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(画像掲示板より引用)


 【link】

「2ch.軍事板」◆(2003/01/24~) ショットガンって使い物にならないですね
 レス回収済

「町山智浩:『マックス・ペイン』と至近距離専用散弾リボルバー


 【質問】
 ショットガンって,そんな言われてるほど強いの?

 【回答】
 軍事的な利用としては塹壕戦・ベトナム戦争でのトンネル内での掃討に使われた訳だけど.

 塹壕戦で効果を発揮したのは,サブマシンガンの普及前.
 ベトナムのトンネルについては,当時のアメリカのオートマチック拳銃はコルトM1911A1.
 装弾数や反動の面で連射がしづらく,初弾を外すと非常に危険な状態になってしまう.
 つまり,接近戦に不向きな拳銃を採用していたから,ショットガンにニーズが発生したが,私物を使っていたとも言う.
……と言うような制限事項がつき,果たして接近戦で最強と言えるかどうか.

 オート化することで軍用としての有効性が拡大する可能性はあるが,実運用例が積みあがらないのが現状.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 戦場でショットガンは有効ですか?

 【回答】
 大して有効ではない.

 散弾銃は銃本体が長大で,小銃並の大きさを持ち,適当な強度を持つものは重い.
 その弾丸効果は,現在開発中の20mm口径の自動擲弾銃で代用出来る程度ではあるが,寧ろ自動擲弾銃の汎用性は散弾銃の軽便化の要望から来ている訳では無い.
 また射程距離の問題から,室内格闘では短機関銃や短縮された自動小銃が主たる武装になる.
 "The Modern Shotgun"とかの,ショットガン関連の書籍では,50ヤードまでが軍用公用のその手の弾を使う有効射程だとしている.つまり約45m.
資料を見ると米軍が第一次世界大戦で使用したショットガンの距離の評価もこのくらい.

 しかもショットガンが有効なのは,ドアの蝶番や鍵穴を撃ち壊して強制的に室内に突入するときのみ.
 この場合,先頭の者が,ショットガンの1発目でドアが開くようにし,(ドアを壊すための専用弾があったはず・二発目以降に00バックを装填している)そのまま,先頭から順番に中に突入するのであればショットガンは有効に使える.
 中の犯人が怪しいまねをすれば,銃を持ち替えずに先頭の者が発砲できるからだ.
 しかし,かぎの掛かっているドアを開けて中に突入する仕事は,警察のほうが圧倒的に多い.
 軍隊であれば,降伏勧告でもして,爆薬を持ってきて,ドアを吹き飛ばし手投げ弾を投げ込んで終わり.

 と,いう訳で,軍隊でも特殊な作戦をする部隊しか,ショットガンを使用しない.

 米軍が散弾銃を使用したのは,ベトナムでの塹壕戦への対応で適切な武装がなかった為で,始めは明らかに条約違反なので,各兵士が個人的(非公式)に携行していたが,昨今の樹脂コーティング弾やフレシット flechette 弾の開発により条約をクリア.
 元々は近接戦闘用として止む無く携行した物である.

 現在でもアメリカ軍のショットガンが目立つのは,最近治安維持型の任務が多いから(ソマリア・イラクやアフガニスタン)
 装弾数や火力が問題外に低い為に,欧米では軍用からは遠ざかっている.
 散弾銃の弾はデカイし重たい.たくさん持ち運べない.
 小口径小銃弾が主流の現代に,散弾銃装備か~.

 あと,映画やゲームでショットガンが好まれるのは,撃たれた側のアクションを派手にできるから(ターミネーター2みたいに).

 で,あるから,これからも米軍以外は軍用兵器たりえない.

 ちなみに,アメリカでも今はほとんどの州で警察はショットガンじゃなくなった.
 理由は相手がライフル持っていたらアウトレンジされるから.
 実際によっぱらった人がライフル持ち出して,ショットガンで応戦したが届かなかったことがあったらしい.
 市街だとまた違うかもしれないけど.

軍事板,2004/01/03

▼ 【反論】
 いやあ,軍事作戦での使用は一時,第一線を退いた散弾銃であるが,ベトナムのモグラ穴では非常に有効な武器であったと聞くけど.
 あと,市街戦の終盤の掃討作戦やゲリラ戦では,必ずといっていい程至近距離での戦闘が多くなるので,散弾銃の20m以内での制圧力と弾種の豊富さは,その弾数の少なさ等の欠点を補って余りあるというのが,最近の評価なんだが.
 これに替わる装備は,開発中のOICWの20mm砲があるそうだけど,まだ実用じゃあないので,現状ではM4SUPER90等が使用されている訳だ.

名無し変態@軍事板 ◆hKNf63Dksg : 軍事板,2003/01/24
青文字:加筆改修部分

 元々,軍用と言うより,警察の暴徒(ライアット)鎮圧用の武器だからね.
 地面を撃って派手に土煙をあげたりして,暴徒を下がらせる.
 強力すぎることはわかっているので,存在そのものが威嚇になる.
 スライドをシャコンとやるだけで,隠れている犯罪者を降参させることもできる.
 実際的な武器の目的は,実際にドンパチやることだけじゃないんだよ.

軍事板,2003/01/24
青文字:加筆改修部分

 ベトナムの話ですが,イサカ等をソードオフしたものが,トンネルでは有効だったそうで.
 特別なカートリッジ(シェルか)による,消音タイプもテストされたそう.
 原理はややこしいが,装薬のガスがシェルの外に出ないで,ピストンみたいなのを通じて散弾を押すとか.
 威力は弱いそうだが(構造から初速が低い)有効だったそうだ.

 私が家の防犯用に一つ置いておくなら散弾銃ですね.
 ハンドガンは頼りにならない(ウデもない)し,ストックでブン殴りますから.
 レミントンのサイトでも,M870を家庭の防犯用にとある.
 下手なハンドガンより安いから.
 むしろハンドガンって使い難いんですよね.

キルロイ ◆dtIofpVHHg 軍事板,2003/01/26
青文字:加筆改修部分



 【再反論】
 CQBではサブマシンガンの方が有効.
 ショットガンは,ある程度体を出さないと撃てないし,中距離だと役に立たない.
 塹壕でもショットガン使う位なら火炎放射器使えよバカ.

 つーか,家でショットガン使うなんて真似が出来るかよ.
 普通にハンドガンで頭に三発叩き込めば良いのに,無駄に家を穴だらけにするショットガンが使えるか.
 お前の様な奴は30万ほど強盗に差し出しとけ.
 でなきゃ修理費だけでも\100万越すよ.

 【再再反論】
 防犯用につーたんだがねえ.
 民間人の立場でつーこと(;´д`)
 カンボジアにでも住むんならAKだろうが(安いし)

 サブマシンガン?
 米でも銃規制で,まともなサブマシンガンと呼べるようなモノは持てないよ.
 ことにフルオートは不可能に近い.
 米の銃犯罪ですら,フルオートが使われる事件はめったに起こらない.
 仮にフルオートが合法的に入手できても,それを使いこなすには訓練が必要.

 現在のCQBは,人質作戦ではセミオートでダブルタップ,トリプルタップで制圧するのが基本だが.
 セミオートのカービンモデルの類なら,規制をクリアして入手できるが.
 M870よりずっと高価だけど.
 一昔前はセミなら入手できたUZIとかイングラムも,普通の人間が使うのならどれだけ有効か.
 MP?
 あれならシロウトでも撃ちやすいが,価格がケタ違いですよ.
 などという事から,現実として米の家庭の自衛用の長物(SMGを入れるとする)で多く選ばれているのがショットガンなのだが.

キルロイ ◆dtIofpVHHg : 軍事板,2003/01/26
青文字:加筆改修部分

 カリフォルニアみたいに,軍用に近い「自動火器」の新規入手がほぼ不可能なところもあれば,ハンドガンの所持にひどく手間がかかる州もあるしね.
 場合によっては,そこらのスポーツショップやショッピングセンターで買えるショットガンとじゃ,世界が違うわい.

 だいたい,アメリカ人でも「ハンドガンで頭に三発」ができる市井の人間が,どれだけいるんだろう(苦笑

 ま,ショットガンというか,ハンドガン用ショットシェルを顔に向けて撃つのが一番良いかも…

 あと,ショットガンと言ってもシェルのタイプによって,部屋が受けるダメージは違ってくるから,鳥なんかを撃つのに使う小さなペレットのシェルを入れておけば良いのでは?

軍事板,2003/01/26
青文字:加筆改修部分



 【珍説】
 チューブ・マガジンなら弾倉を取り外さなくても,途中で弾を補充できるから,SMGより有利.(我 ◆1AvInqgPeI)
 【事実】
 単発先込めのほうが優れているとか言い出しかねない理論だな.
 補充の間に敵は何発こっちを撃てると思ってるんだか.
 はずす手間がなくとも,チューブ式の補充にかかる手間はボックスマガジンの比ではない.
 第一次世界大戦の時点で,接近戦の主武器としてのショットガンの問題点も,SMGに劣る点も,あらかた出尽くしているが…

 ひょっとして,「ザ・ハウス・オブ・ザ・デッド3」か「デッド・オア・アライブ」※をゲーセンでしてきて,その感覚で言ってないか?
 ゲームなら,持ち替えも簡単だし,画面に向けて振っているだけでいいので,取り回しの苦労もいらんが…….

(軍事板)

 上記回答に一石を投じる動画を発見.
 特に二つ目.
http://www.youtube.com/watch?v=zmH-TwBgKcg
http://www.youtube.com/watch?v=786jVtVxShc

 ※あくまでもジョークです.

肥後守 in mixi支隊

 何この「俺のリロードはレボリューションだ!」

ヘリックス in mixi支隊

 ちなみに,このようなリロード方法もあります.
 ご参考までに.
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7149/shotgun/aredondo.html

 ショットガン用スピードローダーの動画を見つけました
http://www.youtube.com/watch?v=Tz0Q51IUV2M

NSX in FAQ BBS

 ※挌闘ゲームのそれではなく,
「WANTED : DEAD OR ALIVE というPCゲームのことだと思われる.妻子を殺された保安官の復讐譚,という西部劇をテーマにしたアクションということで,当然,ショットガンも武器の一つとして取り上げてあると思われる.
 2004年2月にアメリカのみの発売で,発売元は,Take2.開発は,Zombie Studios.
 Gamespotで50点の評価は,かなり微妙なゲームってこと?」

 あるいは,以下のゲームの可能性も.
「そこそこ昔のガンシューティング物が流行りだした頃に,アーケードで西部劇風のものがあった.dead or aliveと似た響きの名前の『MAD DOG McREE』
 武器はリボルバーで,背景やキャラクターは実写,飛び出してくる市民を撃つと減点,みたいなの.
 クソ重たいリボルバーがナイスでめちゃ好きだったな.
 PCでも出たんだけど,マウス操作だからはっきり言って別物で.ぜんぜんおもんなかった.
 MAD DOG McCREE1,2のPC版は投売り500円で買って,今でもあるはず.
 やりにくくて当時すぐに放置したけど,今調べてもCheatCodeは無さそうだな.

 ゲーム途中で,相手のセリフを聞き取るのが進行上で重要なのだが,大昔におフランスのゲーセンに入った時に地元民に大人気だがみんなヘタクソなので
『くそっ,しょうがねえな』
と,世界に誇れるゲームオタ国日本人の華麗な1コインクリアプレイを見せてやろうと意気揚々と挑戦したが,おフランス語しか出ずに理解出来ずに撃沈した」

 このレスを書いた人はゲーム関連の知識は少なそうなので,単に名前を間違えている,ごっちゃにしているというのが一番ありそうな気がするが.
 いきなり洋PCゲームの名前が出てくるとは,ちょっと考えづらい.

(PCゲーム板)



 【珍説】
 射程の問題なら,スラグや散弾を状況に応じて使い分けりゃあいいんだよ.(我 ◆1AvInqgPeI)

 【事実】
 スラグの射程では連射が聞かず,散弾の効果がないので,SMGやカービンに劣り,代わりにはならない.
 スラッグ弾は鳥撃ちをしている人が熊との不慮の遭遇でライフル並の阻止能力をショットガンに求める場合に使用する弾種です,すべてのショットガンで使用する事はできない.あくまで代用品なので,ライフル弾の方が威力がある.

 また,使い分けと言うが,状況に合わせて弾を込め直すとでも言うのだろうか.そんな悠長な状況ばかりではないのに.

(軍事板)

 【珍説】
 125m以上離れたらアサルトライフルだって簡単には当たるまい.SMGならまず当たるまい.(我 ◆1AvInqgPeI)
 【事実】
 クレー射撃でもやってみろ.SMGのほうが当たるわ.
 小銃なら400mくらいまでスコープなしでも当たる.

 自動火器で飛翔体を撃ち落すのは,散弾銃で落とすより困難だと思っているのかね?
 有効な対空火器は殆どが機関砲なんだが.
 榴散弾で空中目標を落とすのは,昔懐かしい三式弾くらい.

(軍事板)


 【質問】
 散弾銃の欠点として射程が短い点があげられるようですが,散弾の表面にゴルフボールのようなディンプルを施せば射程を伸ばせないでしょうか?

 【回答】
 射程が伸びる可能性はあるが,加工の手間とか考えたら非現実的だろう.
 そこまで射程が必要なら,普通の弾使った方がいい.

 そもそも,散弾銃の(有効)射程の短さは散布界の広さの問題が第一で, これは散弾銃のメリットと表裏の問題.
 散弾銃は「近距離における広範囲制圧」が目的の銃器だから,散弾自体の長射程化はあまり意味が無い.
 狩猟区域の傍の民家に散弾が飛び込んで,住人が怪我ってケースがあるから,殺傷力は有効射程以上にある.
 メリットも除けばスラグ弾という手もある.

 第一,散弾は軽い上に球状だから空気抵抗で減速するのも早い.
 散弾が球形である以上は,ゴルフボールの細かいものにしても解決できない.
 デインプル付けて回転させれば確かに空気抵抗の面では改善するが,マグナス効果も増大するから, ちょっと離れれば散布界は大変な事になるんじゃないかな.
 それだったらニードル状のフレシェット(矢)をばら撒くようにした方がいい.
 それかライフルドスラッグを使えっていう話だな.

 それに,長い射程が欲しいなら,味方のアサルトライフルかスナイパーライフルに頼るよ.

軍事板


 【質問】
 軍用の散弾銃って,どんな状況で使うのがおいしいんですか?
 「部屋に入ったときに敵がいたら」というのは,具体的にはどのような状況が考えられますか?

 【回答】
 屋外の戦闘であれば,遠くに敵を見つければライフルでじっくり狙って撃つヒマがあります.
 しかし狭い部屋なら,ドアを開けたらすぐ数メートル先に敵がいる.
 もちろんちゃんと訓練を受けている兵士ならば,カービン銃などでもすぐに狙って撃てるでしょう.
 しかし,おおまかに銃口を向けて撃つだけで制圧できるのは便利,ということになっています.
 ほんの0.3秒の差が生死を分ける状況になりえますので.

 あと,複数の敵兵が固まって立っていたら,まとめて始末できるかもしれない.

 俺はじっさいに室内戦闘したわけでもショットガン撃ったことあるわけでもないので,机上の空論かもしれないけれど,まあ教科書的にはそういうことになってるはず.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 '04年4月号の「軍事研究」にイラク戦争での米軍歩兵装備のレポートがあり,ショットガンが有効であったなど書かれているんですが,戦争でショットガンを使っていいんですか?

 【回答】
 私の知る限りでは,ハーグなどの条約で明示的に禁止されている小火器はダムダム弾のみであり,その他には「不必要な苦痛を与えるもの」として示されているだけであり,禁止されているわけではありません.
 他に敵を効果的に阻止する手段がなければ,使用されても不思議ではありません.それが「不必要な苦痛を与えるもの」であったかどうかは,後に国際法廷などで判断されることになります.
 現在,軍が通常は散弾銃を使用しない理由は,単に突撃銃の方が効果的だからです.

http://world.guns.ru/shotgun/sh16-e.htm
 こんなのを軍用に購入してたりしたわけですが.

 また,戦争を軍隊(兵隊)同士の正規戦と定義すると,昨今のイラクでの戦闘行為は,「民兵のゲリラ戦」か「テロ」か「暴徒」の犯罪とされますので,「暴徒鎮圧」等の名目でショットガンもOKになると思われます.


 【質問】
 水道管とパチンコ弾と爆竹の火薬で,手作りショットガンを作ったことがある.
 銃身だけの試作品を,土手に穴を掘って,火縄で発火させた.
 パチンコ弾は11発をフィルム・ケースの底と半紙をのりで固めた紙の筒で作った容器に入れ,爆竹の火薬2箱分350円分ぐらいを同じ紙筒に詰め込んで,サイドに火口をつけた.
 その発射音は想像を遥かに超えていたが,残念ながら7M先のコンクリートブロックは貫通できなかった.
 5m先のテレビには4発が命中していたが,吹っ飛ぶほどの威力はなかった.
 なぜ?

 【回答】
 爆竹の火薬は爆薬であり,発射薬には適さない.

 また,季節にもよるが,爆竹の火薬をパイプに詰めても,湿気を吸ってすぐにダメになってしまう.
 5月頃は比較的良いのだが,真夏でも真冬でも数時間で使えなくなる.

 なお,爆竹一箱は200本入り.一本あたり0,04グラム入っている.君は16グラムも使った計算になる.

(軍事板)


 【質問】
 ショットガンで撃たれたら,一個一個鉛玉取って治療するの? 無理じゃね?

 【回答】
 取れるのは取るし,取れないのはそのまま.
 散弾に限らずどの銃弾だろうと同じこと.
 拳銃弾だろうと体内で砕けるのはよくあることで,取り出しにくい例はショットガンのみにあらず.

(軍事板)


 【質問】
 ショットガンの弾の大きさで「○○番ゲージ」という表現がありますが,これってどういう意味ですか?
 また,12番ゲージ以外あまり聞きませんが,ほかの大きさの弾を使用するショットガンってあるのですか?

 【回答】
昔,弾丸は球形で鉛が使われていたため,銃身の内径は鉛球弾の重さで決まっていた.
つまり1ポンドの鉛弾の直径は1.669インチだから,銃身内径もそれに合わせて作ることとなる.
これは一種の重量表示法の応用で,ショットガンの場合は現代でもそれが生きている.
というのは,散弾(ショット)には重量があっても全体の直径はありえないからだ.
ショットガンの場合,口径を番径(ゲージGauge)で呼ぶ.
近代ショットガンのメッカだった英国での呼び方が国際的に共通になったのである.
現在もっともポピュラーな番径は12番で,20番がそれに次ぐ.
12番は1/12ポンドの鉛球弾に合う内径の銃身,20番は1/20ポンドのそれとなる.
ただし410番は,米国で普及した関係から,0.410インチの内径を意味している.
英国式の番径でいうなら67番ほどになる.
『月刊GUN別冊part1』より

現在生産されている番径は,10番・12番・16番・20番・28番・410番があり,
もっとも一般的な弾が12番です.

 大きいもの(10番)は反動が大きすぎて実用性が低いんです.
(飛行中の鴨撃ち用に使われるようです)

 小さいもの(410番)は射撃競技用で12番に飽きた人が使います.
(弾が小さいので弾幕も小さく,クレー射撃の難易度が上がります)

 戦闘用として使う場合,威力と反動のバランスで12番が最適となるんです.

 また,410番の銃でAR-15(M16)の外観を持つものがあります.
 これはAR-15(M16)を狩猟用として合法的に日本に輸入できるものですが,
 狩猟用ライフルの口径は6mm以上でなければならないという法規制があるため,ライフリングを1/2削り取り,マガジンに装填可能な410番を撃つショットガンとして申請を出したものです.

 【関連リンク】
海外のammoshop

蒼 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 このような規制回避方法は「わざわざライフリングを落とすとは何事だ!」という感情論と共に,極めて容易に元のライフルに戻すことが可能なことから,一部から強い疑問が呈されています.
……と思ったら,410番に限らず全てのAR-15ベースのライフルは,実質的に輸入禁止になってしまったそーです.理由は「軍用銃に『似てる』から」.
……実はケーサツ屋さん,シロートのようです(笑)
 オタである必要はないとは思いますが,シロートさんとゆーのでは,これはこれでまた困るような…….

通りすがりの逸般人 in FAQ BBS

 軍ネタからかけ離れるので,蛇足となりますがこんな物も.
410gaを撃てるM16の動画
Safir T14 (shotgun) トルコのメーカー

蒼 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 【質問】
 それはシロートさんなのではなくて,シロートのふりを装って
「きわめて容易にもとのライフルに戻すことが可能だから規制せよ!」
「可能性だけで規制するとは何事だ! だったら包丁も殺人に使われる可能性があるから規制しろ!(妹尾河童だったかが主張していたような……)」
といった面倒な法律議論を避けるための方便では?

 【回答】
 ちゃいます.本当に「軍用銃に『見える』から」が理由です.
 警視庁の通達(法的根拠なし)に「軍用銃に特徴的に見られる」「外形」が不許可事由になると書いてあります.以下ソース.

http://www.fareast-gun.co.jp/column/images/himitu/org01.jpg
http://www.fareast-gun.co.jp/column/images/himitu/org02.jpg
 ※このサイトは非常に面白い情報がありますので,お時間があるときにご一読をお勧めします.

 まぁ,
「容易に連発機能が回復するような構造」
「消音装置およびその取り付け装置」
「大型弾倉」
あたりは,まだ分からなくはありませんが,
「消炎装置およびその取付装置」
「銃架(バイポット)およびその取付装置」
「ピストルグリップおよびピストルグリップ様の銃床」
なんてのは……まぁ,なんてーか……「バカ?(CV:南央美)」って感じでしょーか.

 おかげで真面目に日本の法律に適合するように改造(Ex.6mm以上への口径拡張,バレルの交換,小容量マガジンへの交換etc.)してAR-15やFALを輸入してた業者さんはエラい迷惑してるよーです.

 真面目な話,日本でも大人気のレミントン700なんざ,軍用銃に「見える」どころか,殆どM40そのまんまだっつーのに…….
 エラい人の考えてることはよく分かりません(-_-;)

(通りすがりの逸般人 in FAQ BBS)

 それはもっぱらアメリカの銃規制がそういう方向だからです.
 アメリカの民間市場にいける規制でも同様の要素が規制対象であり,程度の差こそあれ,日本での規制もそうした流れを受けています.
 要するに「軍用において発展した技術・要素をなるべく用いるな」という事です.

(名無し二等兵 in FAQ BBS)


 【質問】
 12ゲージの散弾銃のダブルオーという弾の小弾は,1粒1粒が,大体拳銃の22LR位の威力というのは本当ですか?

 【回答】
 それは至近の話で,少し距離が開くと散弾の威力は激減します.
 散弾銃の照準装置自体大雑把ですから,10mまでなら問題ないですが,50m以上離れると命中は期待できませんし,威力も激減します.
 至近距離でも貫通力は同エネルギーの拳銃弾に大きく劣ります.
 相手がごつい革のジャケットに厚着などしていたら,至近でも殺傷力を失う可能性があります.
 すっぴんの人間相手で,距離が近ければ大変有効な武器ではあります.

 ちなみに12口径の9発玉ダブル0の場合,一粒の銃口エネルギーは.38口径拳銃弾ぐらい,という計算があります.

 以下のサイト
http://www.frfrogspad.com/miscellb.htm
は散弾銃の威力について詳細に検討しているので参考にしてください.

軍事板


 【質問】
 最大の散弾銃は?

 【回答】
 元銃工(鉄砲鍛冶)のエッセイ本(「最後の鉄砲鍛冶」だったかな?)に
「戦前の若い頃,一番ゲージの散弾銃を作った事があるが,まるで大砲だった」
てな事が書いてあった.
 反動が凄いんで,池に浮かべたボートの上で試射.撃つたんびにボートが回転したとある.
 どっかの酔狂な御大尽の発注だったらしい.

 12番ゲージの2倍ちょいの口径ってことになるのかな?
 約4cm……ピンポン球大の鉛弾……ガクガクブルブル

 ちなみに,1番ゲージの鉄砲なら,千葉県の某射撃場に,無可動化されて展示してある.
 全長数メートルの巨大な銃で,船に乗せて鴨の沖猟に使われたとか.

軍事板


 【質問】
 佐世保の事件で出てきた,スラッグ弾ってどんなモノなんですか?

 【回答】
 散弾銃から撃つが,散弾でない,一塊になった弾.
 口径でかいので威力が強い.

軍事板


 【質問】
 散弾銃なんかに,銃身が上下もしくは左右に2つ付いているのがあるじゃないですか.
 あれは,交互に使うものなんですか?
 それとも,片方はスペアなんですか?

 【回答】
 銃身を二本備えた散弾銃は,通常引き金が銃身毎に備えられています.
 ですから互いが互いの予備,と言う概念は正しいですが,撃発は銃身毎に別個に出来ますし,同時撃発も可能です.
 使用法としては初弾の発射後,素早く次弾を発射したり,左右で異なる弾種を使い分けたりします.

 ちなみに銃身が
上下に配置されているものはバーティカル(Virtical)
左右に配置されているものはサイド・バイ・サイド(Side by side)
と呼びます.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板
青文字:加筆改修部分

 そういった散弾銃は日本でも狩猟用やスポーツ射撃用によく使われており,現在売られているものは,ほぼすべてがトリガーは一つだけで,装填して最初にトリガーを引くと片方が発射され,その反動なりシアとハンマーの組み合わせなりで自動的に切り替わって,次にトリガーを引いたときにはもう片方が発射されるようになっています.

 上下二連の場合は,最初に撃つのは基本的には下の銃身で,「まだ獲物が近くに居る」ことを想定した弾の散らばり方をするような銃身になっており,次に撃たれる上の銃身は「少し獲物が遠ざかっている」ことを想定した銃身になっています.
 1発目で獲物をしとめてしまえば2発目は撃つ必要はありませんので,再装填の際は撃った弾だけを入れ替えることができるような構造になっています.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 散弾銃で狩猟に行くときにさ,銃口にガムテープ張っていくのね.
 そのまま撃っても何の問題もないし,ゴミとか雪とかが入ると,銃身破裂とか良くて傷つくとか困るんで,必ずやっとけって先輩に指導されたのね.

 んで,質問なんだけど,外国の軍とか自衛隊とかは,野戦の時はどうしてるんでしょ?
 行軍の後に発砲するときになったら,銃を逆さにしてテンテンって叩いたりしてるのかしら?
 それとも,まるで気にしない?
 行軍中ずーっと構えたり,胸にささげ持ってるわけじゃないでしょ?
 スリングで肩に引っ掛けてるよね?
 どうしてるのかしら?

 大藪晴彦の小説ではコンドーム被せてるって書いてあったけど,あれホントかしら?
 薄すぎてすぐ破けちゃうだろうし,そもそもローション塗ってあるよな・・・・

2010年11月11日 01:01,けんけん

 【回答】
 湾岸戦争では,イギリス軍とアメリカ軍はコンドームを銃口にかぶせてたらしいです.
 M16とFAL,SA80という,構造的に砂に対して脆弱な小銃ばかりだったから,砂に対する防御が絶対条件だったらしいですよ.

 また,最近はゴム製薄膜式の専用カバーが開発されているそうです.
 それこそ,ショットガンのガムテープよろしく,そのままぶっ放せるタイプが.

2010年11月11日,inn=MotoK

以上,「軍事板常見問題 mixi別館」より
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 なんで鴨撃ちは水平2連で,クレーは上下2連なの?

 【回答】
 水平ニ連は軽いが耐久力が弱いし,反動がキツイので数を撃つ射撃にはむかない.
 上下は丈夫だが重く,反動は軽くなるが,猟野を持ち歩くのに向かない.
 現在は自動銃が主流.

 また,水平二連との比較では狙いやすいから,というのもクレーに上下二連が向いてる理由.
 オートとの比較では,次発を出す時間が早いから.
 あとまあ,上下二連の重量配分を好む射手が多いけど,これは結果論ね.

(HN 『プレイボーイ編集部』他)


 【質問】
 単車に乗ったままショットガンを撃つことって可能なのですか?
 よく映画などでそんなシーン見かけるけど・・・・・あれは映画の中だけのことなのですか?
 ショットガンって凄い衝撃あるらしいけど. 

 【回答】
 スライドさせるやつ=ポンプアクションの散弾銃は兎も角,自動式なら反動もある程度軽減されますので,片手で射撃する事は可能ですが,それで標的を捉えるのは困難です.
 貴方が見たのは多分ターミネーター2辺りだと思いますが,あれは腕力のお化けであるサイボーグなので出来る芸当です.
 ただし自動小銃であれば,アクセルを固定する機構のついたバイクを使って出来ます.
 自衛隊の偵察部隊ではそういった訓練をしています.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s


 【質問】
 ウィンチェスターM1887散弾銃について3行で教えてください.
Kérem, modja el a Winchester M1887 sörétes puskát a három vagy több sorban.

 【回答】
 名工ジョン・M・ブローニングの設計により,1887年に登場した,ウィンチェスター社製のレバーアクション式散弾銃.
 散弾銃といえば水平二連式が当たり前だった時代に,ライフルと同様にレバー操作だけで散弾が連射できる銃として,当時ショットガンを多用したハンターのみならず,保安官などの警察関係者の注目を集めた.
 しかし大柄なショットガン弾薬と,レバーアクションとの相性の悪さにより,手入れを怠るとすぐにジャムを起こすなどの不具合があり,1901年にM1901ショットガンが完成すると,M1887は生産は中止された.

 【参考ページ】
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Winchester%20M1897/Winchester%20M1897.html
http://hb-plaza.com/shotgun/shotgun/
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%C1%A5%A7%A5%B9%A5%BF%A1%BC%20M1887

https://www.youtube.com/watch?v=4RgSUui2Ubc

【ぐんじさんぎょう】,2016/11/03 20:00
を加筆改修


 【質問】
 俺のターミネーターは ウィンチェスター(西部劇にでてくるみたいなやつ)をクルクルリロードやってた印象が強い.
 あの振り回しリロードは可能でつか?

 【回答】
 散弾銃の片手撃ちについては,劇中使用されたフランキ社のSPAS-12の特徴である.
 自動と手動の切り替えにより,動作モードを選べる機能を活用する為,付属している折畳式金属銃床に,片手撃ちの為の腕に掛けるフックが装備されています.
 半自動で動作させる時にこれを使用し,あのようなシーンを演出したのでした.
 蛇足ながらあのフックは脱着式になっていまして,トイガンでも再現されていますね.

三等自営業◆LiXVy0DO8s

 銃の名前は正確には忘れたがウィンチェスターM1887だったかな.

 あれは結構有名なアクション.実際に可能.
 確かモデルガンかエアガンでも出ているが,あのリロードの真似するとレバーが逝きやすいとか.
 まあ,玩具に本物の強度は求めてはいかんということで.


 【質問】
 ショットガンって何で未だにポンプアクションが主流なの?

 【回答】
 主流とは言い難いでしょう.クレー射撃用は上下二連,狩猟用は上下と水平二連が主流です.
 自動やリピーターはその後に続くといった感じでしょうか.

 ポリスが持っているショットガンとしてイメージされる物に「ポンプアクション」が多い理由は, 彼らの散弾銃の仕様用途が単純に一種類の弾を発射するためだけのものではなく,非殺傷弾からバックショットまで多種多様な弾を発射することを想定したものであり,

・自動銃では弾頭重量が違い反動も異なる全ての弾で問題なく作動させるのが難しいこと,
・二連銃では回転不良はありませんが,装弾数不足による不安があること

から,消去法でリピーターが選ばれているものと思われます.

軍事板

(狩猟とかクレー射撃とかは除いて)
・今はある程度シェルが違ってもちゃんと作動するオートが有るが,ずっと高価.

・反動が大きいから,撃つ間の時間が大きい.
 なのでセミオートの速射性のメリットが少ない.
 ショットガンはマズルハイダーとか効果無いですし.

・長年使われており信頼されている.

・単純で信頼性が高い.

キルロイ@沖縄 ◆dtIofpVHHg in 軍事板

 上記の理由に加え,状況に応じて次に発射する弾丸を即時装填できるから,という運用上の利便性がある事も言われています.

 これはチューブマガジンの後端に次弾が待機しているからで,必要と有れば薬室内の弾薬を排出し,次に撃ちたい弾種に即時切り替える事も可能です.

 またポンプ・アクションレピーターの特性として銃を構えたまま上記の操作がスムーズにできる,というのもありますね,
 これは法執行用或いは近接戦闘では有利は条件と成ります.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板

ポンプアクション式の散弾銃 Ithaca M37


その使用例


 【質問】
 軍用ショットガンでもチョークを換装したりするのでしょうか?
 代表的なチョークで12ゲージを撃ったとき,散弾がどの程度拡散するか教えていただきたいです.

 【回答】
 チョークの絞りには何種類かあって,散弾の拡散の基準が違います.
 この基準は,40ヤード先の直径30インチの的に向かって散弾を発射して,散弾が円内に何パーセント残るかで分けられます.誤差はプラスマイナス5%以内です.

*フルチョーク(内径を先端で銃身本体より1ミリ絞り)→70%
*改良中絞り(0.75mm絞り)→65%
*半絞り(0.5mm絞り)→60%
*改良平筒(0.2mm絞り)→50%
*平筒(絞りなし)→40%

名無し軍曹◆Sgt/Z4fqbE in 軍事板


 【質問】
 散弾銃はセミオートよりポンプアクションの方が装弾不良が少ないという説はよく広まってますが,よく考えたらこれっておかしくない事ですか?
 散弾銃のセミオートは,通常の突撃銃や拳銃でも使っている「反動を利用した排莢」なのですから,現在の突撃銃の連射具合などを見ても,装弾不良の割合がセミオート>ポンプアクションになるとはとても考えにくいのですが・・・
 突撃銃などは90発撃っても大丈夫だと思いますが,散弾銃で90発はとても多い数になります.
 しかし実戦でショットガンで90発撃つなんて,滅多な事が無い限りありませんし,それを考えると動作不良は統計的には少ないと思うのですが・・・

 【回答】
 おかしくない.

 突撃銃や拳銃でも,いくらでも作動不良を起こす.
 L85なんかもっとすごい.
 反動を利用するより,外力で強制的に動かすほうが確実に決まってるじゃん.

 そりゃ散弾銃の確率は低いよ.
 でもポンプ式よりは多いだろ.

> 装弾不良の割合がセミオート>ポンプアクションになる
のは当たり前じゃない.
 問題になるほど多いか,というのは別の話.

>しかし実戦でショットガンで90発撃つなんて滅多な事が無い限りありませんし

 非現実的な状況での比較には意味がない.

 数発をあまり連射せずに撃つという状況に特化し,ほぼ絶対の信頼性があるのがポンプアクション.
 いくら数十発撃ちまくり状況でオートの信頼性が向上しようと,原理的に「いつか必ずジャムる」限り,ポンプアクションと同様な使い方をしても「いつか必ずジャムる」.
 ならば,ポンプアクションで間に合う使い方をしている限り,その「いつか」が来ないポンプはオートに勝る.

 まあ,幾らポンプアクションでも,度が過ぎたムチャすれば壊れるけどね.
 引き金引きっぱなしで,ポンプで猛烈に速く動かして「フルオート」するとか(笑)
(ただし,一応「フルオート」可能なポンプアクションショットガンはあったけど,多くのショットガンはできないようになってたはずだよ.
 確か,やっても弾丸が排出されるだけで,発砲にはならない仕組み上の関係)

 突撃銃や拳銃は,基本的に使う弾は一種類に決まっていて,雑多な種類の弾を混合して装填して撃つなんてことはしない.

 だが散弾銃はそれをする.
 一粒弾を撃ったり,散弾でも一つ一つの粒が小さかったり大きかったり,はてはゴム製の低殺傷弾など,様々な種類の弾を一つの銃で撃ち分けられるのが散弾銃の利点.

 違う種類の弾は反動も違い,重さも違い,発生するガスの圧力や量も違う.
 その全ての弾に対応して快調に作動するシステムなんてものを作ることは不可能.
 散弾銃に手動装填式のものが多いのは,そういった理由もある.

 レピーター(ポンプアクション)式の銃は,箱形弾倉ではなくてチューブ式の弾倉を持ってるものが多いのは,「最後に装填した弾が最初に発射される」というチューブ式弾倉の特徴が,状況や必要に応じて多くの種類の弾を使い分ける必要がある散弾銃に適しているから.
 この特徴は箱形弾倉にも若干当てはまるけれど,利便性という点でチューブ式弾倉には勝てない.

軍事板
青文字:加筆改修部分


◆◆◆◆◆規制関連


 【質問】
 銃刀法では散弾銃は規制されていないの?

 【回答】
 「散弾銃」というくくりでの規制は,ない.
 だって,銃砲取締まり法規が成立した頃には,散弾銃なんか普及してなかったもの.
 火縄銃か,せいぜい村田銃.

 だから,
「銃砲刀剣類所持等取締法」
には,散弾銃という言葉は一言も出てこない.
 猟銃という言葉はあるが,これにはライフルも含まれちゃうだろうし,しかも猟銃の定義も出てこないわけ.
 内閣府令とやらで定めた以上の運動エネルギーがある,装薬あるいは圧搾気体銃が対象になるというだけ.

 で,この内閣府令
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan29/20060811.pdf
ってのがまた,弾の運動エネルギーの測定方法と模擬銃の話ぐらいしか書いちゃいない.
 散弾銃が何を指すか,真相は見えないので,MIRVの核ミサイルも散弾銃でOKだ(違う)

軍事板・改


 【質問】
 どうして散弾銃の免許よりライフルの免許の方が,大幅に厳しいの?

 【回答】
 比較すると遠くまで当てられるし,弾の威力も大きいから.

軍事板


 【質問】
 米国ではなぜ,拳銃よりショットガン・ライフルの購入が容易で事実上即お持ち帰りOKなのでしょうか?
 拳銃より強力なショットガン・ライフルの方がより厳重な審査を必要とするのではと思いましたが.

 【回答】
 米国に限らず日本においても,秘匿して携帯できる拳銃や,火力の大きい軍用銃の方が,治安維持の観点により,ライフルや散弾銃よりも危険視されています
 これは日米ともに散弾銃・ライフル銃の最低限必要な全長が,あらかじめ法律により決められている事からも明らかです.
 従って,ハンドガンの方がより強い法規制を受けている,と言えます.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板


 【質問】
 日本国内で所有できる散弾銃は,カタログを見る限り,装弾数4発以上のものは見当たりません.
 マガジンチューブは充分な長さがあるのに,どうやって装弾数を調節しているのでしょうか?
 また,改造で装弾数を増やすことは可能なのでしょうか?

 【回答】
 法律により装弾数の制限がある為,チューブ式弾倉の内部には詰め物をします.
 これは弾倉をただ嵩上げするだけの筒状のものなので,法律に従うなら強固に固定する必要はあります.
 また,この詰め物を取り除くと違法改造に成ります.

 ちなみに装弾数の制限は,薬室に1発,弾倉に2発となっており,即応可能な装弾数は合計3発となっています.
 民間人には過剰な火力を持たせない,と言う銃刀法上の規制でそうなっています.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板
青文字:加筆改修部分


◆◆◆◆◆警察用


 【質問】
 ライオットガンまたはライアットガンという銃器は存在しますか?

 【回答】
 ライオット,あるいはライアットガン「RIOT GUN」とは所謂「暴徒鎮圧用の火器」と言う意味です.
 一言でライアットガンといえば,一般的には米国のパトロールカーに常備されている散弾銃を指します.
 また,デモ鎮圧用途には非致死性の火器全般を指して言う事も有ります.
 これは催涙弾発射機や捕獲網投射機も含まれます.

三等自営業◆LiXVy0DO8s

 ただ,ただの散弾銃ではなく,アダプターをつけて広範囲に散弾が散るようにしたもので,暴動(ライオ(ア)ットとは暴徒の事)鎮圧に用いられるのでこの名がついた.

ライオット弾

(画像掲示板より引用)


 【質問】
「短銃身のショットガンをライオットガンと言い,暴徒鎮圧に用いられる」
という説明を本で見たのですが,暴徒に向かって散弾を撃ったりして問題にならないんでしょうか?
 それとも,非致死性の弾薬を使用するんですか?

 【回答】
 非致死性の弾丸を使用する事もあるが,基本的にはライアット・ガンは普通の散弾をより広範囲にバラ蒔くように撃つもの.
 弾が散布される範囲が広いかわりに一発あたりの威力が低くなるが,当たったらかなりの確率で重傷を負うし,下手すれば死ぬ.

 日本と違って欧米では,「銃で実弾を無差別に撃つ」以外の暴動鎮圧方法は
「殺そうと思ってやってる訳じゃない」
という扱いで,結果死人が出ても許容される.
 「散弾の広げ撃ち」は「殺そうと思ってやってない」の範囲(という扱い).


 【質問】
 アメリカの警察は車両にショットガンを積んでると聞きましたが,本当ですか?
 自動小銃とかの方がいいと思うんですが,何か理由があるのでしょうか? 

 【回答】
 本当です.
 ショットガンがあれば,警察官1人でも多数を相手にできます.
 警察用ショットガンは射程が要求されないこともあり,取り回しがいいように銃身が短くなっています.
 サブマシンガンや自動小銃でも目的に適いますが,ショットガンは構造が簡単,かつ手入れしやすく,値段も安いことから,一般のパトカーにはショットガンが搭載されます.

 なお,風聞になりますが,一般的なアメリカ国民に対して,ショットガンの威嚇効果は自動小銃やサブマシンガン以上なのだそうです.
 「ジャコッ!」というポンプアクションの音を聞かせると,大抵の犯罪者は震え上がるとのこと.
 撃たれたときの自分のダメージを想像すると,きっと自動小銃よりも恐ろしいでしょう.

 そういう心理的な側面にも,ショットガンの存在価値があると思われます.


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