拾ってるし．公然の事実だろ．
匿名性に隠れて否定したいのは観測所住人だけだろうね．

　【反論】
「観測所スレッドに潜伏してるJSFシンパが居る」
と，
「観測所スレッドが御一行様だけで構成されてる」
とは違うぞ．
　俺も岩見には御一行様扱いされたが，俺は軍事の話には基本反応してないし．

　というか，今の観測所スレッドって，ブログ主体の時ならともかく，JSFの名が出る事なんてほとんどないけどね．
　「あそこがJSF支持者の巣窟」なんて，今の観測所スレッドをちゃんと見てれば出る意見とは思えないんだが．

最悪板，2011/12/10(土)
青文字：加筆改修部分

　【再反論】
722 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/10(土) 13:54:47.25 ID:hcYGxpFw0 [14/18回発言]
>観測所に潜伏してるJSFシンパが居る，と観測所が御一行様だけで構成されてる，とは違うぞ．
ま，それを証明する事実もないしな．
昨日の晩，物産の話を俺がしたとき「写真挙げなかったら信じない」みたいな反応が返ってきた．
その理屈で行くなら信じる理由はないね．

精神的な病理，例えば事故を起こしたのは推進派（の具象化である東電と官庁）
という現実を受け止められない当たりは御一行様と大して違いもないし．

　【再再反論】
　それはつまり，「証拠がないものについては，可能性のいずれだと断じても構わない」という立場をとるわけか？
　俺を御一行様に含めるのも，「御一行様ではない証拠がないから」と．

　では，例えばどんな証拠があれば御一行様ではない，と言える？

　御一行様と，そうでない人を分かつ境界線を，示してもらえんか？

最悪板，2011/12/10(土)
青文字：加筆改修部分

　【再反論】
724 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/10(土) 13:58:20.01 ID:hcYGxpFw0 [16/18回発言]
>>719
昔の観測所は出撃拠点だったことは認めるんだ．
で，そうでなくなったのはブログを更新してないから，というだけ．
話題がツイッター中心になっただけで体質は何一つ変わってないねー

　【再再反論】
　「ともかく」って書いてるのをあえて無視か．
　岩見は，わざと不都合な所を読み落としてる感じがしてげんなり．

　観測所スレッドは，以前から観測先への突撃非推奨．
「突撃したったぞー！」
と嬉しそうに言った奴が，
「非推奨だ，ボケェと」
言われた事もあったような．

　実際，今でも突撃非推奨だし．
　あそこの不文律だと思ったが．

　というわけで，岩見はあそこをろくすっぽ読まず喚いてるだけなんだろうな．

　で，だ．
　「昔荒らしてた連中が，観測所スレッドにいたかも知れない」事が，岩見が今の観測所スレを荒らす免罪符になると思えんのだが．

最悪板，2011/12/10(土)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
387 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 23:11:18.81 ID:rSLU8F2v0 [17/18回発言]
>原発推進する発言を擁護しておいて，私人であるJSFの失言は執拗に叩く．

原発推進が批判の基準ではないから．

お前が勝手に推進派に繰り入れてるのであって田原は社民党支持を公言している．原発は必要悪として批判派だ．絶対廃絶派ではないというだけのこと．

JSFの場合は当日の暴言にも関わらず一連の原発擁護活動，放射脳糾弾運動に加担していることが問題．
あの暴言を吐いた相手の内一部にしか謝罪していないのも知られている．
暴言の内容にも問題がある．只推進しろと言うレベルではなく命令文だからな．
当日の切迫した状況で公職についているわけでもなく，原発で仕事したプロでもない人間が口にする言葉としてあれは最悪．

　【再反論】
＞知られている

　具体的に誰に謝罪してないん？

　岩見の「謝罪不十分」発言からは，どこが十分ラインか，どうしてそのラインだと思うかが不明瞭なんだよな．
　第一，これくらいの謝罪が必要だと思う，と直接意見してもいない．

　感じている印象として，具体的なラインを明示しないのは，それを定めると決着してしまうからなのではないか．
　たとえ相手が拒否するだけにせよ．

　ラインが不明瞭である限り，相手はそれには応じられないという応答もしにくいし，ずーっとこの話が続く．

　謝罪と賠償を求め続けるが，その謝罪と賠償が永久に完了しないようにしているというか．
　自分が非難し続けるというこの立場を壊さないようにしているというか．
　そういう事なのではないか．

　要するに，体のいいサンドバッグが欲しいだけでしょ．
　あまり軍事に詳しくないイワミンにとって，JSFのあの発言は，自分が噛み付ける唯一のウィークポイントなんだろうし．

　早い話が，岩見は「自分は傷付かずに相手を非難したい」んでしょ．
　「自分が言いたいことを言えればいい，一方通行な関係」が岩見の理想だよ，たぶん．

　どんな話し合いでも受け答えが必要なのに，岩見はそれが出来てない．
　長文が上滑りして，何が書いてあるのか分かりづらいのは，会話の基本が出来てないからだと思う．
　そもそも会話（文章）が得意なら，某スレッドでも自演による自説の擁護を繰り返したりはせずに，文章で何とかしようとすると思うんだよね．

　文章ってコミュニケーションの一環なんだよ，岩見君．
　言いたい事だけ喚いて，あとは知らぬ存ぜぬでは，コミュニケーションもへったくれもない．

　岩見君は自分のしたい話をしてるだけ．
　形だけは他人に答えてるけど，発する言葉は他人の方を向いてない．
　こっちがどういう話題振っても，「そういえば」と自分のしたい話題に持っていく．
　話が自分の望まない方向になると，ふてくされて黙っちゃったり，怒って強引に方向を変えようとする．
　話しててうんざりするタイプ．

　「難しそうな単語並べれば相手を論破できる」って思ってるようだけど，それは無理．
　論破（説得）っていうのは，相手のレベルに合わせなければ出来ないものだから．

　君が「論破した」と思ってる相手は，「話が通じないから途中で話を打ち切った」って感じて，君の前から去っただけだと思う．
　論点が噛み合わないのに，一方的に非難を繰り返してれば，「話の通じない人だから無視しよう」って思うのが普通の人間なんだから．
　自説の押し付けだけ繰り返せば，どこのどんなスレでも締め出しを食らうと思うよ．
（事実，twitterでも，記録的な速さで締め出しを食らっている）

万一論戦やらをしている気なんだとしても，論戦の勝敗を決めるのは論争相手でも自分でもなく，傍観者だってことをそろそろ解ったほうがいい．

　ところで，確か去年のどっかで，イワミンの話題をJSFが出したことがあって（誰それ？みたいな呟きだったが），
「直接言ってくれるんだったら謝るのに・・・」
って反応してたよ．
　どうせなら，アカウント取得して試してみたら？

最悪板，2012/01/03(火)～01/04(水)
青文字：加筆改修部分

　田原氏に関してはえらく基準が厳密なんだな．
　普段は，岩見君自身がちょっと批判されたら，ポンポン「原発ゴミ」って言葉が飛び出すのに．
　俺も何回言われたか分からんわ．

　まあ，推進←→反対の間に何段階もあるってのは，俺もそのとおりだと思うけど，でも君，その段階を都合よく使い分けてない？
　自分が擁護したい側は，厳密な定義を適用して，「極論じゃない」と言う．
　反対に批判したい人間に対しては，大雑把な基準で極論だといい「原発ゴミ」などとスラングで罵倒．

　だって，君が「原発ゴミ」とやらを非難する時って，「原発を擁護している」「反原発派を批判している」っていう基準しか適用してないよね．
　田原氏にやったように，厳密な基準を適用して言ったこととかあったっけ？
　実際，過去発言なんて分からない，目の前で議論してる人間に何度となく言ってたし．
　JSFに関しても，持ちだしてくるのはメルトダウン発言だけだしな．

　君，一応原発ゴミの定義を述べてるけど．
>>49
＞俺の揶揄する「原発ゴミ」とは，発言に対してリスクも背負わず，下手に注目されたのをいいことに一刻を争う緊急事態で
＞他人の足を引っ張っておいて，自己弁護のために天下国家論などをぶちまけながら罵声と共に原発を擁護する
＞連中．

　すんげー曖昧だな．
　これ，厳密に適用できる人間なんて居ないんじゃね？
　つか，こういうの定義って言うの？
　「俺の気に入らない奴は原発ゴミと呼ぶ」としか言ってないように思うんだが．

　ああ，あと聞きたいんだけど．
　君，こんなこと書いてたよね．
>>72
＞田原などという科学的素養の期待できない人材

　科学的素養が期待できない人物が，原発に言及してるの？
　それって，反対派揶揄してるとか以上に致命的だと思うんだけど．
　そんな人間が（必要悪だとしても）原発擁護してるのは，君の基準ではOKなん？
　青森県をくさしてる場合じゃないと思うんだけど．

　一つ補足．
　ここで挙げられてる議題は，あちこちから吹っかけられたというよりは，岩見自身が議論をその時々に拡散して，そのまま置き去りにした話題の一部が一気に問い返された状態にすぎない．
　つまり，数は多いが応答できるはずの内容が大半なのではないか，と．

　『反応があった事に反応する』だけで，論戦とか論陣とかぜんぜんない．
　で，本来論争相手のはずの人には認知されない場所で吠えるから，『ここでやるな』『おまえの言う事はおかしい』という反応を受けて，わんわん．

　古のコメントスクラムが見えてるんじゃないかな？，岩見君には．

最悪板，2012/01/04(水)
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
225 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/02/26 13:11:21 ID:N8Ds6lc10 [13/24回(PC)]
>>221
あいつの場合，日々別の問題を指摘されている上，
6人ほど罵倒して3人ほどしか謝罪していないよなぁ．
ブログでの行動もこそこそしてるし．

オブイェクトスレに行って議論してくれば詳しい話も出てくるよ．

　【再反論】
　具体的に誰よ？
　twitterなどで求められたら誰でも謝罪する，ってのをその「オブイェクト」スレッドで聞いたような．

　それから，「日々別の問題を指摘されている」「こそこそしてる」も[要出典]．

最悪板，2012/02/26
青文字：加筆改修部分

　【反論】
714 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/10(土) 13:38:44.76 ID:hcYGxpFw0 [10/18回発言]

>IDダブりを指摘され否定もせず開き直ったのは君だ．
謝罪するべきだったのは週刊オブイェクトでの件だけ．
他の件は意図的に同一IDで名無し→コテに移行したものであり，
釈明をする必要性が無い．
お前は何かの罪だと言いたいらしいが，見苦しいレッテル張りを始めたのはお前のような観測所の住人．

　【再反論】
　君がスレッド違いと言われても，何度も何の脈絡もなくJSFや所沢を罵倒してたのは，「見苦しいレッテル貼り」じゃないのか？
「自分だけは正しい．根拠なんて要らん．おまえらは間違ってる原発クズだ．」
　こんなので，誰が君を信用するとでも？

　もう一度言っとくわ．
「動機は手段を正当化しない」

最悪板，2011/12/10(土)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
718 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/10(土) 13:48:14.49 ID:hcYGxpFw0 [12/18回発言]
>もう一度言っとくわ．
>「動機は手段を正当化しない」

ま，それは鏡って奴だな．
ネットで暴れてるのが有名だったやくざ集団に言われる筋合い無いし，
そんなやくざ集団に謝ることはひとつもありません．
謝罪する相手はあくまで11月の週刊オブイェクトスレの件だけです．

　【再反論】
　誰が暴れてるのかな？
　それこそレッテル貼りじゃないか．
　レッテル貼りを非難する奴が，レッテル貼りをするなんざ，本末転倒．

最悪板，2011/12/10(土)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
265 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:10:02.13 ID:???
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/l50

日米合意はオスプレイの市街地上空での転換飛行を禁止せずhttp://obiekt.seesaa.net/article/294834486.html
えらく長文だし，図なんかも載せてるから，2，3日はこれにかかりっきりだったのだろう．
しかし，グダグダと長いわりに，結局何を言いたいのかよく分からない．
＞「普天間基地の場内をヘリコプターモードで旋回する経路・・・はみ出していれば合意違反と分かり易い」
バカだな．これまで，米軍ヘリが「場内を旋回」するのを「守ってきた」とでも思ってるのか？
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/111006ftnkouseki.html
殆どが大きく場外にはみ出してる．リムピースの記事だが，調べた元は沖縄防衛局．
というか，JSFはリムピースの記事は読んでるはずだがな．「反論できない場合は無視またはブロック」がJSFのモットーだから当然だが．
＞「騒音の分布が変わってくる事が予想されます」
今ごろ何を言ってるんだ？それを沖縄の人らは前からさんざん言ってるんだよ．
＞「そして離陸時ならば基地内で転換は完了するので，仮に同様の事故は起きても基地内で済みます」
バカ丸出し．0点．
JSFの学んだ物理学では，離陸前進飛行中にトラブルで失速すると，いきなり真下に落ちるのか？
＞「市街地上空をヘリコプターモードと転換モードの両方とも飛ぶなというのは不可能です」
以前，「基地内でモード変換は可能です」とか言ってのはお前だろう．
リムピースにそれを否定されて赤っ恥かいてたよな．

266 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:11:11.08 ID:???
で，JSFが必死に考えた（謎の）運用方法がコレ↓
続・オスプレイ普天間配備の危険性その３まやかしの基地内モード変換：リムピース http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/zokukiken03.html …
計器飛行では基地内モード転換は無理と言うリムピースだが，「基地上空でモード転換してそのまま降りずに周囲をヘリコプターモードで一周してから降りる」で解決可能．
2012年9月13日https://twitter.com/obiekt_JP/status/246397608480866304
「解決可能(ｷﾘｯ」　バカじゃねーの？わざわざそんなことをやるわけないだろ常考．普通に海上でモード変換しとくわな．
で，このブログ記事の最後に自分で「こちらを採用しなかった理由は・・・」と書いてる．
気付くのが遅いんだよ，お前は．というか，そんな案は最初から検討すらされてない，と考えるのが普通だな．

　【再反論】
267 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:14:29.12 ID:???
>>265
>>266

　また出張か．

268 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:28:30.52 ID:???

　まーた岩見類か．
　スレの流れと無関係な，私怨丸出し長文コピペなんて，誰も見ねーよ（笑

270 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:35:18.29 ID:???
>>265
>>266

　そもそも大元のリムピースも間違えてるんだぜ？

続・オスプレイ普天間配備の危険性その３　まやかしの基地内モード変換：リムピース
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/zokukiken03.html
＞オスプレイが普天間基地の外で，ヘリモードや転換モードで飛ばない

　日米合意は，転換モードOKになってるからな．

軍事板，2012/10/06(土)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
271 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:47:43.01 ID:???
>>270
いや，そのリムピース記事は9/14．「日米合意」より前．
で，リムピースが言うように「基地内で転換するのは無理」だから，日米合意もそうなったという話．

　【再反論】
273 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 20:04:02.63 ID:???
>271
　JSFのも「日米合意の前」のツイートだから，同じ．
　当時はマスコミが，基地外でヘリコプターモードも転換モードもやらないと書いてたから，リムピースともども前提がおかしくなった．
　でもそれは，日米合意前だから仕方ない．

軍事板，2012/10/06(土)
青文字：加筆改修部分

　【反論】
279 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 20:23:45.39 ID:???
>>273
全然違うね．

日米合意の前，「基地内でモード転換するかも」と話題になってたころ，
JSFは「楽勝です！なにしろ私はオスプレイのフライトマニュアルを持ってますから！(ｷﾘｯ」とドヤ顔で言ってたわけ．

>@takeboutyan 短距離滑走離陸に必要な距離が152m，ナセル角度60度から水平まで8秒間，平均時速200kmとして440m．
>転換飛行に入る前に速度と高度を稼ぐ距離を500m取っても，滑走路長の半分も使わず転換を終えます．
>2012年9月12日https://twitter.com/obiekt_JP/status/245799385282269184

で，ほぼ同時に，リムピースは，上記のように「計器着陸などを考えればそんなことは不可能」としてその記事を出した．
で，JSFは慌てて「着陸は無理でした．でもモード転換してからヘリモードでもう一周すれば無問題」というバカげた謎プランを披露．

そんなことやるわけがない．で・・・どっちが正しかったかは書くまでもないよね．

いくらフライトマニュアルを持っていようが，読み解く力がなければ無意味だよね．
ましてやGCAアプローチとかIFRとか，そんな基本用語や運用法すら知らないのでは豚に真珠．

　【再反論】
　その，お前の引用してる部分は，短距離滑走"離陸"限定の話だな．
　離陸なら施設内で転換は終わる．
　お前こそ全然分かってないな．

軍事板，2012/10/06(土)
青文字：加筆改修部分

　【質問】
295 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:04:47.06 ID:???
>>292
横からですが，その理屈だとトラブル時に
基地の外に飛び出す可能性を否定できない上に
問題にされてるのはトラブルが起きたときの
ケースだったような気がするんですが大丈夫なんですかね……．

トラブル時に慣性無視で即停止出来るならともかく，
主翼で揚力が充分発生するほどの速度において
オーバーランした場合，周辺地域に影響がありますし，
そういう危険があるからこそ，普通の飛行機には
離陸決心速度が設定されていると思うのですが……．

　【回答】
297 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:13:47.15 ID:???
>295
　離陸時は転換し終えてるから，オートローテーションに頼らなくていい．
　滑空だな．
　離陸から施設外を出た直後の段階で，170ノットに達してる．
　プロペラ固定翼機として見れば，そこそこの数値．

299 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:37:25.89 ID:???
>>295
＞離陸決心速度
　これ知ってて，そのレスはどうだろう・・・．
　単純に意味が理解できてないだけなのか？

296 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:11:39.81 ID:???

　だから，軍事空港の周りに住宅地や学校をつくるから，こんなことになるんだ．
　オスプレイは機体としてはまともだが，普天間の周辺環境が異常なんだよ．
　普天間基地への嫌がらせでオスプレイ反対をするのはお門違いで，普天間移転か住民移転の方が筋が通っている．

　軍事空港なんてのは，有事なれば，トラブル抱えた機体が緊急着陸を繰り返すようなところ．
　平時のオスピレイの危険性など，ものの数ではない．

298 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:15:08.46 ID:???
>296
　ぶっちゃけ其処だわな．
　有事の際は，那覇か下地島空港に移動して貰いたいところ．

軍事板，2012/10/06(土)
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
859 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/02/11(土) 00:57:47.85 ID:qkYVMlx50 [3/4回発言]
>こうやって叩きやすい者を叩いて賢しげに振る舞う姿って，君の嫌うJSF像そっくりって分かってる？

あ，気に障る？君良く知ってるねーJ　S　F　の　こ　と　

でも原発ゴミのやってることには社会背景の差があるからな．それが決定的違い．
原発事故は大被害が日々進行中だからなぁ．
それなのに何時ものペースで電波叩きに固執する姿を喝采するほど，甘くはありませんわな．

860 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/02/11(土) 00:59:36.57 ID:qkYVMlx50 [4/4回発言]
んーJSF自身もそうだが，
こいつを御旗に暴れまわってる取り巻きの方が遥かにむかつくね．
前にも書いたと思うが．

　【再反論】
　やっぱり読解力無いね，君．
　いくら本読んでも，そりゃ書評スレッド常連からも，
「ちゃんと読んだ？」
なんて恥ずかしいツッコミ受けるわけだ（笑

　もしかして，「君の嫌うJSF像」と，カギ括弧してやらないと分からなかった？
　「君の嫌うJSF像」は，君がいつも書評スッドレや観測所スレッド，「オブイェクト」スレッドで散々悪罵してるから，すぐ予測できるわけだ．
　人並みの読解力があればね．

最悪板，2012/02/11(土)
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
866 ：最低人類０号： 2012/02/11(土) 02:12:56.85 ID:bSWugXo50 [1/4回発言]
648 名前:日出づる処の名無し [sage] :2012/02/11(土) 01:09:47.77 ID:m1A/+KpW
JSFのやっている事って，
結局は只の後出しジャンケンなんだよ．

日米政府が何か方針を出す
　　　　↓
それが世間に知れ渡る前に，
JSFがブログで自分の論調として発表
　　　　↓
日米政府の方針が世間に知れ渡る．
　　　　↓
「完全に私の予想通りになりましたね」

これを繰り返しているだけ．
注意して見てれば分かるけど，
JSFは日米政府の方針が定まらない話題には，
絶対にタッチしない(TPPがその典型)

　【再反論】
　TPPに触らないのは，軍事全く関係ないからじゃ・・・？

＞JSFは日米政府の方針が定まらない話題には，
＞絶対にタッチしない(TPPがその典型)

　専門外の経済分野でタッチしないのは普通じゃねーの？
　岩見類の難癖付けは，よく分からん．

　あと，普天間問題では日本政府が民主党に政権交代して，方針を変えて定まらない内から，普通にタッチしてるし．
　それで結局，沖縄県内だろ．

　次期戦闘機もJSFことF-35だし，MMRCAもラファール勝ったし（前にラファール好きと言ってた），
　軍事関連じゃ，言ってることの7，8割は当ててるし．

　JSFは特別なコネあるわけじゃない．
　わずかに公表された情報から推論を立てて，それが的中した．
　何が問題なんだ？
　岩見類は，情報の価値も知らないんだな．

最悪板，2012/02/11(土)
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
48 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/02/16 01:22:08 ID:XG5ElXVg0 [2/2回(PC)]
>>45
しかし週刊オブイェクトスレは長らく信者の巣窟だったからなぁ．

ブログ止めてツイッターのみにしてから小競り合いの度に離反者が増え（都条例など）
震災以降過去の暴露も相俟って信者はほぼ駆逐，
JSFのやり口を知り尽くした元信者と長年抵抗続けたアンチが残った．

　【再反論】
　「週刊オブイェクト」スレッドって，軍板にアンチ・スレッド立てたけど結局論破されて叩き出された連中が，戦争板に逃げ込んだだけじゃん．
　結局，軍板のアンチ・スレッドは寂れて消滅したし．

　軍板住人の大半が見ない板で，お山の大将気取るのに，戦争板って場所は，丁度いい場所だったんだろうけど．

　それにしてもお前，随分前から粘着してるんだな．
　都条例の話題って2010年だぞ．

最悪板，2012/02/16
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
145 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/02/22 02:12:28 ID:NY3LJlox0 [7/9回(PC)]
>自己紹介ページで私恨を書き連ねているウィキペディアン

彼等が歪んだ啓蒙思想を持ってたのは事実だからねぇ．
それをwikiの範囲内で指摘するのはおかしくはないんですよ．
JSFが清谷のwiki記事をどうブログで煽ったか見るだけでも分かる．

147 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/02/22 02:15:29 ID:NY3LJlox0 [8/9回(PC)]
ちなみに，あのページで名指しした外部の人物はJSFだけではないのであしからず．

　【再反論】
・論拠も，客観性も欠いている
・「自己紹介」という範疇を越えている
という点で「おかしい」

　こういう客観性ゼロの人間が編集している，ウィキペディアのページには，何か分かり易い印でもつけておいてもらいたいものである．
　そんなページは，閲覧するだけ無駄なので．

最悪板，2012/02/22
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
236 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/02/26 15:59:51 ID:N8Ds6lc10 [21/24回(PC)]
歴史の授業で教師を論破したやつ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329148201/l50

ひでースレッドだな．立てたのまたご一行様系？

こんな学生時代送らずに済んで本当に良かったわ．

　【再反論】
　要根拠．

　もう周りが全て敵に見えるんだろうね．

最悪板，2012/02/26
青文字：加筆改修部分

**　【質問】
　筋違いの話して石投げられるのは，どこでも変わらんのね．
　とりあえず，オブイェクト・スレッド荒らすのやめてくれんかな．

------------
132 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/11(日) 21:28:04.24 ID:InkVe/yP
そろそろ，問題発言一周年か．

JSFと，一連の発言を見ぬ振りしてひたすら保身に走り，
被害が軽い，東電無罪，悪いのは全て反対派と喧伝して回った軍クラの虫っけら共が

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい．：2012/03/11(日) 22:03:11.52 ID:wPnUlMTD
ゴミはゴミ箱へ岩見は岩見スレへ

135 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/11(日) 22:14:12.54 ID:InkVe/yP
そやな．
原発ゴミは生きたまま地層処分が最適かのう？成りすましも含めて

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい．：2012/03/12(月) 00:09:06.05 ID:g+cTAOVt
>>135
　お前も一緒に埋めてもらった方が良いわ
　お前の私怨を垂れ流したいのなら，丑の刻参りでもしてろ．
　君がこれ以上オブイェクトスレッドに粘着するようなら，JSF達と同じ扱いを受けるようになるよ．

------------戦争板

　【回答】
　まぁ413みたいな発言やってりゃ何処行ってもそうなるわな．

------------
413 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/12 00:13:24 ID:PX4JTcXY0 [1/1回(PC)]
そもそも俺がもし荒らすんだったら観測所にするけどね～
あの卑屈さ，屁理屈ごねてギャラリーでいようという虫の良さ，
空疎な憂国発言，へたれ振り．
こういうのを突っつく方が溜まらんなぁ．

中学校の教室みたいなキヨスレは正直見てて面白みが無いんだよ．
生活指導の女教師囲んで「ま○こ～」とか言って喜んでるのを想起させるね．

ま，単純なコピペ荒らしは好みじゃないけど．
------------

　何せ要約すれば，「自分が気に入らないスレッドなら，荒らすのに抵抗がない」だし．
　まぁ，自作自演がバレたスレッドを憎むのは逆恨みだけどね．
　ありゃ，自爆しただけの自業自得．

最悪板，2012/03/12
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
＞701 ：最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/03/23 13:57:55 ID:pUhzZefD0 [1/1回(PC)]
＞
＞アンチなら何でも許容されるとでも思ってんのか？

783：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/03/23(金) 08:37:37.88 ID:alHVUd9D

アンチという方向性が一致してるにもかかわらず，
JSF一派の分断工作に乗っかってケガレ思想じみた物を信仰してるのもいるみたいだからな．

704 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 00:25:58 ID:BY/AMJFo0 [1/4回(PC)]

〔中略〕

>>701
a）アンチだがケガレ思想の持ち主であり，先見の明もない
b）アンチの振りしてる信者

さて，どっちかな．
ぶっちゃけ，原発ゴミのしてきたことが集団暴動だとすれば
俺のやったことなんざ交通違反程度でしかない．

　【再反論】
　岩見さんを叩くと，どうして信者の分断工作に乗った事になるんですか？
　むしろ，無能な味方を放置する事の方が，信者を利すると思いますけど．

　これもまた，岩見パターンの一つである，
「ボクだけじゃなく，他の誰誰だってやってるもん！」
という，幼稚園児に良く見られるような言い訳に過ぎない．

　喩えて言えば，岩見は『ゆうしゃ』なんだよ．
　「魔王」（＝JSF）を倒すべく降臨した『ゆうしゃ』だから，他人の家に乗り込んでタンスを漁るのは，当然の権利と思ってる．
　問題は，いつまで経ってもタンス漁りしかしてない事と，いつまで経ってもタンス漁りしかできない事だけどな．

　魔王は対岸に見えてる城に居る，船も手近にある，と言われて久しいのにタンスを漁り続けているのが，「ゆうしゃ岩見」
　そろそろタンスがキレて，人格を冒涜する台詞を吐いても良い頃合（違）

　しかも，この幼稚園児的言い訳を成り立たせようとして，定義もはっきりしていない「JSF一派」「原発ゴミ」とやらの言動を，「分断工作」「集団暴動」などと，岩見は誇大視している．
　敵視する「人物」「勢力」の言動が，敵視している当人の脳内で，強大化の一途を辿るのは，陰謀論者にもよく見られる現象である．
　たとえばユダヤ陰謀論者の脳内では，定義もはっきりしていない「ユダヤ人勢力」とやらが，何でもできるスーパー・パワー化けしていることが，よくある．

　追伸：
　嫌いな比喩を見たからと，他所で荒らしに走る残念な子が現れたようだ．
　しかも，このスレッドでよく見る癖のある子．
　だんだん融合度が上がってないか？

　誘導すら貼られて無くて笑ったが．

最悪板，2012/03/23～03/28
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
704 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 00:25:58 ID:BY/AMJFo0 [1/4回(PC)]
>>702 [編者注：>>703の誤記だと思われる]
そして毎度おなじみLv1のひのきの棒か？
あの揶揄，オブイェクト信者は大好きだったな．

　【再反論】
　このように，全く根拠たりえない事柄からも，強引な結び付けを行って当てこすりをするのも，岩見君にはありがちなパターンです．

最悪板，2012/03/24
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
705 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 00:30:04 ID:BY/AMJFo0 [2/4回(PC)]
さて，そのオブスレではまた御一行様が機雷で吹っ飛んだそうだね．

　【再反論】
　「オブスレ」とは，戦争板の「週刊オブイェクト」スレッドを指していると思われます．
　そのスレッドは2ch.戦争板移転以降，劣化が甚だしいようで，一度当方も見てみましたが，当方について書かれていたことで，正しかったレスが一つもないという有様でした．
　そんなスレッドの「情報」を信用している時点で，岩見君の「情報」の質もまた，うかがい知ることが出来るでしょう．

　なお，「２ちゃん」のスレッドの情報の信頼性については，
【質問】　「２ちゃんねる」のレスの信頼性は，どのくらいですか？
を参照されたし．

最悪板，2012/03/24
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
＞魔王は対岸に見えてる城に居る，船も手近にある，と言われて久しいのにタンスを漁り続けるゆうしゃ岩見
＞そろそろタンスがキレて人格を冒涜する台詞を吐いても良い頃合（違

707 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 00:42:48 ID:BY/AMJFo0 [3/4回(PC)]
ドラクエIに船は無いんだよ．魔王の城なら見えてるがな．

708 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 00:44:08 ID:BY/AMJFo0 [4/4回(PC)]
てか，未だに魔王とかいうフレーズがどこでも通用すると本気で思ってるのか．
全裸の魔王様だな．

　【再反論】
　「ドラクエ」ならかなり有名ですので，普通にどこでも通用するでしょう．
　揶揄を理解できず(or理解したくなく)に，708を書いてるのが哀れ．

　ところで，どーでもいいこと言っちゃうけど，DQ1のは魔王じゃなくて竜王．
　そして，JSFの魔王って呼び名の元ネタはエスターク．

最悪板，2012/03/24
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
981 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/14 18:37:32 ID:IFxJVkzU0 [2/9回(PC)]
>打ち上げ失敗をネタにJSFを煽ることはやめといた方がいいよ．

最初から打ち上げの成否に関心ないから，俺．
（成否に関わらず自衛隊の展開訓練の機会になるのは良いこと）．
JSFってそんな余計な下馬評やってたんだ．

　【再反論】
>打ち上げ失敗をネタにJSFを煽ることはやめといた方がいいよ．
というのは，打ち上げの成否には関心がなくとも，JSF叩きのネタになりそうな物事には，いつも首を突っ込んでくるのが岩見君の性質なので，あらかじめ釘を刺されているだけと思われるのだが．

　事実，「関心がないから」と述べた直後に，
＞JSFってそんな余計な下馬評やってたんだ．
と，余計なJSF叩きを付け加えている．

最悪板，2012/04/14
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
985 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/14 20:01:53 ID:IFxJVkzU0 [3/9回(PC)]
>憎きJSFの予想が外れて有頂天
だ～から今日は図書館で収集した「文献情報」の黙読中だし
そもそも成否は興味ねーんだっつーの．

　【再反論】
　このレスからも，岩見君の特徴の一つである，
「何の証拠にもならない自分語りが，根拠になりうるかのように勘違い」
していることが読み取れます．
　岩見君の今日のスケジュールとやらも，岩見君の興味とやらも，第三者がそれを検証することは不可能です．
　ですので何の証拠にもなりません．
　にも関わらず，そんなものを持ち出して強弁しているために，逆に余計に怪しまれている，ということを岩見君は全く理解できていないようです．

最悪板，2012/04/14
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
>988 ：最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/04/14 20:23:00 ID:0OZJko+50 [2/5回(PC)]
>あー，俺が言ったとおりの展開になってんのか
>誰かにかまってほしいならオブイェクト行けよ
>少なくともここじゃ誰もかまってくれないよ
>電車の中で何かと話しちゃってる人と同じ扱い．

989 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/14 20:25:10 ID:IFxJVkzU0 [5/9回(PC)]
>>988
>電車の中で何かと話しちゃってる人と同じ扱い．

間違いを指摘してやったら逆切れで集団無視，と．

　【再反論】
・指摘の方法が間違っている
・指摘する場所が間違っている
・指摘する相手が間違っている
・指摘自体が間違っている

　このレスを見るに，驚くべきことに岩見君は，「間違いを指摘できた」と彼自身の中では思い込んでいるようだ．
　現実には，岩見君の脳中でしか通用しない「指摘」であるにも関わらず，少しもそれに気付いていない．

　また，仮にこれまでの岩見君のレスの中に，妥当な指摘が含まれていたとしても――残念ながらこれまでそのようなレスを発見することはできないのだが――，集団無視されても仕方のないような状況を，岩見君自らが作り出している．
　勝手に自分の良い様に読み違えるような，読解力が虚数域なものと会話が通じると，誰も思わないからな．
　ましてや議論など．

最悪板，2012/04/14
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
992 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/14 20:37:12 ID:IFxJVkzU0 [6/9回(PC)]
>>991
お前等は先週ゲスの勘繰りとか認めちゃったからなぁ，
今更知障とか言われてもねぇ．例の原発君もどっか行っちゃったし．
所沢の逆切れ振りも面白いね．

　【再反論】
　要出典．
　例によって，出典を示さないままの強弁を，ここでもまた始めています．

＞お前等は先週ゲスの勘繰りとか認めちゃったからなぁ，

　いったいこれは，何を指してそう言っているのでしょう？
　これまでスレッドを読み返してみても，そうと該当しそうなものが見当たらないのですが…

＞例の原発君もどっか行っちゃったし．

　「2ちゃん」に日参できる人ばかりではないということを岩見君は忘れていますし，そもそも「原発君」というのは，そのような特定できる個人がいたわけではなく，単に岩見君自身がレッテル貼りをしただけであるのに，どうやって誰が原発君であり，誰がそうでないのかを岩見君は見分けているのでしょうか？

　「逆切れ」とやらにも全く心当たりがありませんし．

最悪板，2012/04/14
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
＞73 ：最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/04/22 20:57:32 ID:iZaQ8O8q0 [5/15回(PC)]
[中略]
＞しかしJSFについての事なのに何で岩見にもピッタリ当てはまるんかね？

74 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/22 21:08:51 ID:mnWuuYgc0 [8/12回(PC)]
JSFにそっくりとか劣化パターンだとか何時も同じ連中が言ってる気がする．

似て無いと思うけどな．JSFは本が嫌いだし，俺は雑誌やテレビに出る著名人に（批判，賛同いずれにせよ）すりよってったりしないし．

技術に対する接し方も違う（ここ大事）．

JSF等は公的機関の発表を鵜呑みにしすぎ，常に見切り発車，
上手くいかないと長期的な経済性比較でオモチャを買い換える様に
他の物を押し始め，非現実的な主張をする
（実際にはそういった乗り換えは上手くいかない事が多く，同じものをモノになるまで使い続けた方が良いことが多い）．

それに有名な原発事故時のやり取りは祝詞挙げる牟田口で例えた方が適切．
この間染谷氏の前で固執してたオスプレイの件も同様．

取り巻きは旧軍の悪い意味での参謀やマスゴミの評論家みたいのが多いな．
牟田口と言うよりは久野村や花谷，河辺だろう．

　【再反論】
　岩見くんがいくら似ていないと言っても，「ああそう，でも似てるよ」としか
　再反論者を同一人物認定したところで，「似ている」の否定にはならないんだよ．
　いい加減学習しなさい．

　「公的機関ソースを鵜呑みにし過ぎる」んなら，それを否定しうる他のソースを出すべきだよね．
　「公的機関がソースだから怪しい」じゃ，陰謀論にかぶれた中学生だわ．

　取り巻きのことでどうこう言うのはやめておくべきだね．
　だって君自身にも，すごく頭の弱そうな取り巻きというか信者がいるじゃない．

　「本が嫌いだし」などに至っては，根拠不明．
　これまでの岩見くんの実績から考えて，彼のいつものパターンである，捏造または歪曲の可能性が高い．

＞JSFにそっくりとか劣化パターンだとか何時も同じ連中が言ってる気がする．

　以下は「オブイェクト」スレッドの書き込みなんだけど，全部同じ連中が言ってるって言うの？

------------
週刊オブイェクトその14
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1325574154/393-399

393 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/29(日) 21:04:56.21 ID:HAJdOuUO [1/1回発言]
あーはいはい，また始まったか岩見の私怨日記が．

394 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/01/29(日) 21:22:43.16 ID:CWJ+BuAX [5/6回発言]
名前欄に俺のクレジットつきだと「私怨日記」
今週のように同じ事を住民が書き込むと「正当な批判」もしくはスルー
そろそろもう少し捻った工作しないとだめだねぇ信者さんは．

395 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/29(日) 21:49:11.38 ID:JOhMLkbs [1/2回発言]
いい加減自分のやってる事が「信者」と同じだって気付けよ・・・
ここの住人に信者認定する辺り，もう手の施しようが無いとは思うが

396 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/01/29(日) 22:19:26.92 ID:CWJ+BuAX [6/6回発言]
名前欄に俺のクレジットつきだと「私怨日記」
今週のように同じ事を住民が書き込むと「正当な批判」もしくはスルー
信者と同じではなく，住人と同じです．

397 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/29(日) 22:32:06.12 ID:JOhMLkbs [2/2回発言]
>>396
あーうんわかったからこっち行こう
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324780982/

398 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/29(日) 23:29:56.50 ID:cbrC68SO [4/4回発言]
>>393
>>395
>>397
相手にすんなよ．
こういう自己顕示欲の塊みたいな奴は，
スルーされるのが一番堪えるんだからさ．

399 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/30(月) 00:35:07.25 ID:ps/Lyr8h [1/1回発言]
j信者に付け入る隙を与えるから，イワミンはコテハン表記を控えた方がいいと思うぞ

402 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/30(月) 01:59:47.00 ID:qQDK/L2Q [1/1回発言]
岩見さんって自分のコメと他住民のコメの，
本質的な違いが分からないの？

403 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/01/30(月) 07:43:30.93 ID:Og0K1Pso [1/2回発言]
先週下宿の回線が規制に巻き込まれてたが原発ネタのやりとり見て
全く同じ批判をしていたと思ったね．

あ，名無し投稿を希望する住人がいるならここではそうします．

404 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/01/30(月) 07:48:08.16 ID:Og0K1Pso [2/2回発言]
そいや原発ゴミは批判されてからようやく原子力安全のための議論とかもツイートし始めたよ．秋頃まで全然してなかったようだが．

ま，例によって人に教えてやる，地元住民は勉強が足りない式の上から目線だが．どうせ5分前に検索したPDF見てああいうこと言ってんだろうが．

Togetterのまとめは全然ないしね．より上位の関心領域が放射脳叩きなのは自明だろう．

405 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/01/30(月) 18:21:00.97 ID:YL05NTAA [1/1回発言]
コテ付けてても名無しでもウザいんで書き込まんで欲しい
>>398
やっぱスルーが一番かね
前スレの>>1の岩見スレのリンク岩見が自分で消しちゃったけど
次スレ立てる時にまだ居るようなら復帰させるべきかな？
-------------

　こういうのも；

-------------
週刊オブイェクトその14
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1325574154/630-636

630 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/08(水) 19:49:05.55 ID:3WMJQMRL [1/1回発言]
こっちのスレでは岩見擁護が多いけど，岩見というコテハンで書いてるやつがいないね．
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1264659474/
名無しで書いてるの岩見さん？

631 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/08(水) 22:01:31.03 ID:qV7fovjl [1/1回発言]
>>630
岩見関連はこちらへ
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ２

633 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/08(水) 23:10:28.50 ID:xx6fIvVU [1/1回発言]
>>630
だから岩見に非常に良く似たやつは昔からいたの
そいつはアンチの中でもバカアンチと呼ばれてバカにされてたの
そいつがコテつけてるかどうかだけの違い
岩見を叩いて勝ち誇ってる信者がいるけど
バカアンチなんてアンチからも仲間扱いされてないんだから
そんなやつ相手にいくら勝ち誇っても
jsfの評価を高めることには
全くならないってこと
少しは自覚しな

634 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/09(木) 00:19:10.82 ID:II5VktBw [1/1回発言]
>>633
言っちゃ悪いが，岩見に荒らされた余所のスレ住人から見たら，このスレ住人も岩見と同類にしか見えないんだけど．

635 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/09(木) 00:20:48.01 ID:EjTa2lAB [1/1回発言]
言っちゃ悪いが，JSFに荒らされた余所のスレ住人から見たら，お前もJSFと同類にしか見えないんだけど．

636 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/02/09(木) 00:29:00.85 ID:rq1Y22in [1/1回発言]
>>634
ああいうのは粛々とNGにしてスルーしておくのがベスト
ここで岩見に文句を言っても意味無い
-------------

　こういうのも；

------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/235-237

235 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 20:11:25.01 ID:ob5bbqUf [2/3回発言]
>>234
俺もびっくりだよ．「お前は俺か」ってやつだな．

236 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/18(日) 20:26:42.89 ID:PDc4xRyh [1/1回発言]
>>233
教団君も本質的には傲慢だよ？
彼は自覚してるか疑問だが，程度問題．

237 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 21:38:38.03 ID:thG9EIy3 [3/3回発言]
>>234-235
更新しないで書き込んだら被ったわ・・・
>>236
なんでID違うの？
-------------

　こういうのも；

-------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/132-139

132 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/11(日) 21:28:04.24 ID:InkVe/yP [1/2回発言]
そろそろ，問題発言一周年か．

JSFと，一連の発言を見ぬ振りしてひたすら保身に走り，
被害が軽い，東電無罪，悪いのは全て反対派と喧伝して回った軍クラの虫っけら共が

133 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/11(日) 21:35:27.83 ID:g67MK9h3 [2/2回発言]
JSFのツイートって家庭や仕事や日常生活を徹底して排除してるから不自然だよね

134 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/11(日) 22:03:11.52 ID:wPnUlMTD [2/2回発言]
ゴミはゴミ箱へ岩見は岩見スレへ

135 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/11(日) 22:14:12.54 ID:InkVe/yP [2/2回発言]
そやな．
原発ゴミは生きたまま地層処分が最適かのう？成りすましも含めて

136 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/11(日) 22:46:43.90 ID:WStB0lmk [1/1回発言]
お前の私怨を垂れ流したいのなら丑の刻参りでもしてろ

139 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/12(月) 00:09:06.05 ID:g+cTAOVt [1/1回発言]
>>135
お前も一緒に埋めてもらった方が良いわ
------------

　こういうのも；

------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/189-192

189 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/15(木) 15:42:35.39 ID:j6i1CoBp [1/2回発言]
良く知らんけど，
AT教団ってオブイェクト一味じゃないの？

191 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/15(木) 17:53:43.36 ID:lduHxA8P [1/1回発言]
>>189
少なくとも信者では無かったと思う>AT教団
そういや岩見がAT教団叩きしてたな(自分の行動をAT教団に皮肉られて)

192 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/15(木) 18:01:23.83 ID:j6i1CoBp [2/2回発言]
>>191
そうなんだ．
JSFが微妙に低姿勢だから，
大物幹部なのかと思った．
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/198

198 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/15(木) 22:30:19.14 ID:ikBNJ4zw [1/1回発言]
>>191
いや，今回変に迂回せず直球で物を言ってるので見直した．
------------

　こういうのも；

------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/209-215

209 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/16(金) 23:58:45.64 ID:eKbjmClK [1/1回発言]
おい，ご一行様が蔭でこっそりこのスレを馬鹿にしてるぞ．
一度徹底的にあっちのスレ叩いたほうがいいな．
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329148458/490

210 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/16(金) 23:59:31.41 ID:ZJqYeyvq [1/1回発言]
岩見乙

211 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/17(土) 00:25:07.33 ID:7Wj92AhS [1/1回発言]
>>208
軍オタだけじゃなくて，上下左右を問わず
仲間内で煮詰まったネットコミュニティに共通の病弊じゃないの．
大体媒体としてのツイッター自体が
薄っぺらいコメントを大量生産する装置になってるんだから
軍オタという特定カテゴリに問題を矮小化しちゃいかん．

212 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/17(土) 00:46:10.54 ID:MgvKVHPN [1/1回発言]
オタクとは何かに執着することで優越感に浸る人種とも言えるから，
「薄っぺらいコメントを大量生産する装置」で欠点が露呈してしまう．
そういう意味では普遍的かな．

213 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/17(土) 01:19:52.61 ID:ThfWJyKZ [1/1回発言]
>>212
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329148458/

214 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/17(土) 11:52:50.07 ID:bwJBqc2o [1/1回発言]
>>198
お前もお前で看破されてたのに「見直した」とか言える立場なのか？ｗ

215 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/17(土) 12:47:04.33 ID:DELaj6rY [1/1回発言]
触んじゃねーよ
------------

　こういうのも；

-------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/229-234

229 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/18(日) 15:55:05.68 ID:PzfHkS9J [1/1回発言]
>>214
世間全般を皮肉って高みの見物のニヒリストは評価しないんで，
本来なら教団クンはそういうカテゴリだよ．
だから直言したので見直した．

230 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 17:56:24.46 ID:ob5bbqUf [1/3回発言]
>>229
JSFに直接文句言わずに2chで自演なんかしてたお前が
直接批判したAT教団を上から目線で「直言したので見直した」ってｗ

231 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 17:58:12.39 ID:thG9EIy3 [1/3回発言]
>>229
ここで自作自演荒らししてたお前が
AT教団の事を「高みの見物のニヒリストは評価しない」とか
「直言したので見直したとか」言う資格有んの？

232 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 18:59:30.84 ID:ZTRg++LT [2/2回発言]
>>230　
>>231
ケンカは他所でやれよ
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329148458/

233 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 19:31:17.58 ID:thG9EIy3 [2/3回発言]
>>232
スマンあまりに傲慢な物言いについ・・・

234 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 19:47:00.00 ID:Kw8kHCVg [1/1回発言]
>>230-231
あら仲がおよろしい事
似たような時間に似たような事言っちゃって
------------

　こういうのも；

-------------
週刊オブイェクトその15
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1330853864/235-237

235 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 20:11:25.01 ID:ob5bbqUf [2/3回発言]
>>234
俺もびっくりだよ．「お前は俺か」ってやつだな．

236 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2012/03/18(日) 20:26:42.89 ID:PDc4xRyh [1/1回発言]
>>233
教団君も本質的には傲慢だよ？
彼は自覚してるか疑問だが，程度問題．

237 : 名無しさん＠お腹いっぱい．: 2012/03/18(日) 21:38:38.03 ID:thG9EIy3 [3/3回発言]
>>234-235
更新しないで書き込んだら被ったわ・・・
>>236
なんでID違うの？
------------

＞技術に対する接し方も違う（ここ大事）．

　技術に対する接し方が，どう違うのか分からんが．

　他人との接し方については，岩見君はJSFとそっくりだよ．
＞下手に出て丁寧に主張すればある程度の共感が得られるのに，
＞常に上から目線で主張するからことごとく失敗する．
＞他人に説教する割に，他人の感情をさっぱり無視してる

＞週刊オブイェクトその16

　岩見君は「ゲンパツガー」って自分の言動を正当化しようとしているけど，それは，「ニホンノアンゼンホショウガー」って言って自分の言動を正当化するJSFと同じじゃないか．

最悪板，2012/04/22
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
85 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/22 21:46:12 ID:mnWuuYgc0 [9/12回(PC)]
>「似ている」の否定にはならないんだよ．いい加減学習しなさい．

似てない理由なら書いたしなぁ．もっとも，
>「公的機関がソースだから怪しい」じゃ陰謀論にかぶれた中学生だわ．

あやしいっつーか「実績あり」なんだよね．

原発事故で言えば二転三転する炉内の状況，炉心溶融の件やスピーディの無視．
浜岡における甘い津波想定．
1年も経ってから役所や規制機関ではなく，業界団体が決定するベントフィルタ設置などは単なる時間の浪費に過ぎない．

他にも，顧問が何人いて幾ら払ってるのか，地元に幾ら寄付したのかなど核防護が理由にならない機密事項もあった．

上記の点は放射脳を幾ら叩いたところで何ら解決しないよ．

むしろさ，当面は原発を稼働しなければならないと思っているなら，
早急に解決しておかなければならない事だ．
そこに厳しい目線を向け無いということは，爆薬小脇に抱えて運転するのが
リスコミだ，燃料費削減のため我慢しろという無責任な議論だ．

更に「公的機関」は，国内外に複数が存在．持論に近いものを選んで権威付けしている状況
逆に言えば，ある機関の発表を信用したら他の機関の発表を否定しなければならなくなる．

　【再反論】
　ここで見られるのは，論点のすり替えという，詭弁の典型的なものの一つである．

　一つ前の，岩見君の手による「反論」では，
＞公的機関の発表を鵜呑みにしすぎ，　
と，論拠も示さず個人を誹謗中傷しているが，鵜呑みに「し過ぎ」というからには，それを証明するためには，
「JSFが何度も何度も公的機関の発表を鵜呑みにしている」
実例を挙げねばならない．

　ところが岩見君がここで挙げているのは，「電力関連の（出所の怪しい，または歪曲の疑いがある）醜聞」だけであって，「JSFが何度も何度も公的機関の発表を鵜呑みにしている」実例ではない．
（当方の記憶が確かならば，Mr.JSFが電力関連で何か発言したこと自体，それほど頻度は高くないはずであり，電力関連だけに限るとするならば，ゆえに『何度も』自体が成立しない）

　ゆえに，「実績あり」と岩見君が述べているものと，岩見君が本当に証明しなければならないものとの間には，関連性が乏しい．

　このような「ずれ」「すり替え」は一般に，荒らしのレスの中には，決して低くない頻度で登場する．

最悪板，2012/04/22
青文字：加筆改修部分

**　【反論】

------------
82 ：最低人類号[sage] ：投稿日：2012/04/22 21:41:04 ID:Ag7y0wre0 [7/8回(PC)]

>　こういうのも；

お，バカ黙1周年を記念した岩見くんの同レベル不謹慎発言が貼られてるｗ
こういうことをさらっと言うのもすっごい似てるよ．ひょっとしたら生き別れの兄弟かもね．
ぜひJSFのツイッターに突撃して兄弟対決してほしいもんだ．
------------

87 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/22 21:50:56 ID:mnWuuYgc0 [10/12回(PC)]
>>82
下手すりゃ国を破滅させかねない代物を相変わらずゲーム感覚で肴にしてる連中だ．
どこが「同レベル不謹慎発言」かね？

その発言をした時に事故が起きているのかね？

震災後3ヶ月でベントフィルタ設置を義務化していたら，仕様検討，予算措置，資材手配上どれだけ再稼働にプラスだったと思ってるのかね？
津波や活断層の想定も同じだ．最初から社内でタイトなシミュレーションをしていれば，国から21mだと言われても特に問題にはならなかった．

90 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/22 22:00:23 ID:mnWuuYgc0 [11/12回(PC)]
再稼働のロードマップも同じだ．

安易なリスコミ論や燃料費や供給力をネタにした経済性比較で押し切ろうとしてるだろ．そこで思考が停止しているからだ．

防潮堤が良い例だが，震災直後に計画を立て直しても，完成までに数年かかる対策も幾つかある．

つまり，再稼働を考える上では，既存のプラントの内，何が安全であるか，自分の意見程度は言うべきだったな．

例えば，島根原発は敷地高も高く，プレートにも面していない．
活断層リスクは数年前から進めてきたバックチェック作業に任せ，
世代が新しい3号機の運開を急ぐというのもひとつの手．
電源車，応急資材の配備と作業員の訓練を行う程度の条件に留めるなど．

或いは起動後12ヶ月運転しっ放しではなく，夏期の3ヶ月に限定する事で，年間の事故リスクを1/4に下げる，長期対策が終了するまでは燃料からMOXを降ろす等．

そういう提案とセットで無く，ひたすら「ガンガン行こうぜ」だからまるで説得力が無い．
かと言って無責任な技術論は相変わらず展開中だから，
反対派寄りと仲間内で思われる発言をして，自分自身が叩かれるのが怖いのだろう．

　【再反論】
　そう言い切るからには，まず，
「下手すりゃ国を破滅させかねない代物を相変わらずゲーム感覚で肴にしてる」
ということを，客観的に証明する必要があります．
　できなきゃ，ただの誹謗中傷．
　もっとも，印象論の強い言説を，客観的に証明することは，かなりの難事だと思われますが，誹謗中傷と言われたくないのであれば，まあ頑張ってください（笑

　また，岩見パターンでおなじみの，「他の人だって，もっと悪いことやってるじゃないかー」式の責任転嫁でもあります．
　幼稚園児にはまま見られる言い訳ですが，成人になっても同様の言い訳をしている点は，ある意味大変興味深い．
　自己正当化型ADHD（発達障害）の特徴の一つ，
＞(4-c)　自分で責任を取ることを嫌い，不利になると人のせいにしたり，すぐにばれる言い逃れでその場をごまかそうとする．
が，これに該当するかと存じます．

　言うまでもなく，たとえ他人がやっていようがやっていまいが，「悪いことはやっちゃいけない」ということに変わりはありませんので，この言い訳は通用しません．

　なお，
＞津波や活断層の想定も同じだ．最初から社内でタイトなシミュレーションをしていれば，国から21mだと言われても特に問題にはならなかった．
等は，事故学において「後知恵バイアス」と呼ばれるものですね．
　そのような巨大津波は，3.11以前は地震学者すら殆ど想定していなかったものです．

＞或いは起動後12ヶ月運転しっ放しではなく，夏期の3ヶ月に限定する事で，年間の事故リスクを1/4に下げる，長期対策が終了するまでは燃料からMOXを降ろす等．
にも疑問が大いにあります．
　再稼働までに審査だ何だで年単位の時間がかかっていることを考えますと，夏季限定だけの原発稼働は，はたして可能なのか？
　冬にも電力ピークがやってくることを考えますと，冬季にも同じことをしなければなりませんから，ますます審査時間が足りなくなります．
　また，原子炉の燃料棒は，「燃焼」中に何割かはプルトニウムに元素転換されていますので，MOX燃料を使わないようにしたところで，安全対策上，何の意味もありません．

　岩見君は確か，万単位で原子力関連雑誌を買い漁ったことを自慢していましたが，確信バイアスが強すぎるためか，無駄な投資に終わっているようです．

最悪板，2012/04/22
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/817-823
>817 ：名無しさん＠お腹いっぱい．：2012/05/06(日) 20:26:22.51 ID:CAqV/HvTツイッター上でＪ先生と田母神先生がＦ３５について意見交換されてますが，
>田母神先生のあまりにアレなご意見にお切れになったＪ先生が，
>「こいつ偽物だ．本物だったらこんなの担いでた空自自体がアレじゃんか」との趣旨の発言をされてますな．
>田母神先生はどうみても本物なので，Ｊ先生の弁によればこの場合空自自体がアレということになりますが，
>そんなアレな団体が主体となって選定したＦ３５が実はアレなのではないのかという可能性については，全然気にしておられないのでしょうか．うーむ？

823 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/07(月) 20:31:22.97 ID:GQP0AN/z
何時もの「俺は空自より優れてる」理論でしょ．
（ちなみに『鵬友』の例の号目当てでバックナンバー漁ったことあるが，大半の記事は普通）
その内海自や陸自，在日米軍より優れ出すから．

ジミンガーならぬグミンガーだな．

　【再反論】
　まず，twitterの特性として，該当tweet単体だけではなく，その前後，会話をしているなら，そのやり取り全体も見ないと，大変な誤読をしてしまう危険性があります．
　要するに，前後も見ずにtweet単体だけをあげつらうような人は，「文脈を読めていない」あるいは「何らかの意図があって，文脈を読もうとしない」人ですので，そんな人に釣られないよう注意しましょう．

　その意味では，上記レス番号817のレス内容にも，疑問ないしは不審があります．
　前後が分からないので，はっきり断言はできませんが，JSF発言中の「偽物」というのは，自衛官という身分の話をしているのではなく，田母神の見識がまがい物であるという話をしているように思われます．
　また，ある団体の中に腐ったリンゴが一個あったとして，その団体の判断を全否定することにはならない．
　これも自明の理です．

　それに対する岩見君の反応は，意味不明としか言えません．
　「俺は空自より優れてる」理論であると決めつける理由が，全く見当たりません．
　何をどう解釈すれば，そのような決めつけに至るのか，全く理解できません．

　このような，他者には理解不能・意味不明な論理を振り翳す行為は，荒らしにはしばしば見られます．
　荒らしに対し，論理的に説得しようとしても殆ど無駄であることが，このケースからも分かります．

最悪板，2012/05/1１
青文字：加筆改修部分

**　【反論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/825-836

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:50:33.72 ID:xIPA8Ov1
別のHNで出直せばいいのに．

826 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/07(月) 23:47:28.89 ID:9eoo9mLT
>別のHNで出直せばいいのに．

フルカツ叩きの過去があるから自身が同じ過誤を犯したくないのでしょう．

一連の不祥事が酷過ぎたため，彼に寄り添ってた周囲の人達が
「何も無かったような態度」を装い出してるように見えるのは気のせいですかね．
ああいうのは正に傍観者の論理だと思うんだけど．

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 02:18:38.98 ID:0XI2RYds>>826
>フルカツ叩きの過去

なんだっけ？

836 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/08(火) 12:21:04.80 ID:aFzoiQ6x
>>832
http://togetter.com/li/102858

HN変えてやり直しても釣りの話題以外はすぐばれるだろ．
そしたら上記をJSF自身がやらかすことになる．

　【再反論】
　これは，「お前が言うな」というものの典型例ですね．

>HN変えてやり直しても釣りの話題以外はすぐばれるだろ．

　名無しで書き込んでも，自作自演の疑いが全く晴れない．
　それどころか疑いはますます濃くなるばかり，という人物が，どの口でそれを言うんでしょうか．
　苦笑せざるを得ません．

　王陽明も次のように述べています．
「もし，わが長所を誇り，人の欠点を責め，粗雑で軽薄な気持ちでわが欠点を蔽い隠して，わが名声を博しようとし，人の不正を暴き立てて，自分が正直であることを見せようとし，人に打ち勝とうとする心を抱いて憤慨し，相手構わずこれをやっつけようと思うようなことがあれば，絶え間なく毎日学習していても無益である」
　陽明学によれば，学問の基本は立志です．
　人格を高めんとすることを学問の目的とせねばなりません．
　一般に荒らしとされる人々の殆どは，学問の目的を見失っているように思われます．

　なお，たった一つのスレッド，しかも信頼性の極めて低いバッシング・スレッドの中の情報や雰囲気だけをもって，

＞一連の不祥事が酷過ぎたため，彼に寄り添ってた周囲の人達が
＞「何も無かったような態度」を装い出してるように見える

などと判断するのは，愚行以外の何物でもありません．

　事実，叩きスレッドの情報を真に受けた岩見君が，オスプレイ・スレッドに喧嘩を売りに行ったときには，散々な目に遭っていましたよね？（苦笑

最悪板，2012/05/1１
青文字：加筆改修部分

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