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公共の掲示板，twitter，個人blogなどに，広範囲に被害を及ぼしているため，公共性の見地から収録する次第．
（画像掲示板より引用，原出典不明）
【反論】
>7222011/12/22(木) 18:42:32.88 ID:NzjcZAu3
[1/1回発言]
>>>719
>海外じゃともかく，日本じゃジャーナリストなんて名乗るだけで成れますんで．
>例：斜め上杉，フィギュア萌え族大谷，田原etc…
この例を見ればジャーナリスト自称するのに資格なんて全く要らないのが分かると思います．
755 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/25(日)
11:41:38.71 ID:UxLV6XS5 [1/1回発言]
>>722
田原は取材活動もするし，上杉のような嘘はついて回らないからまともなジャーナリストだよ．
読み手だっていい加減だし海外でジャーナリストが業務独占資格化されてる国なんざ
どうせ碌でもない独裁国家くらいしかない．
お前に限らずいい加減な日本特殊論を言って回る阿呆を見てると呆れてしまう．
イギリスのジャーナリズムなんて言ってみれば皆噂の真相並に堕落したから叩かれたんだろうに．
【再反論】
＞田原は取材活動もするし，上杉のような嘘はついて回らない
ちょっとぐぐってみたんだが・・・
田原総一朗はカネを受け取らなかった? 嘘だろう．野中広務からは受け取らなかったかもしれないが，献金名簿に名前が記載されていたということは，別ルートからは，あるいは野中以前の官房長官からは受け取っているということだろう．
『「極秘メモ流出！内閣官房機密費をもらった政治評論家の名前」
(フォーカス2000年5月31日号)
＞田原総一郎 100万円
田原氏の拉致問題の暴言を検証する
ジャーナリストを自称する政治活動家は沢山いるけど，田原もその一人じゃないのかな？
「斜め上杉」と一緒で．
あと，岩見の基準だと，田原も原発ゴミの一人と言うことになるんだが・・・
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/135.html
ニュース極東板，2011/11/26(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
47 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/26(月) 23:29:24.13 ID:oWtn9guv0 [1/5回発言]
>>43
俺の発言に何か問題でも？
田原の書いた本や記事を読んだらすぐにわかりそうなものだが．
後，お前の考えるジャーナリスト像ってどんなん？
まさか不偏不党で客観的でとか雲をつかむようなふやけた言葉を並べるつもりじゃあないよな．
悪いが，そんなものは俺は評価の基準にしてないから．
原発ゴミに嵌ってった奴には専門バカが多かったが，そう言う奴が好む
「1個でも知識が正確に言えなかったら負け」みたいな考えも持ってないし．
ジャーナリストはスポーツ選手と似たところがあると思う．
つまり，得意分野があり，活動にピークがあるということだ．
48 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/26(月) 23:37:06.37 ID:oWtn9guv0 [2/5回発言]
>ちょっとぐぐってみたんだが・・・
俺を論破しようとして観測所が散々バカにしている反原発側の主張に飛びついたか．
ご都合主義もここまで来ると呆れてしまうな．
機密費問題なんてやりはじめたら普段から観測所の連中と大同小異な主張をしている
保守側の「ジャーナリスト」なんざ全滅だろうな．
自分の首絞めてて楽しい？
しかも野中から田原が別格と見られてたのは事実なんでしょ．
>田原も原発ゴミの一人と言うことになるんだが・・・
ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう．
それも，反対派にも応分の謝礼が払われていれば一つの見識．
ま，青森は原発推進県だから，愚かな人選をしたとは思うが．
単に人集めだけが目的で札びらで叩く真似をしていたのなら青森が
「やっぱり原子力村ってどうしようもないね」って言われるだけ．
しかも，田原の場合，金に困ったどっかの大学教授とかと違って
原発賛成を叫ばなくても金儲けの手管に困ることは無いね．
そのサイトで槍玉に上がってる日経記事については話にもならんよ．
3月11日を契機に無関心だった国民の内何割かが原発問題に向き合う意思を持った訳だ．
賛否を問わず，それがにわかになるのは当然．その後どれだけ継続して学んでいくかとなると，
全体としては勉強を続けるのは少数派だよ．
原発関連本は国民必読というほどは売れてないからな．
田原が言ってるのは常識論に過ぎないし，実際田原の実績は批判的な内容が多い．
最近復刊した本の冒頭には「ここまでの事故が起きるとまでは思わなかった」
と正直に書いている．
49 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/26(月) 23:46:25.24 ID:oWtn9guv0 [3/5回発言]
>田原も原発ゴミの一人と言うことになるんだが・・・
あともう一点．主張に田原程度の節度がある人間は原発ゴミとは言えない．
俺の揶揄する「原発ゴミ」とは，発言に対してリスクも背負わず，下手に注目されたのをいいことに一刻を争う緊急事態で
他人の足を引っ張っておいて，自己弁護のために天下国家論などをぶちまけながら罵声と共に原発を擁護する
連中．
田原の記事に「放射脳」「ワーワー教」「青プリン」「糞」etcというスラングが一言でも出てきただろうか．
また，田原が当日に安全神話の祝詞を唱えまくったりしただろうか．そういうお仲間が傍にいて意図的に咎めるのを躊躇したろうかね？
50 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/26(月) 23:51:20.65 ID:oWtn9guv0 [4/5回発言]
そういえば観測所って公人なのに喜々として2chレベルの罵声を載せてる池田信夫に
喝采送ってたよね．
「ああ，こいつら池田程度の科学的説明で満足するんだ」って思ったよ．
あんなんなら社会的な側面に絞るか専門家に話投げる方がずっとマシだね．
新潮やWillですら，あんな罵倒記事は載せておらず，
まだまともっぽい裏付けを提示して反論記事を載せていたが．
【再反論】
＜要旨＞
・「観測所スレッドが池田信夫に喝采送っていた」とする岩見の主張は，事実無根の捏造の可能性大．
・「まともなジャーナリスト」かどうかの基準を，岩見は示していないので，それを示すべき
・岩見の示した，任意の人物が「原発ゴミ」かどうかの基準は，全く客観基準ではない
え，そうだっけ？
俺ノビーdisったりしてたんだけどな．
勿論「観測所」スレッドで．
その喝采とやらを送ってた場所を引っ張ってきてくれないか？
純粋に憶えてないんでさ．
56 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 00:47:12.04 ID:O7TvPGAE0 [2/2回発言]
>>54
俺もノビーdisった覚えがあるんだけどな．
「岩見捏造」の本領発揮かな？
60 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 01:36:21.45 ID:piF2+ALH0 [2/2回発言]
手持ちのログを漁ってみたけど，池田信夫が喝采されてるように見える文言は無かった．
たぶん違う『観測所』なんだろう．
61 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 01:45:36.74 ID:gr/ik2OO0 [2/2回発言]
岩見は，出典を提示しないライターを叩いておきながら，自分も提示しないってのはなあ．
55 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 00:45:29.07 ID:O7TvPGAE0 [1/2回発言]
>>47
それを説明するのはお前のほうだよ
お前，自分が何言ったか覚えてないの？
＞田原は取材活動もするし，上杉のような嘘はついて回らないからまともなジャーナリストだよ
田原をまともなジャーナリストと言い切ったからには，まともなジャーナリスト像を，具体的に説明しなきゃダメ．
まさか，「取材活動してるから」というだけで
官邸からカネ貰ってても
拉致問題で暴言はいても
岩見ワールドでは，まともなジャーナリスト認定してもらえるのかな？
普通の感覚で言えば，取材対象からカネ貰ってるってだけで，ジャーナリスト失格じゃね？
59 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 01:33:19.46 ID:X76U14o30 [1/3回発言]
>>49
＞俺の揶揄する「原発ゴミ」とは，発言に対してリスクも背負わず，下手に注目されたのをいいことに一刻を争う緊急事態で
＞他人の足を引っ張っておいて，自己弁護のために天下国家論などをぶちまけながら罵声と共に原発を擁護する
連中．
とりあえず誰の事で，どのような発言か言ってほしい．
俺，JSFの発言ストーキングしてないし，他の人ならますますわからない．
最悪板，2011/12/27(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
69 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/28(水) 00:34:46.95 ID:f0jYAgP+0 [1/4回発言]
>田原をまともなジャーナリストと言い切ったからには
>まともなジャーナリスト像を
>具体的に説明しなきゃダメ
いやぁそれはお前さんが何で金貰ってるとダメなのかから説明しなきゃダメだろ．
例えば政党機関誌のひも付きでもスクープは普通にできる．部落利権の真相など．
つまり，俺は不偏不党など綺麗ごとだと思っていて
むしろジャーナリストはそいつ自身が支持するものが明確であればよいと考えている．
後講演料は稼ぐもんだ．ジュンク堂の反原発イベントだろうが
青森県の原発推進イベントだろうが貰う方から見れば大した違いは無い．
で，上杉には碌な取材成果がない．
72 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/28(水) 00:41:13.30 ID:f0jYAgP+0 [3/4回発言]
むしろ，原発推進で自民党よりの意見ばかり目立つ観測所の連中が，
勝てれば何でもいいんだとでも思って青森県の講演会の件を持ち出す方が滑稽．
その話で明確に悪いのは田原などという科学的素養の期待できない人材を手なづけて
世論作りしようとした青森県だろう．しかも震災後なんだろ．絵に描いたような愚行じゃないか．
その点を気持ちよくスルーして私人である田原の否定に走って何か意味があるのだろうか．
機密費の件もそうだ．現状では田原に関しては推測にすぎない．
そして機密費をやったのは観測所が大好きな自民党であり，
喜んで貰ったのは観測所と同じような意見を言ってる保守派ジャーナリストじゃないか．
104 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/28(水) 23:33:37.66 ID:N1+dpLG70 [2/4回発言]
〔中略〕
田原批判を止めたのは献金と原発に関する俺の指摘が図星だからかな．
【再反論】
>田原批判を止めた
昨日は，イワミン用語で言う「給料の発生する仕事」（笑）で疲れていて，とてもネットする気になれなかっただけだが．
自分の都合で，レスをスルーしたりしなかったりするイワミンの，どの口がそんなことを言うのやら．
しかもたった１日いなかっただけで．
それにイワミンの言葉を総合すると，
「ジャーナリストという職業には，まともやまともでないなんてないから，だから田原はマトモなジャーナリストだ」
ということになるね．
たしかにこんな超絶珍論には，反論はある意味難しいね（笑
>いやぁそれはお前さんが何で金貰ってるとダメなのかから説明しなきゃダメだろ．
岩見の頭には買収とか癒着と言う言葉はないの？
それ以前に常識ないの？
東電だって，テレビ局に巨額広告費払って，マスコミ黙らせてたことが問題にされてたけど，岩見脳ではこれはオッケーってことになってしまうのかな？
俺は，これはとんでもないことだと思うけどな．
最悪板，2011/12/29(木)〜 2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
303 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 16:15:46.01 ID:WkIhfDcn0 [1/21回発言]
>>289
じゃ，ジャーナリストを買収して世論操作しようとした側（原発推進派の行政）は更に悪質だね．
ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね．
で，田原に100万円の講演料払った推進派の存在は都合が悪過ぎてスルーですかｗ
【再反論】
「スポンサーの」批判を書けない・書かないから駄目だ」って言われるんだろ．
金引っ張れなかった奴の不正を暴く？
そういうの「業界ゴロ」っていうんだぜ．
「俺に悪口書かれたくなきゃ，金払え！」ってな．
金と政治の匂いがプンプンする「ジャーナリスト」な．
そんな奴の暴く「不正」がどれ程のもんか，
胡散臭いことこの上ないわ．
まあ，お前は自分の嫌いなものを，ボロカスに書いてくれたら満足なんだろうけど（笑
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
305 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 16:45:50.98 ID:WkIhfDcn0 [2/21回発言]
ジャーナリズムって君が考えてるほど高尚なもんじゃないから．
もっと言えば田原が青森県で講演して100万貰うことは「金と政治の匂いがプンプンする」には当たらない．
他の講演者へ謝礼しているなら更に問題性は少ないしなー
俺が問題と思ったのは事故後の講演なので田原のような文系人ではなく，
責任ある大学の研究者を連れてくればよかっただけだということ．
100万ぶら下げれば立派なプレゼンをしただろうし議論も実のあるものになったろう．俺の視点から言えば青森県は100万円を有効に使ってるとは言えない訳だ．
でだ，仮に100万の講演料が不正ってんなら払った側は行政であり問題の度合いが田原以上にある．
【再反論】
>ジャーナリズムって君が考えてるほど高尚なもんじゃない
にもかかわらず，
>田原はまともなジャーナリスト
と言い切っていたのが矛盾だと，何度言わせるのやら．
誰も講演料幾ら貰ってるなんて下世話なこと話題にしてないし．
推進派が不正まがいのことやってるなら，「やめとけ」って言うし．
悪口書かれたくなけりゃ云々ってのは，君のジャーナリスト観に関する話だし．
ああ，それとな，「不正」を積極的に認めちゃダメなんだよ．
そういうのは，まあ，あるだろう．
仕方ない部分だってあるんだろう．
でもな，「所詮世の中なんて不正まみれだから〜」なんてやっちゃったら，君の言う「取材」とやらも，何の取材なんだ？って話になっちゃうぞ．
ふてくされた子供じゃないなから，倫理ってやつを考えなさいよ．
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
386 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 23:04:18.91 ID:rSLU8F2v0 [16/18回発言]
>>貶めるというか田原含めてジャーナリストなんてそんなもんだろ．
>と
>>田原はマトモなジャーナリスト
>は矛盾しね？ってシンプルな質問なんだけど，講演会がどうとかって言われてもw
矛盾しない．ジャーナリストは聖人ではないし，基準を異様に高く設定する趣味はないので．
【再反論】
岩見のいうジャーナリストって，「公正中立なんて捨てて，金引っ張ってこれなかった奴の不正を暴く」ような人間なんだろ？
それ，金次第で良いことも書けば悪いことも書く連中ってことだよな．
「ジャーナリストなんてそんなもん」ってなら，そんな奴らのする取材だの評論だのが，どれほどのもんだって話になるわな．
基準を必要以上に高くすることはないが，岩見の基準低すぎね？
岩見のハードルだと，話の発端である，この見解で良いことになっちゃわないかな．
＞海外じゃともかく，日本じゃジャーナリストなんて名乗るだけで成れますんで．
これに対して岩見は，「取材活動してるから，嘘ついて回らない」と反論してる．
でも，上記の通り，岩見のジャーナリスト観に従うなら，取材してることなんて何の反証にもならんし，「嘘つかない」なんてさらに怪しいもんだ．
何取材しようが，何書こうが，「金払いが悪かったんだろ？」で済まされちゃうんだから．
岩見は，「田原は推進派の批判だって書いてる」と言ってた．
でも，これにしたって結局，「（その時は）金払いが悪かったんだろ」で済まされちゃうよな．
だって，公正中立捨ててるんだろ？
ってことは，「褒めるも貶すも金次第．その記事書いたときは金貰えなかった or 額が不満だったんだろ」って言えちゃう．
岩見のジャーナリスト観って，所謂「中二病」みたいなんだなあ．
正義感や倫理を否定し，金次第で何でもやるアウトロー．
でも，それは世の欺瞞を暴く目を持っているからであり…みたいな．
それこそ「虚構」でしかないのにね．
最悪板，2012/01/05(木)
青文字：加筆改修部分
【反論】
312 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 17:03:58.87 ID:WkIhfDcn0 [6/21回発言]
>>309
その例えで言えば青森県は警官の役回りだから
講演料で100万が「贈賄」なら青森県の社会的責任の方が重い．
公務員が世論操作のためにお金プレゼントってお前等は言いたい訳だろ．
推進派の悪質性が証明されるだけだが，都合悪いからスルーしてんだよね．
そもそも，田原はどう見てもみなし公務員ですらありませんがな．
本当に罪なら発覚した瞬間お縄だよ．
【再反論】
本をアレだけ大量に真剣に読んでる（と自称している）※割には，比喩表現の理解すらここまで俺様ルールか．
こっちは青森県警云々なんて出したつもり，全く無いんだが．
ただ単に，
「金貰って記事書く行為を非難されてる田原に対する弁護が，『あいつらもやってるじゃないか』だけ」
な君を嗤ってるんだが．
※ 思ったんだけどイワミンの「書評」って，書籍サイトの内容紹介の範囲を越えることがないんだよね．
もしかしてカスミンみたいに，読んだふりしてるだけじゃね？
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
328 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:05:12.21 ID:WkIhfDcn0 [9/21回発言]
>「不正」を積極的に認めちゃダメなんだよ．
講演料を貰うことは不正にはならないんだが．
でなければこんな商売が成立する訳もなし．
俺の判断は人選ミス
（その上聴衆が科学論を忌避する傾向にあるなら田原は適切な選択）．
http://www.kouenirai.com/
積極的に認めたくないなら払った青森県に抗議する方が効果的だ．
330 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:07:50.01 ID:WkIhfDcn0 [10/21回発言]
検索条件：
予算90万以上120万未満
該当件数：104件
この104人はこのスレの引き篭もり的には「不正」なんだｗ
332 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:11:04.94 ID:WkIhfDcn0 [12/21回発言]
http://www.kouenirai.com/search/detail-200510-2037.html
予算90万以上120万未満 で原発推進派の経済産業大臣も引っかかったよ．
333 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:13:02.32 ID:WkIhfDcn0 [13/21回発言]
http://www.kouenirai.com/search/detail-201110-5432.html
予算90万以上120万未満 でご一行様が敬愛する国務省高官様も引っかかったよ．
334 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:16:37.16 ID:WkIhfDcn0 [14/21回発言]
田原への謝礼は只の相場値みたいだね．
要はあれっしょ，野球選手や派遣と同じで講演料でその人の経済価値も分かってしまうだけの話だったという．
いやー俺も今日知ったのでびっくりだわ．
335 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:17:57.34 ID:WkIhfDcn0 [15/21回発言]
http://www.kouenirai.com/search/detail-200405-818.html
有名な花畑の講演料．120万円以上だな．
336 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:19:08.79 ID:WkIhfDcn0 [16/21回発言]
http://www.kouenirai.com/search/detail-GEI001-585.html
こいつも脱原発派．やっぱり120万円以上．
【再反論】
「講演料貰うのが不正」なんて，誰も言ってないけど．
「利益供与の話であって，講演料が云々なんて，関係ない話を勝手に持ち出すな」
って意味ですよ．
俺が言及してるのはここだよ．
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね．
岩見くんな，金引っ張れなかった側の不正を暴くってことは，金引っ張れた側の不正は暴かないってことだろ？
そんな奴のやる「取材」って何なのさ？
そんな奴が暴いた「不正」が，どれほど正確なのさ？
倫理も勿論だが，実質的にも役に立つとは思えんな．
言ったじゃん，そんなの「業界ゴロ」だよって．
だから，積極的に肯定しちゃったら終わりって言ったんだよ．
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
327 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:01:25.23 ID:WkIhfDcn0 [8/21回発言]
>>312
あれ，問題になってるシンポジウムの主催者は青森県だろ．
またうわべの情報だけか．
シンポでの講演料を田原が貰ってるなら払ったのは主催者の青森県という関係だが．
県警とか何を言ってんのお前は？
【再反論】
>>312宛のタグは多分>>316宛のミスだと思うが，316で書いてる通り，
＞比喩表現の理解すら俺様ルールか．
の一言に尽きる．
わざわざ316で，書いた本人が例え話の解説やってるのに，
「いや，ソレは違う．俺の解釈だ」
っていう岩見の「反論」は，的外れな強弁以外の何者でもないわ．
316が書いた
＞ただ単に「金貰って記事書く行為を非難されてる田原に対する弁護が「あいつらもやってるじゃないか」だけ」な君を嗤ってるんだが．
を，どう解釈したら，青森県警だの青森県だのが出てくるんだ？
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【珍説】
345 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:34:19.47 ID:WkIhfDcn0 [20/21回発言]
>「利益供与の話であって，講演料が云々なんて関係ない話を勝手に持ち出すな」って意味ですよ．
話の発端は，上記【再反論】が俺にケチつけたことなんだよね．だから基本的に
講演会で相場の謝礼を払うことの正当性を議論しなければならない．
で，それは現代の日本では極当然のことで海外の著名人もそれに従っていると．
【事実】
ああ，講演料云々ってのはそういう流れな．
で，流れ追ってみたんだが．講演料云々の話，上記【反論】で君が自分から「ここが重要だ」って言い出してね？
君が言及してるコレ．
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/135.html
講演料貰ってるからっていうより，田原が「震災以後も原発肯定してる」ことが問題にされてね？
多くのスペースが割かれてるのは，テレビや雑誌での発言．
青森での講演料云々は，間に一回挟まれて以後殆ど言及なし．
なんでこれを
＞ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう
だと思ったん？
まあ，もっとも，下の発言で台無しなんだけどな．
やめときゃいいのに．
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね．
講演料貰うどころじゃない．
もっと駄目なやり方を肯定しちゃってるじゃないか．
なんで自分から墓穴掘るような真似するかね．
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
347 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/02(月) 21:40:26.52 ID:WkIhfDcn0 [21/21回発言]
>岩見くんな，金引っ張れなかった側の不正を暴くってことは，金引っ張れた側の不正は暴かないってことだろ？
田原は推進派の欺瞞も描いてるんだが．
推進派から金（講演料）引っ張る人間でもそれに反した行動するという実例だね．
仮に，「金引っ張れた側の不正は暴かない」としても，それはさ，
新聞社の記者が自社の不祥事を報じないのと一緒だよ．
期待するだけ無駄な行為であり，期待すること自体間違っている．
自分自身でモラルチェックはしないに越したこと無いけど，最終的には
他者（同業者）に任せないと駄目だ．
「よく言われる理想的ジャーナリズム」の欠陥は他のジャーナリストによる
パワーバランスを無視し，全ての能力を当該のジャーナリストに求めてしまうことにある．
そんなものは虚構に過ぎませんよと．
【再反論】
> 田原は推進派の欺瞞も描いてるんだが．
> 推進派から金（講演料）引っ張る人間でもそれに反した行動するという実例だね．
そうだね，田原氏は公正な人間かもね．
君のジャーナリスト観とは合わないようだが．
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね．
君のジャーナリストに対する見方が，幼稚極まりないって言ってんの．
こんな奴に褒められる方も大変だな．
> 仮に，「金引っ張れた側の不正は暴かない」としても，それはさ，
> 新聞社の記者が自社の不祥事を報じないのと一緒だよ．
> 期待するだけ無駄な行為であり，期待すること自体間違っている．
> 自分自身でモラルチェックはしないに越したこと無いけど，最終的には
> 他者（同業者）に任せないと駄目だ．
>
> 「よく言われる理想的ジャーナリズム」の欠陥は他のジャーナリストによる
> パワーバランスを無視し，全ての能力を当該のジャーナリストに求めてしまうことにある．
>
> そんなものは虚構に過ぎませんよと．
それ，新聞社やジャーナリストが，自分から言っちゃったら終わりだろ．
俺が言ってるのはそういうことだぜ．
君は田原を擁護したいがために，逆にジャーナリスト全員を貶めるようなこと言っちゃったのさ．
余計なことにまで言及せず，「講演料を貰ったのは不正に当たらない」で留めておけば良かったのに…．
最悪板，2012/01/02(月)
青文字：加筆改修部分
【反論】
361 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 14:00:18.65 ID:rSLU8F2v0 [2/18回発言]
>逆にジャーナリスト全員を貶めるようなこと言っちゃったのさ．
え？貶めるというか田原含めてジャーナリストなんてそんなもんだろ．
何期待してるのか知らんが，聖人じゃないんだから．
講演会の件は偶々程度に考えておいた方が無難．
>余計なことにまで言及せず「講演料を貰ったのは不正に当たらない」で留めておけば良かったのに…．
余計なことに言及して「講演料を貰ったのは不正」みたいなこと言い出したのは名無しの側．
まずその間違いを正すべきだろう．
で，ジャーナリストに100万やって世論操作しようとした青森県の非科学性についてはどうかね？
【再反論】
＜要旨＞
・岩見は，自分で「本当に問題視すべきは」と言っときながら，自分で「問題ない」と否定している．
・「あげるのは不正だが，受け取るのは不正じゃない」ってどんな理屈なんだ？，それ．
・岩見は，自分の理屈でグルグル回して，他人と全く会話してない．
＞余計なことに言及して「講演料を貰ったのは不正」みたいなこと言い出したのは名無しの側．
＞まずその間違いを正すべきだろう．
元発言はこれだね．
＞あと岩見の基準だと
＞田原も原発ゴミの一人と言うことになるんだが・・・
「田原が講演料貰ってるから問題だ」なんて，何処にも書いてないんだけど．
前の発言でも書いたが，君が自分から言い出してるんじゃないの？
＞ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう．
自分で「本当に問題視すべきは」と言っときながら，自分で「問題ない」と否定．
マッチポンプだな．
まあ，勝手に都合のいい話題振って，自分のペースに巻き込もうとするのも，君の常套手段だな．
＞で，ジャーナリストに100万やって世論操作しようとした青森県の非科学性についてはどうかね？
講演料受け取るのは不正じゃないなら，青森県が田原に講演料渡すのも不正じゃないだろ．
「あげるのは不正だが，受け取るのは不正じゃない」ってどんな理屈なんだ？，それ．
青森県が100万渡して世論操作しようとしたってなら，受け取った田原も，それに加担してるんじゃないか．
自分はしっかり受け取っといて，責任はあげた方に被せるとか無責任極まりないな．
勝手なジャーナリスト観を振りかざすだけなら，君が恥かくだけだけどな，田原氏と絡めるのやめなさいよ．
彼を貶めることになっちゃよ．
つか，その「ジャーナリストは悪くない，青森県が悪い」ってのも，君が勝手に考えた理屈だろ？
自分の理屈でグルグル回して，他人と全く会話してないな，お前．
＞そのサイトは反原発サイトなんだから肯定的な言動を槍玉にして当たり前．
「問題にするポイントが間違ってるぞ」って意味なんだけどね．
意図的に誤読しても話戻されるだけだって，いい加減気づいてね．
岩見くんさ，自分の言い返せそうな話題に噛み付こうとする癖治しなさいよ．
君と議論以外の話してもつまらなさそうだな．
自分の話題だけ一方的に喋られて，うんざりしそうだ．
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
364 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 14:21:40.49 ID:rSLU8F2v0 [5/18回発言]
>＞ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう
>だと思ったん？
全然人のレスを読んでいないんだな．人選．事故後なのだから100万ぶら下げるなら学者呼んだ方が良いって書いたはずだが．
【再反論】
君，こんなふうに書いてるんだけど．
＞ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう．
＞それも，反対派にも応分の謝礼が払われていれば一つの見識．
＞ま，青森は原発推進県だから，愚かな人選をしたとは思うが．
＞単に人集めだけが目的で札びらで叩く真似をしていたのなら青森が
＞「やっぱり原子力村ってどうしようもないね」って言われるだけ．
＞しかも，田原の場合，金に困ったどっかの大学教授とかと違って
＞原発賛成を叫ばなくても金儲けの手管に困ることは無いね．
人選については「ま，〜とは思うが」とついでに言及してるだけだね．
これ要約すると，「100万使って原発肯定してもらおうとした青森県こそ悪い」になるよな．
その後の流れみても，金貰って意見言うのが悪いとか悪くないとか，悪いのは青森県で田原じゃないとかいう話になってるな．
君，自分の書いたこと，もっかい読み返してから言いなさいよ．
なんで他人の俺に解説されてんの．
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
371 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 14:52:40.98 ID:rSLU8F2v0 [10/18回発言]
>「問題にするポイントが間違ってるぞ」って意味なんだけどね
間違って無いじゃん．言論の自由はあるんだから，
インチキ科学で事故直後に煽り立てる真似でもしなければ何を言っても許される．
そもそも田原は狂信的な反対派ではないだけで推進派とは言いかねるが．
【再反論】
岩見くん…．
事故直後よりも，ある程度時間が経ってからの方が，意見としては重いんだよ．
だって考えてもみろ．
事が起こった直後は，まだ状況が見えてないし，情報だって錯綜してる．
ましてや前代未聞の事態だ．
慌てて判断ミスすることも十分考えられるし，限られた情報を元に言ってるんだからあやふやなんだよ．
でも，ある程度状況が落ち着いて，事態の全貌が見えてる状態なら，落ち着いて考えられるだろ？
そういう状態で物を言うってことは，「自分の立場はこれで確定です」ってことじゃないか．
だからこそ，件のサイトでも叩かれてるんだろ，「この期に及んでまだ原発を肯定するのか！」って．
あと何？，「言論の自由」？
何それ？
どっから出てきたの？
「お前が講演料を云々しだしたの，的外れじゃね」って言ってるんだけど．
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
373 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 14:57:29.65 ID:rSLU8F2v0 [12/18回発言]
>あげるのは不正だが，受け取るのは不正じゃないってどんな理屈なんだそれ．
あるよ．田原は民間人だが青森県は行政機関だから．
地元自治体として，原発行政に関して一定の責任がある．
つまり，予算の無駄遣いという疑問点は残る．
だから人選の面では低レベルな選択をしているなと言ってるじゃん．
【再反論】
岩見くん…，田原氏は公人だよ．
テレビや雑誌，著作で不特定多数に意見を言ってる．
相応に知名度もある．
そして，何よりそれら評論活動で金を稼いでる．
君は田原氏を，どこの馬の骨とも分からない一般人扱いする気かね？
いい加減，田原氏を貶めるのやめなさいよ．
見苦しい．
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
372 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 14:54:29.11 ID:rSLU8F2v0 [11/18回発言]
>勝手なジャーナリスト観
法定されてないものに対して自由に定義したまでの話．
お前はずーっと人から持論を出させてケチつけるばかりで
自分の意見がないな．
【再反論】
もう昨日，書いたような気がするんだけどな．
「一応」公正中立で，誠実であることを表明してるべきだよね．
「金貰って何が悪い．偏ってて何が悪い」などと開き直る人なんて，信用できないよねって．
つか，俺がジャーナリスト観示してなかったんだとしたら，君は何に反論してたん？
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
377 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2012/01/03(火) 15:42:48.59 ID:rSLU8F2v0 [13/18回発言]
そろそろ滅茶苦茶な反論になってきたようだなｗ
>事が起こった直後はまだ状況が見えてないし，情報だって錯綜してる．ましてや前代未聞の事態だ．
じゃあバカな私人が「黙ってろ」なんて言うべきではないですね．
原発ゴミはその瞬間こそ最も重大な時期だったことをスルーする．
何せあの時期に放射能が撒き散らされたため，汚染の度合いも最も酷かった．
>岩見くん…田原氏は公人だよ．
田原氏は役人でも，役所でもありません．
顔の見えない場でいい加減な決定を下すことが役人の不作為として批判されるのにこんな幼稚な反論は無いだろう．
>だからこそ，件のサイトでも叩かれてるんだろ．「この期に及んでまだ原発を肯定するのか！」って．
この国はファッショではありません．
田原以上の原発推進派は幾らでも居る（そもそも田原は推進派ではない）．
ただ，そういう推進派で発災時に「バカは黙ってろ」とまで言った人間となると，そう多くは無いのだよ．
強いて言えば東電の原子力部門の関係者や福島原発を審査した
国の関係者は原発ゴミ以上の責任があるな．
【再反論】
岩見くん，君，何の話してんの？
JSFの話なんてしてないんですけど．
君の田原氏に対する評価と，田原氏叩いてたサイトの趣旨の話だよ？
君さあ，話題は一つに絞りなさいよ．
複数のことを処理できないくせに，ついでにあれもこれもと話題広げるから，こんがらがってくるんだろ？
君がついでに入れる，JSFに対する当てこすりになんて，律儀に答える義理ないんだから．
君って答えに窮すると，すぐに「JSFが」「原発ゴミが」って水増ししようとするな．
そんなんいくら言われたって，話題に沿ってなきゃ言葉のゴミでしかないのにね．
レス分けるなら，これは田原氏に対する評価の話，これはJSFの話とこっちにも分かるように分けてくれんかね？
あと，公人だけどさ．厳密には政治家・役人を指す言葉だけど，有名人とか社会的に影響ある人物も「公人」って呼んだりするでしょ．
俺が使ってるのはそっちだよ．
彼はジャーナリスト・評論家として有名だし，なら影響力もあるよな．
だから，彼の行為には社会に対する責任が伴うわけよ．
まあ，講演料に関しては不正だとは思わんけど．
君の擁護の仕方がおかしかったんでな．
「講演料を受け取るのは不正じゃない」で済ませば良いんだよ．
「田原氏は私人だから責任ない」とか余計なこと言っちゃうから…．
しかも考えてみりゃ，JSFってあくまでアマチュアのブロガーであって，「私人」なんだよな．
対する田原氏は，評論のプロであり，「公人（準公人って言った方がいいのかな）」．
岩見くんは田原氏に対しては，やれ「政治家・役人じゃない」だの言論の自由があるだの極論じゃない（自分基準）だのと，原発推進する発言を擁護しておいて，私人であるJSFの失言は執拗に叩く．
岩見くんの思考回路は全く分からんな．
「政治家・役人じゃない＝私人だから責任ない」っていうなら，JSFだって責任ないんじゃないの？
いや，俺は両者責任あると思ってるけどね．
アマチュアでも，一応不特定多数に発言投げてるんだし．
岩見くんは，どういう基準で発言・行為の責任あるなしを決めてるんかなー．
それと，ジャーナリストが公正中立表明する云々ってのは，昨日議論したよね．
君「そんなの虚構」とか言って，俺が答えたらそれっきり黙ってるけど．
前も言ったかもしれんけど，岩見くんは「必要なことだけ述べる」ってのを覚えるべきだね．
最悪板，2012/01/03(火)
青文字：加筆改修部分
【反論】
716 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/24 07:26:33 ID:ZIAr57VQ0 [3/3回(PC)]
>「（ジャーナリストは）金引っ張ってこれなかった側の不正を暴けば立派なもんだ」
揚げ足だな．それは最低条件．
実際には
・金も引っ張れず反権力商売をしている筈なのにスクープも調査報道も出来ない人や，
・ただ金貰ったりヨイショして貰っただけで提灯記事だけ書いて終了の人，
・逆に，特に誰かのひも付きや赤旗のような思想付きでなくてもいい仕事してくる人
と，ジャーナリストにも色々いる訳だ．
>推進派が金くれなかったんじゃないの？
読み手にとっては特定の立場の者に都合が悪い事実を暴くことを期待しているのであって，
誰から金貰ってるかは二の次．
あるジャーナリストが明るみに出す不正が隠ぺいされたままの方が遥かに問題．
ま，金を貰ってねつ造報道は論外だが，
金を一方から貰ってする報道がすべからくねつ造報道だとしたら，
主に金に頼ってきた推進派の立場が益々悪くなるだけだしね．
【再反論】
>揚げ足だな．それは最低条件．
>（中略）
>と，ジャーナリストにも色々いる訳だ．
お前，そんなこと一言も言ってなかったじゃん．
当時の回答は，
「ジャーナリストは聖人君子じゃないし」
だったよな，確か．※
で，その例でもって，お前は何が言いたいん？
「最低条件」ならすべての例に共通するんだから，結局言われることは同じだぞ．
「金引っ張ってこれなかった奴の不正を暴くって，それ，カネ次第で何でも書くゴロツキ野郎じゃねえか．
お前，そんなの良いと思ってるのか？」
ってな．
＞読み手にとっては特定の立場の者に都合が悪い事実を暴くことを期待しているのであって
それ，俺の嫌いな奴らの悪口を書いて溜飲を下げさせろ！ってことじゃないか．
情報の受け手としては最低だな．
「売文屋」達のいいカモだわ．
※発端はこれだな．
------------
755 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/12/25(日) 11:41:38.71 ID:UxLV6XS5 [1/1回発言]
>>722
田原は取材活動もするし，上杉のような嘘はついて回らないからまともなジャーナリストだよ．
------------
この後，田原総一朗が原発擁護してた記事を貼られて，
「岩見に言わせれば，田原も原発ゴミなんじゃないの？」
…って流れだったっけ．
で，岩見が件の記事から，「青森県が講演料に100万払った」っていう一部の（本当に一部の）記述を取り上げて，何故か青森県「だけ」を非難．
（100万払って呼んだのが悪いってなら，それに乗った田原氏も同罪．講演料は悪いことじゃないってなら，どちらも責められるようなことはしてない．俺はこう思うんだが）
下の発言も，講演料云々の流れで出たもんだったか．
＞ジャーナリスト？公正中立なんて謳うの止めて金引っ張れなかった側の不正を暴けば立派な仕事だと思うね．
改めて見ると，中二が抜けないオッサンが憧れそうな「不良」像だなあ．
オッサン向けの漫画雑誌（アクションとかゴラクとか）に出てきそうなジャーナリスト．
フィクションならいくらやっても良いが，こんなん現実には通用しないって，ちょっと考えれば分かるだろうに．
最悪板，2012/03/24
青文字：加筆改修部分
【反論】
725 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25 19:11:35 ID:Z0xB8pBZ0 [1/36回(PC)]
>>723
>田原総一朗が原発擁護してた記事
根拠を提示して擁護しているならそれ自体は問題が無い．
田原の主張をどう解釈するかはその記事を読んだ者が判断する事だ．
そして，723は田原の講演料100万は業界標準にしたがっただけと左翼系の言論人も比較して
企画会社のウェブサイトから貼った件は華麗に無視，と．
>何故か青森県「だけ」を非難
田原は科学者でも技術者でも現場監督でもないのだから，
具体的な話や科学的な話をしたいのなら「人選」が誤っている．
人選は主催者がすること．青森県を批判するのは当然．
726 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25 19:13:46 ID:Z0xB8pBZ0 [2/36回(PC)]
>ジャーナリストは聖人君子じゃないし
つまり色んな奴がいるから中国の故事で言う
「ネズミ捕り出来る猫」を重視してるんだが．
何か矛盾でも？
純粋まっすぐな正義病の人はこれだから．
俺に反論してくる奴って典型的な活動家がこじらせる症状なんだよね．
【再反論】
岩見…，相変わらずだな．
俺が言いたいのは，
「岩見のジャーナリスト感って，カネ次第で何でも書くゴロツキ野郎を賞賛してるようなもんじゃん」
だよ．
論点ズラそうとしても無駄．
ご苦労様でした．
また逃げましたね．
しかしまあ，毎回毎回他に突っ込めるところないか探すの大変ですね．
あと，賄賂は受け取った側も罪になるんですよ．
「アイツらが俺に賄賂渡したのが悪いんだ！俺を選んだのが悪いんだ！」
…お前な，それ，田原氏を貶めてることになるぞ．
金に転ぶような奴だって言ってるようなもんじゃん．
田原氏だって「自分の意志で拒否する」ことぐらいできるんだぜ．
お前と違って，精神的に大人なんだから．
>>726
岩見ちゃんね，カネ次第で何でも書く奴の言うことなんて誰が信じるのさ？
お前みたいに「嫌いな人間貶してくれれば誰でもいい」って考えの奴ぐらいだろ，そんなんについてくの．
そしてそういう輩はな，
「俺に魚くれないと，お前を害獣扱いするぞ！」
みたいなことをやりだすんだよ．
「ネズミ捕ってきたね，イイコイイコ」してるのは，何も知らないお馬鹿な飼い主だけ．
ところで上記の岩見の反論中には，
＞純粋まっすぐな正義病の人はこれだから．
という一文が見られる．
これは編者の知る限り，パブリックな言論界では小林よしのりくらいしか使う人のいない，レッテル貼りの言葉である．
岩見が誹謗中傷のためにこの言葉を使っているということは，「この言葉を相手に投げつければ，相手はダメージを負う」と，岩見が思っているということである．
それはかつて岩見自身が，その言葉に精神的ダメージを受けた経験があることに他ならない．
つまり，まだ全くの仮説段階にしか過ぎないが，
1)岩見がコヴァ（＝小林よしのり狂信者）ないし元コヴァである可能性
2)岩見自身がそのような「純粋まっすぐ正義病」である/であった可能性
も，頭に入れておく必要があるだろう．
最悪板，2012/03/25
青文字：加筆改修部分
【反論】
771 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25 22:50:02 ID:Z0xB8pBZ0 [23/36回(PC)]
>賄賂は受け取った側も罪になるんですよ．
田原は逮捕されてないが，何時逮捕されるの？
他にも保守系のジャーナリストが何人も貰ってるけど，この件で逮捕されたと言う話は聞かないね．
てか，この件，野中広務が「機密費渡して返してきたのは田原だけ」って言ってるんだけどね．
>カネ次第で何でも書く奴の言うことなんて誰が信じるのさ？
後，金や接待で原発の審査を甘くしたりした推進派の言を
検証せずに使ってるのが観測所だしね．
そういや観測所では田原が山本太郎を説教した時，喝采レスがついてたな．
観測所の人間も信じるんじゃね？
それに，田原は講演料欲しさに原発擁護してるとも思えないんだけど．
県レベルなら原発に否定的，距離を置くところは幾つもある．
田原の講演料自体は企画会社が決めた相場値だから，仮に田原が反対に回って
原発反対の大阪府や故郷の滋賀県が呼んでも同じ結果にしかならんよ．
あの人の昔の本にしてから，反対派に都合の悪い事も随分かいてて，
当時問題を感じていたのは，両派が対話する機会が殆どないこと．
だから朝生で取り上げた．昭和60年代にはそういう例は殆ど無かったから意義はあった．
774 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25 22:53:24 ID:Z0xB8pBZ0 [24/36回(PC)]
そもそも，本にしてもそうだ．
今なら，多少刺激になるタイトルを付けて売り出せば，反対派の方がずっと売れるだろうね．
去年新書で一番売れたのは小出の本だし，推進派の本が売れてないか
業界内と立地自治体での販路位しかないであろう事は，
推進派御三家出版社とも言える，電気新聞，電力新報，ERCの出版物を見ても想像がつく．
【再反論】
賄賂云々ってのは喩えだよ．
お金あげて褒めてくださいってのが悪いなら，金貰って褒めますってのも悪いよね．ってこと．
これ，もう書いてるんだけどな．
つかな，なんでこんな無理くりな擁護してるのか分からん．
お前が勝手に取り上げるまで，100万貰って原発褒めたのが悪いなんて，誰も言ってなかったんだぜ．
先回りして突っ込みどころ塞ごうと思って自爆しちゃったのか？
趣旨はあくまで，お前の脳内ジャーナリストについてであって，田原氏のことは引き合いに出してるだけだよ．
ましてや，「観測所」スレッドの住人がどうのこうの，本の売り上げがどうのこうのなんて，全く関係ない．
別の話に持ってこうとしても無駄．
戦わなきゃ，向き合わなきゃ，目の前の現実と．
最悪板，2012/03/25
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
780 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25
23:05:37 ID:Z0xB8pBZ0 [27/36回(PC)]
>田原氏のことは引き合いに出してるだけだよ．
>ましてや観測所の住人がどうのこうなんて全く関係ない．
いや何スレか前に突っかかってきた時，「田原は講演料を貰ってる」って
材料にしてただろ．で，昨日だかもその話を蒸し返した．
>金貰って褒めますってのも悪いよね．ってこと．
褒めるのは宣伝．金貰って調査報道に使われるのなら問題ない．
成果物の出来は良くなるからな．
逆もしかり．
極論として共産党を例に引くと，まぁこれと思い定めたジャーナリストを先頭に立てて，内部から腐敗ネタを引っ張って叩くということであれば，社会的には問題は無い．
むしろ「良くスクープした」となってしまうだろう．
ソ連から貰った工作資金で秘密裏に発電所の文書を持ち出して引き渡すならスパイ行為で問題だが
（ま，それに類することをやって明るみに出たのはオウム真理教だけどね）．
だから結果次第と言うことだ．
【再反論】
>いや何スレか前に突っかかってきた時，「田原は講演料を貰ってる」って
>材料にしてただろ．で，昨日だかもその話を蒸し返した．
それ，誰の発言？
少なくとも俺は言ってない．
前スレッドの流れ見たけど，お前がいきなりこんなこと言い出してたぞ．
>ざっと見た感じ，そのサイトで本当に問題視するべきは青森県から講演料100万貰ったってところだろう．
もしお前のいう発言があるなら，ソースを貼ってくれ．
「お金あげるから原発の宣伝して→いいよ！」
…お前の中ではこれがOKってことでいいのかな．
俺の理屈は実にシンプルなんだが．
簡単なことを，何とか小難しく脚色するのも大変ですね．
そんなことする頭を，もっと別のことに傾ければいいのに．
結果次第って，その「結果」に対する信用が地に落ちるってことだよ．
お前にとっては，（自分の中の）悪人に都合の悪いことを書いてくれた，ってだけで良いんだろが．
たとえ，「金払いが悪かったから，あることないこと書いてやったぜ」でもな．
最悪板，2012/03/25
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
790 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25
23:21:46 ID:Z0xB8pBZ0 [31/36回(PC)]
>…お前の中ではこれがOKってことでいいのかな．俺の理屈は実にシンプルなんだが．
>簡単なことを何とか小難しく脚色するのも大変ですね．
田原氏は自分の意志で（事故後は売れない方の意見である）青森県についてる以上，上記は成立しませんね．
歪曲も大変ですね．
宣伝費として渡して「調査報道に使えば」OK と言ってんだよ．
昔の中畑清みたいにTVで「新潟と福島から送られて来ま〜す」なんてのは
中味の無いジャリ向けの折伏に過ぎず，価値が無い．
【再反論】
宣伝費とか調査報道とか，ガワだけ言い換えても，中身は同じですよ，岩見さん．
それと，何度も言うけど，俺は君の脳内ジャーナリスト像について述べてるんですよ．
田原氏の実像に話を持ってこうとするのは止めましょうね．
まあ，苦しくなると平気で他人を盾にするのが，君という人間だもんね．
自作自演の言い訳に被災者を引き合いに出し，お馬鹿な考えの言い訳に，田原氏を引き合いに出すわけか．
それから，これのソースどうしたの？
>いや何スレか前に突っかかってきた時，「田原は講演料を貰ってる」って
>材料にしてただろ．で，昨日だかもその話を蒸し返した．
俺の書き込み（>>788）に返事してるから，上記の部分読んだってことだよな．
このスレッドで話蒸し返したのは俺だが，何スレッドか前に突っかかってきたってのは知らないぞ．
つか，お前，都合が悪くなってだんまり決め込んだ話題，どれだけあるんだよ．
俺が把握してるだけでも3つぐらいあるぞ．
これとか．
＞そもそも，『現代化学』5月号P28や白石教授の栄養の本の32ページ
＞或いはややリスキーな内容として『衝撃の真実』の最終章，
＞より安全余裕を持たせた側の内容として『内部被曝の真実』P80-84,P92-95辺りを
＞参照している．
詳しい内容を聞かせてくれる？
もしくは，引用のテンプレに沿った形で，改めて引用箇所を示してくれる？
最悪板，2012/03/25
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
795 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/03/25 23:46:50 ID:Z0xB8pBZ0 [34/36回(PC)]
>宣伝費とか調査報道とかガワだけ言い換えても中身は同じですよ岩見さん．
馬鹿だなぁ．求められる議論の水準も，成果物も全然違うだろう．
じゃあ聞くが，これまで（反対派に比べれば）湯水のごとく宣伝費を消費してきた推進側は，問題だと認められるんですかね？
言っとくけど，朝日も毎日も311以前は原発賛成だったよ．
これは社の方針としてそうしてきたものだ．従って左派マスメディアにも
上記の問題は当て嵌まる．
【再反論】
で，青森県が渡したのは結局何なの？
お前，青森県が渡したのが悪いって言ってたんだから，そんなご立派なもんじゃないんだろ？
そして，そういう金を受け取って，原発褒めて，金くれなかったら原発の不正とやらを暴く．
そういうジャーナリストが立派だって，お前は言ってるんだよな．
賄賂と言ったり講演料と言ったり宣伝費と言ったり調査報道費と言ったり，忙しいこったな．
最悪板，2012/03/25
青文字：加筆改修部分
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