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「Togetter」◆（2010/11/26）在日米海軍司令部（ID：CNFJ）にこそこそ喧嘩売って無様に逃亡した馬鹿の末路
「イソヤ界」：日本に新しく米空母が配備されるときのお約束儀式．:アルファルファモザイク
「週刊オブイェクト」◆（2010/08/14） 日米同盟コミックの漫画家に誹謗中傷メールが送られる
『決断できない日本』（ケビン・メア著） （2011/09/04）◆「塩津計＠bk1」（リンク切れ）
＞ ケビン・メア氏は1981年米国務省入省．
＞ 慶應大学卒の日本人の才媛と大学在学中に知り合い結婚．
＞ 日本滞在期間は実に19年!に及び，これは米国務省の外交官の中で最長記録である．
＞ これだけ日本を良く知った「日本の友人」を，まるで恩を仇で返すようなサヨクの暴挙が，もしメア氏が言う通り事実だとすれば，私は断じて猿田と石山の卑劣なやり口を許すことが出来ない．
【質問】
現在自衛隊の戦力は世界トップクラスと言われ，さらにこれに加えて在日米軍も駐留していますが，何故ここまでの戦力が必要なのでしょうか？
あの極右軍国主義の田母神俊雄元航空幕僚長でさえ，今後アジアで大国間の大戦争が起こることはまず有り得ないとしています．
中国とも戦争になることはないでしょう．
魚釣島も国際司法裁判所で決着をつければよいのです．
ですから将来的には，在日米軍撤退及び自衛隊特に陸上自衛隊の戦力を半減させる必要があると思うのですが，どうですか？
【回答】
それだけの戦力があるからこそ戦争が起きない．
かつ「専守防衛」とは圧倒的戦力差があって初めて成立する．
日本の国土は狭いが，経済水域だけを見れば世界6番目．
領土と合わせれば世界9番目の領域を持っている．
これだけ広大な地域を守るには，今の自衛隊くらいの規模は必要なんだ．
あと陸上戦力・・・まぁ具体的には戦車が焦点になるんだろうが，拠点制圧が役目の戦車なんて今の時代，爆撃やヘリにやられる一方だし，そもそも戦争はこれから小規模の対テロ戦が主になるから戦車なんていらないだろ，と言う意見も確かにある．
しかし小規模戦だからこそ，戦車の良さが生きてくる．
対テロ戦になった場合，歩兵隊にたった1台の戦車があるだけで，相手を軒並み倒すことができるし，敵が建物に隠れても建物ごと吹っ飛ばすことができる．
歩兵だけじゃこうは行かない．
また，敵からすれば，そのような戦車+歩兵隊のような部隊に対峙した場合，戦車から倒すしかない．
その間，味方歩兵は逃げることも戦う事も出来，戦いの選択肢が増える．
これは別に俺の妄想でなくて，イラク戦争でも実証されてる．
コテンパンにやられたイラクだが，戦車混成部隊の歩兵死傷率は極端に少ない．
興味あったらその手のサイトを調べてみるがよい．
これからの小規模戦争の時代，戦車は戦術的にも戦略的にもますます需要が高まっている．
あと在日米軍撤退についてだが，日本の軍備はアメリカとのタッグを前提に考えられている．
アメリカが攻撃を担当し，日本はその支援．
在日米軍撤退を行うという事は，攻撃役を失うという意味であり，もしそうなったら諸外国からの相当なプレッシャーも考えられる．
アメリカとの軍事同盟解消の是非はここで問うものではないが，仮に解消を目指すならば，日本は攻撃役の軍備を整えねばならず，それこそあなたの懸念する戦力拡大に，さらに近づいてしまうだろう．
なお，戦争が起こらなくとも侵略は起こる．
今も起きているし，国際司法裁判所はそれを解決しない．
戦争・国防板，2009/09/15(火)
青文字：加筆改修部分
【質問】
今夜は，中高校生レベルの戦争オタクどもに日米地位協定の不平等性について考えて頂きたい．
普天間基地をはじめとする沖縄の米軍基地が日本にとって必要ない理由の１つに，日米地位協定というデタラメな協定があります．
これから，この日本にとってあまりにも不利な協定の問題点を列挙していきます．
中高校生レベルの戦争オタクどもよ．
こんな日米の協定の上に成り立っている沖縄の米軍基地が，なぜ日本に必要なのか説明してみろ．
起きるかどうかも分からない台湾有事よりも，現実に，今，不平等な地位協定よって苦しんでいる沖縄の人々の生活について思いを寄せてみよ．
この不平等な協定をいかに改善するつもりか，説明してみろ．
それくらいのことすらできない戦争オタクどもに，したり顔で戦術・戦略について語る□はない．
ましてや，在沖縄米軍基地が日本に必要であるとなどと言う資格はない．
おまえたちの言ってることは，正に順序が逆である．
正しい順序とは，
日米地位協定の不平等性をなくす．→在日米軍の是非について考える．
となる．
問題点1・・・返還
米軍が日本に施設を返還する場合，その土地を元通りに回復する義務を負わない．
この規定は返還前の通りに人家等を建て直したり，補償をしたりする義務を負わない，と言う意図で作られたものだと考えられるが，実際には返還後の土壌からPCBなどの有害物質が発見される事例があり，これらの土壌の除染作業を日本政府が行なう必要が生じている．
問題点2・・・裁判
日本で裁判を受けるべき被疑者であっても，アメリカが先にその身柄を拘束した場合は，身柄が引き渡されるのは検察により起訴がなされた後である．
このため，起訴までの間に充分な捜査ができない．
更には重罪にも拘らず身内の行為として不当に寛大な処分がされる恐れさえある
問題点3・・・治外法権
日米地位協定が不平等であるとの根拠は，日本国内でありながら日本の法令は適用されず駐在公館並みの治外法権・特権が保証されており，逆に日本国民の人権こそが侵害されている．
特に沖縄において．
問題点4・・・外国人登録
将兵・軍属は外国人登録の義務がない．
日本への出入国に際しては米軍施設を通じて入境すれば出入国管理及び難民認定法の管理対象外で，また営外居住の場合は誰がどこに住んでいるのか把握出来ない．
やすし in mixi，2009年12月22日 19:03
青文字：加筆改修部分
【回答】
お前のレスは，単にウィキのコピペじゃねえか（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%8D%94%E5%AE%9A
あと，日本とは違って平等的といわれるNATO地位協定締結国でも，米軍に対する裁判権を大半は放棄している．
それは米軍法会議の方が，自国の裁判より厳しい判決が出るからだ．
下手に身内に同情的な判決を出したら，国際問題になるからな．
ちなみに日米地位協定では，裁判権の放棄は明文化されていないが，NATO地位協定はその詳細協定では，また，アメリカとドイツが結んでいる米独地位協定では裁判権放棄が明文化されている．
http://matutake-n.blogspot.com/2008/10/7.html
バルセロニスタの一人 in mixi，2009年12月22日
青文字：加筆改修部分
＞こんな日米の協定の上に成り立っている沖縄の米軍基地が，なぜ日本に必要なのか説明してみろ．
日本の国益になるから．
既に説明済みです．
あのさ，日米地位協定に対して質疑をするのなら，最低でも何条の何項かぐらいは記そうよ．
でないと，そのような条項があるかどうかも不明でしょ？
まあ，貴方の書き込みはｗｉｋｉからの丸写しだということはすぐにわかるけど，中高生以前だよ，それって．
以下回答．
＞問題点1・・・返還
＞
＞米軍が日本に施設を返還する場合，その土地を元通りに回復する義務を負わない．
＞この規定は返還前の通りに人家等を建て直したり，補償をしたりする義務を負わない，と言う
＞意図で作られたものだと考えられるが，実際には返還後の土壌からPCBなどの有害物質が発見さ
＞れる事例があり，これらの土壌の除染作業を日本政府が行なう必要が生じている．
まあ，ｗｉｋｉが原点と言う時点で問題ありなんだが，これって既に指摘している詭弁の特徴そのものだよ．
しかも，嘘すら含まれている．
１．
「返還前の通りに人家等を建て直したり」は，問題外．
基本的に米軍基地と言うのは，人気（ひとけ）のないところ，または旧日本軍基地に立てられている．
基地が立てられたあとに，基地周辺に民間人が集まって来たに過ぎない．
つまり返還前の状態とは，何もない状態のこと．
まるで基地が出来る前は人家があったような書き方をしてる時点で，ミスリードを誘っているといえよう．
２．
「この規定は返還前の通りに人家等を建て直したり，補償をしたりする義務を負わない，と言う意図で作られたものだと考えられるが」は，詭弁の特徴ガイドラインの
「１：事実に対して仮定を持ち出す」
「３：自分に有利な将来像を予想する」
「４：主観で決め付ける」
に該当する．
３．「実際には返還後の土壌からPCBなどの有害物質が発見される事例があり」とあるが，私は寡聞にしてそのような例を聞いたことがない．
その実際の事例とはなにか？
具体的に指摘できないのなら，そんなものは最初からないと言うことです．
まず間違いなく，嘘だと思われます．
＞問題点2・・・裁判
＞
＞日本で裁判を受けるべき被疑者であっても，アメリカが先にその身柄を拘束した場合は，身柄
＞が引き渡されるのは検察により起訴がなされた後である．
＞このため，起訴までの間に充分な捜査ができない．
＞更には重罪にも拘らず身内の行為として不当に寛大な処分がされる恐れさえある
詭弁の特徴ガイドライン，
「３：自分に有利な将来像を予想する」
「４：主観で決め付ける」
「５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
に該当します．
「更には重罪にも拘らず，身内の行為として不当に寛大な処分がされ」たというのなら，そのような実例を提示すべし．
＞問題点3・・・治外法権
＞
＞日米地位協定が不平等であるとの根拠は，日本国内でありながら日本の法令は適用されず駐在
＞公館並みの治外法権・特権が保証されており，逆に日本国民の人権こそが侵害されている．
＞特に沖縄において．
完全なまでに嘘．
治外法権（ちがいほうけん）とは，例えば日本の国内であっても，日本の三権が完全には及ばない特権のことであり，外部の法によって治めることができる権利のことです．
ですが米軍の施設・区域は，日本の領域であり，日本政府が米国に対しその使用を許しているものですので，アメリカの領域ではありません．
したがって，米軍の施設・区域内でも日本の法令は適用されています．
その結果，例えば米軍施設・区域内で日本の業者が建設工事等を行う場合には，国内法に基づいた届出，許可等が必要となります．
「逆に日本国民の人権こそが侵害されている．」と言う部分についても，詭弁の特徴ガイドライン，
「３：自分に有利な将来像を予想する」
「４：主観で決め付ける」
「５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
に該当します．
そのような事実があるというのなら，そのような実例を提示すべし．
＞問題点4・・・外国人登録
＞
＞将兵・軍属は外国人登録の義務がない．
＞日本への出入国に際しては米軍施設を通じて入境すれば出入国管理及び難民認定法の管理対
＞象外で，また営外居住の場合は誰がどこに住んでいるのか把握出来ない．
そりゃあね，外交官といっしょで，一般国際法上，駐留を認められた外国軍隊には，特別の取決めがない限り，接受国の法令は適用されません．
常識ですよ，このくらいは．
このことは，日本に駐留する米軍についても同様です．
このため，米軍の行為や，米軍という組織を構成する個々の米軍人や軍属の公務執行中の行為には，日本の法律は原則として適用されませんが，これは日米地位協定がそのように規定しているからではなく，国際法の原則によるものです．
一体，何所が不平等なんだ？
万国共通なんだがね．
質問するのはいいけれど，きちんと私の問いにも答えようよ．
私が「中高校生レベルの戦争オタク」であったなら，貴方はその“中高生”の質問にも答えられない，“中高生未満”の人間と言うことになりますよ．
鉄底海峡 in mixi，2009年12月22日
青文字：加筆改修部分
「将来の可能性のために，現在必要なものを切ろうとする」
…コケる国に多いパターンです．
むーちゃ in mixi，2009年12月22日 20:39
青文字：加筆改修部分
【質問】
独立国内に駐留している他国軍隊が，主体的に動いてよいのであれば，それは単に駐留しているとは言えず，占領していると考えた方がいいと思うのですが，日本に駐留している米軍が主体的に動けるのであれば，果たして日本は独立国といえるのでしょうか？
【回答】
占領の定義にもよりますが，自衛隊は別に在日米軍に駆逐されたりはしていませんし，日本国の主権は日本国にあります．
その気になれば中途半端な占領はできるかもしれませんが，それは能力であって，現在の状態ではありません．
また，その定義だと，西ヨーロッパ諸国は殆どアメリカの占領下にあることになります．
ちなみに在日米軍が軍事行動を起こす場合，日本との協議が必要となります．詳しくは安保条約でも読んでください．
【質問】
主権は本当に日本にあるんでしょうか？ 日米地位協定の問題もありますよね．西ヨーロッパ諸国でおもいやり予算を組んでいる国があるとは聞いたことがないのです．
日米安保条約は本当に対等な同盟関係を意味しますか？
【回答】
日米地位協定に似たものは，米独間にもあります．
また，思いやり予算のような駐留費用の一部負担も，どこの国も大なり小なり行っています．
日米安保条約は，日本が他国から攻撃された場合にアメリカが日本の防衛に協力するという条約で，アメリカが攻撃された際に日本がアメリカの防衛に協力する義務はありません．※
そういう字面通りの意味では不平等条約ですね（苦笑）．
あなたの脳みその中では，日米の対等な同盟関係 or 日本の主権は米国に奪われている，という両極端な２択しかイメージできていないようですが，そもそもその発想が間違っています．
※ 日米安保条約に謳われてないので，少なくとも「法的な義務」はありません．
……が，しかし，アメリカが攻撃されてるのに見て見ぬふりなんかしたら，世界中のアメリカの同盟国から非難を浴びるでしょう．
また，アメリカ社会が混乱に陥れば，財産・利益等を失う日本人がたくさんいます．
そういった人々を無視することもできないでしょう．
したがって，アメリカの防衛に協力する強い要求が国内外から求められるでしょうし，日本政府がそれを拒むことは困難でしょう．
【質問】
米空母は日本に必要なんでしょうか？
【事実】
必要．
海自は米空母機動部隊の存在を前提にして，シーレーン防衛計画を立てている．
これを自衛隊戦力で代替しようと思ったら，大増税が必要．
しかも仮に建造しえたとしても，それが戦力化されるまでには，長い年月がかかる．
一方，米空母不要論者――当方の知る限りでは殆ど赤旗や週刊金曜日の読者ぐらいのものだが――が，その代替プランを提示したことを見たことがない．
代替プランを出してくれ．
【珍説】
「空母はなんのために日本にいるのか」
「空母は日本にとって必要なのか」
という事を議論するのは意義がある事だと思います．
しかしながら，そもそも約束が違う，という点について考える事も重要です．
なぜなら，日本政府や米軍は，いつもこのような約束違反をしているからです．
そこをはっきりさせれば，現在，日本政府や米軍が「約束」している事が本当に守られるかどうかを議論する際の重要な根拠になります．
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
現実問題として日本は米空母を必要としているのだから，最初の手続きがまずかったのなら，そちらのほうを直せば済む話だろうに．
手続きがまずかったからといって，現実的要請を無視していい，ということになるのかな？
それならば，憲法という手続き上問題のある自衛隊は，災害救助という現実の要請を前にしても，出すべきではないという論理も成り立ってしまうのだが，自衛隊の災害派遣に反対なのかな？
【質問】
第1軍団司令部が座間に移転してくると，戦争の危険が高まるのではないか？
【回答】
それは幼稚な見方だという．
以下引用．
------------
第1軍団司令部が来るから在日米陸軍が飛躍的に増強されるとか，戦争の危険性が一気に増大するというのは，あまりにも幼稚な見方です．
日本列島がアメリカにとっての戦略的根拠地であるという実態は，これまでと何ら変わりません．
その意味では，キャンプ座間が外国の攻撃目標となったり，テロリストに狙われる可能性は，これまでと変わらない．
アメリカと全面戦争する国が出てくれば，キャンプ座間ばかりでなく日本列島全体が核攻撃の目標になるかもしれませんが，それ以外は心配ないと言ってよいでしょう．
------------小川和久著「日本の戦争力」（アスコム，2005.12.5），p.140-141
まあ，幼稚は承知で，とにかく何でもいいから言いがかりをつけたい，という方々もおられるのでしょう．
【珍説】
空自でも，実働部隊における最高司令部・航空総隊司令部が米軍横田基地内に移転する計画があり，米第五空軍司令部の指揮下で「下請け」的にミサイル防衛などに従事することが予想される．
空自のミサイル防衛に必要な情報は，軍事衛星を持つ米軍からのみ提供されるからだ．
シバレイのbog，2006年 04月 01日 15:04:01
【事実】
それがなんで下請けってことになるの？
日本に飛んでくるミサイルを迎撃する際に手助けしてもらうことが「下請け」？
手助けしてもらうだけで「下請け」呼ばわりされるんなら，横断歩道を渡るおばあさんの手を引いてやるのも，「おばあさんの下請け」ってことになるし，イラクの民間ボランティアはみんな「イラクの下請け」？
この人の辞書って，どうなってるんだろうね？（笑）．
消印所沢
＞この人の辞書って，どうなってるんだろうね？
おばあちゃんの手を引くのは綺麗な下請けだから許されるのです．
……はともかくとして．
この手の人たちは，米軍基地は日本ではない（治外法権的空間という意味ではそうかもしれませんが……）という前提に立ってものを見ている気がしてなりません……
安保闘争の亡霊ですね（嘆息）
黒木竜 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
【珍説】
０５年度日米共同演習激増 「長い戦争」に自衛隊動員
田中一郎 in 「しんぶん赤旗」，2006年8月24日(木)
【事実】
演習＝戦争じゃないですね．
見出しが事実を見誤らせようとしている良い例です．
【珍説】
日米共同演習のべ４１６日 ０５年度前年度比８５日増
海外での戦闘能力強化 実弾爆撃や上陸作戦
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-24/2006082401_01_0.html
無署名記事 in 「しんぶん赤旗」，2006年8月24日(木)
【事実】
具体的な訓練内容にはほとんど触れず，触れた場合もそれがどういう意図で行われたかを意図的に曲解している記事です．
典型的な思想先行記事（笑）ですね．
【珍説】
世界規模の米軍再編の中で，ドイツ，韓国などの米軍は大幅に削減しています．
そんな中で在日米軍が突出して強化されようとしています．
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
またお得意の印象操作のデマゴーグかね，偉そうに(´Д`)y-~~
http://www.jda.go.jp/j/news/2006/05/30.html
数字を見ると一切増えてはいない．8000人削減の話しか出ていない．
国内の基地の縮小，8000人の兵力削減，こういった実情を無視して「在日米軍が突出して強化」とはどういうこと？
確かにドイツ，韓国では米軍が削減されつつある．
だが諸氏のほとんどが理解しているように，この削減はまったく質の異なるものだ．
あつこば君はその点を無視して，ただ結果だけを都合よく解釈しているに過ぎない．
治療しなかったら胃潰瘍は消えたが胃がんになっていたことと，自然治癒とを，
「胃潰瘍は消えたから同じだ！」
と煽っているのと同じレベルである．
簡単にそれを説明させていただこう．
ドイツ・韓国ともに冷戦期には多くの米軍が駐留し，いわゆる東側諸国と対峙して，その物理的パワーを抑止力そして戦争の勃発時の戦力として備えていたことは，間違いのない事実だ．
２１世紀を迎えた現在，その２国の米軍戦力が削減される中，なぜ日本の戦力はそれほどには削減されないのかを，思想的に偏向している自称平和団体は声高に非難している．
だがそれは木を見て森を見ない愚行に過ぎないのである．
ドイツと韓国の違いは，子供でも知っていると思うがこれだ．
・周辺諸国の情勢
ＥＵによる一応の安定を見た欧州に含まれるドイツと，未だ終戦ではない分断国家同士が隣接する韓国という違いに集約されている．
その２国に対して，米国がなぜ同じように，「見える」駐留軍の縮小を図ったのか少し考えてみればわかるはずなのに，あつこば君は思考力が無いのか，逃げ回っているのか一向に応える気配がない．
【珍説】
南日本新聞
米空中給油機 夜間飛行「禁止は困難」
国が鹿屋市に追加回答
http://www.373news.com/2000picup/2006/07/picup_20060714_2.htm
------------------------------------------------------ここから引用----
給油機の訓練や運用の詳細は「米軍の運用にかかわるものであり，確定的に申し上げることは困難」と，これまで同様踏み込んだ説明はなかった．
騒音が懸念される夜間飛行については「禁止するのは困難．地元への配慮を求めたい」としている．
-------------------------------------------------------中略---------
市は在日米軍再編の最終報告前に２度，国に質問書を提出．最終報告後も説明に訪れた国側に給油機の運用や訓練について質問したが，具体的回答は得られていない．
-------------------------------------------------------引用ここまで---
騒音が懸念される夜間飛行については「禁止するのは困難．」
日米の関係が，ここによく現れています．
〔略〕
厚木基地などでも地元自治体が「正月３ヶ日だけでも飛ばないで欲しい」と要請しても，聞き入れてくれないそうです．
そのくせ，彼らの休みであるクリスマスは，きっちり休みます．
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
鹿屋基地なら，海上自衛隊のP-3Cだって夜間飛行していますから，何を今更．
P-3CとKC-130の騒音は全く同じです．使っているエンジンが同じ種類（アリソン社のT56系列ターボプロップ）で同じ数（4基）だけ搭載していますから．
ちなみに日本ではT56系列のエンジンをIHIがライセンス製造しています．
■Ｔ５６ターボプロップエンジン
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/t56.htm
Ｔ５６系エンジンのうち，Ｐ-３Ｃ対潜哨戒機用がＴ５６-１４，Ｅ-２Ｃ早期警戒機用がＴ５６-４２５，Ｃ-１３０輸送機用がＴ５６-１５と，形式が異なり構造が若干相違しているが，性能は同一である．
なおKC-130はC-130輸送機がベースの空中給油機．
あつこばさん，これくらいのことはGoogle検索でも簡単に調べられますよ．
＞そのくせ，彼らの休みであるクリスマスは，きっちり休みます．
過去にベトナム戦争で，ベトナム人の休日である旧正月（テト）に「相手も休むだろう」と油断していたアメリカ軍は痛い目を見ていますから．
▼ 【質問】
「在日米軍がなくても，日本防衛に限って言えば自衛隊だけで大丈夫（by
小沢一郎）」なんですか？
「在日米軍がなくても，日本防衛に限って言えば自衛隊だけで大丈夫」なんですか？※▲
【回答】
自衛業の火砲定数（というか大綱記載数）が約６００に削減されているのはご存知の通り．
はてさて，冷戦期までの自衛隊は一貫して『火力』を重視していました．
（旧軍が米軍の火力にメタクソにやられたんだから，当然ではあるのですが）
部隊規模に比べ，火力（特科部隊）は大きかったんですね．
（過去形ってのがどーかと思うが）
自衛業に求められる任務（全国均一の防衛の傘提供的な意味で）に比して，与えられた火力があまりに少なくなってると．
（陸上総隊の件はあれだ．下減らす前準備としか）
（着上陸スレ過去ログ見ればいいと思うの．というか嫁）
で，まぁ，歩兵……じゃない，普通科の数も少なくなっている訳ですし，何より移動力（というか部隊機動力というか）がもうｒｙな状態な訳で．
まー，下手したら旧軍以下よね，編制的な意味で．
精神論万歳！てぇーことで１つ．
でそんな自衛業特科部隊に朗報ニダよ．
米第３歩兵師団曰く，完全情報化された野戦部隊は従来の１．３倍の『戦力価値』を持ち，砲兵火力の効率は１．５～１．７倍なんだってさー．
聞いた話だけどな！
つまるところ，約６００門体勢になっても，陸自を完全情報化すれば前の大綱（約９００門）と同じ『戦力価値』になるニダ．
当然，水増しにしか過ぎない（絶対数は減っているから）ので，損耗は許されません．
言い方悪いですが，許可なく死ぬ権利がないと言うか．
あと情報化のお陰でワークロードは死ぬほど増えるよ（はぁと
まぁ，半機械化師団（２Ｄとか）の強化，機甲師団の維持，現地遅滞部隊の装甲化/山岳戦対応すれば，まぁ，防衛できんじゃね．
九州・中国・裏日本とゆーちょー広い遅滞/決戦地があるのですからなんとかなるよ．
金がないのは承知の上．
優先されるべき部隊の情報化でまー，なんとかお茶を濁しましょう．
OMGと空挺？シラネェよそんなの．
『来ない事になった』んだからいいのよ．
OMGは欧州だろーしなぁ．
山がちな地形とゆー特性を生かすのですよ．
平野に出られたら次の隘路or緊要地形まで後退．
空挺はあれだ．
降ろさせなきゃいい．
SAMとAAA，空の強化で対処．
で，どこの誰よ？
在日米軍がなくても自衛業のみで，日本防衛に限って言えば大丈夫とか抜かす奴は．
邪夢 in mixi，2009年03月03日20:54
▼※ 書いた本人的には，小沢一郎の発言を念頭に置いた物ではなく，mixiのコミュ内で散見される意見に対して書いた駄文ですので．
邪夢 by mail，2009年03月17日 18時50分
▲
【質問】
あなたの身の周りに，基地反対運動している方というのはおられますでしょうか？
おられるとすれば，それはどのような人たちですか？
【回答】
私が昔，NIFTY-Serve の某フォーラムでサブシスをやっていたとき，シスオペが反基地活動家だったんですが，
「基地があるところに後から引っ越して来て，騒音にガタガタ文句をいって云々，といえば誹謗中傷になります」
と放言した御仁ですた．
そういえば，「もんじゅ」が稼働開始したときにも，日本の核武装が云々といって騒いでいたような…
井上@Kojii.net in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
当方，入間基地周辺住民ですが、反対派に会った事どころか活動の痕跡すら見た事有りません(笑
先日のPAC3納入の時に
「あぁ，いたんだなぁ」
と思った次第で．
狭山市と入間市は基地近くの住宅と学校は防音窓になってます．
全額補助か一部補助かはわかりませんが今度聞いてみます
入間はエリント機や司令連絡機も有るんで，蜂に比べれば静かとは言え，夜中でもたまに飛びます．
(新潟地震のあとは物資輸送でヘリも夜中に飛んでた)
厚木は反戦左翼が集まってるんでは？という個人的疑念は前から有りましたが…
ごく希に国道一号線をそれっぽい団体の方が，練り歩いてたりしますが，基本的には見ません．
活動らしい活動も正直，見ませんなー．
正直な所，選挙の時だけですね 基地ウンヌン憲法ウンヌンは．
夜間の発着訓練が始まる前と継続中・終了後に，新聞の地方欄に，抗議の書状を手渡した，苦情の電話がどこどこの市役所に何件あった，などの情報が流れる程度です．
神奈川新聞も取っていますが，読売の地方欄とあまり変わりません．
基地は基地でも，横須賀基地については多いですが．
苦情はあっても抗議活動は，ほとんどなくなっちゃってるんじゃないのでしょうか．
右翼の方や北方領土ウンヌンのビラの方がよっぽど見ます（エ
少なくとも湘南地区では，それらしい痕跡を確認できません．
俺がいた高校は活動家いたなぁ，何度も遭遇した．
高校生活動家の場合，
・親が活動家だから活動は普通の行為だと思ってる
この例が一番ヤバかった，
接触当時15歳なのに，東京から沖縄まで抗議の為だけに飛んでいくリアル・プロ市民．
TVにも「反戦中学生」（出演当時）って出てた，勿論同名の別人じゃなくて本人で，何がヤバいって本人が中核派臭い，中核の機関紙に名前出てたりした，
少なくとも，労働者による革命とか言い出したりしていたから，真性の主義者なのは間違いない．
・ビリーバー
非武装中立が本当に可能だとか信じてる無防備マンとか，横断幕とシュプレヒコールで世界を変えられるとか思ってる奴がこの辺．
話す羽目になった時困るのが，まず現実認識してくれないから話にならなかったりすること．
元は善人なんだが，性善説を信じすぎてビリーバー化したのも多い．
この手の人間のうちの一人が放った迷言；「平和を語るのに軍事の知識は要らない」
・オルグ被害者
小学生の時，「平和教育」という名のグロ攻撃※食らったとかで，戦争とか軍事に強烈なトラウマ・クラスのマイナスイメージ抱えてる人間．
その衝撃で反射的に否定するようになって，それが高じて運動するように．
強烈な衝撃で否定するようになったという意味では，語り部とか戦争経験者と同じかもしれない
．
あと，学外で会った奴
・運動する事が人生そのもの
大学ドロップアウトして沖縄に移住して活動してる奴がいた．
同志の店で働きながら運動してるそうだ．
もはや運動が人生そのものみたいな事になってた．
※ グロ攻撃：空襲とか原爆とかの死体のグロテスクな写真を何枚も見せられるという「平和教育」．
いうまでもなく，当時についての広範な知識が身につくわけでもなければ，戦争発生のメカニズムを理解できるようにもならず，トラウマを子供に植え付けるだけ．
戦争抑止の役には何ら立たない．
リアルタイム零観中
観測対象は大学自治会（革マル）．
〔大学生にしては〕明らかに歳くった人間2人が，演説とビラ配り．
「国民投票法は改憲反対派を弾圧する為の法律だ」そうだ，
普通の電波ばっかでつまらん．
ちなみに学食前なんだが，普通の学生はかけらも聞いてない，ビラも誰も受け取らない．
この雨の中乙〔乙＝お疲れ様〕．
んで，ばれないようにヲチしてる俺も乙
寒いのか腹減ったのか，始めて10分もしないで撤収しやがった，
革命的精神が足りんぞ，最近の革命闘士は．
西側退廃文化の具現者のようなヲタ以下じゃねーか，
ぜひ自己批判の後，総括して革命的精神を取り戻してもらいたいもんだ（爆笑
ビラは特に見るべき点はないかなぁ，全学連中央の量産ビラだし．
演説含め一応電波主張；
・教員免許更新制度も改憲の前触れ
・公務員および教員の地位利用による国民投票運動禁止事項はネオファシズム的弾圧条項
これぐらいしか面白いのが無ぇ．
あと，4/29に国会議事堂前でデモだとさ．
とりあえず，携帯で長文打つのは辛かった．
おいらの住む町にも自衛隊基地があって，よく「自称反戦運動家」がやってきて大暴れするんですが・・・
ハッキリ言って基地周辺住民からは「自称反戦運動家」の御仁らは物凄く嫌われてますよ．
近所に住むオイラの叔母などは「ヤクザと変わらない．」といって怖がってます．
叔母は反戦平和主義者がきているときは，小学生の甥っ子を外で遊ばせないようにしているくらいですしね．
大体，「反戦運動家」のほとんどが他所からきた奴らで，地元の人間なんてホンの２～３人くらいだって話ですからねぇ．
余所者が大暴れして迷惑をかけてりゃ・・・そりゃぁ嫌われるでしょ．
沖縄では地元の正規の市民団体に本土から来た左翼運動家（早い話が過激派）が嫌がらせをしているって話もききますよ．
大体，「反戦平和団体」とやらの「非暴力」ってのもクビを傾げたくなりますね．
沖縄では，「反戦平和主義者」の御仁らによる自衛隊子弟への嫌がらせが多いそうじゃないですか？
酷いのになると，地域ぐるみで自衛隊子弟の就学拒否をやらかしたりしているようだし．
オイラの価値観ではこういうのは立派な「暴力」だと思いますが
〔略〕．
さらにいえば・・・「観測機器の設置作業の妨害」という「威力業務妨害」という「犯罪行為」だって，「他者に損害を与える」立派な「暴力」ですよ．
自分も何度も見ているのでご報告．
例1.横須賀のヴェルニー公園（ダイエー側）に，どう見てもプロ市民な方々が旗を持って３０人程度集会してた．
例2.海自の横須賀基地の入口近くまで，太鼓を叩き，毎度おなじみの御題目を掲げながら行進していた．（平成13年頃？）
例3.池子（逗子市）の米軍住宅地まで，ご大層に横断幕を掲げスローガンを唱えながら，20人ほどがウォーキングしていた．
もちろん，逗子の住人とは思えなかった．（平成14年頃？）
例4.池子の住宅地追加建設問題の時に，市外からこの問題に便乗して市外から活動していた連中が居たらしい．（未確認）
んん？
「基地はんたーい」の人は，基地対策費貰いにきてるんだよお．
で，新装備の配置なんてイベントあると，その基地対策費の値上げのために「はんたーい」って言うんだよお．
防衛費が高いとか言う割には，防衛力には全く関係のない基地対策費が絶対に減額にならないのは，そーいうカラクリがあるんだよお．
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k in 軍事板
【質問】
以下の話は本当ですか？
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http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/fasasebo.html
通常，高速道路は山あいを通るものだが建設中の道路は市街地を通る．当初の予定は高規格道路で現在の「みなとＩＣ」が計画の終点だったが福岡まで延長するのであれば予算がつくということで高速道路に切り替えられたという経緯がある．佐世保ＩＣは，現在のみなとＩＣからわずか２.９km，米軍佐世保基地のゲートのすぐ近くに建設されるもので，本来は必要のないＩＣ．これによってゲートと針尾住宅地区が30分で結ばれることになる．ゲートの目の前にＩＣがある基地など他にはない．まさに米軍のためのＩＣ建設といえる．
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【回答】
米軍以外頭に入っていないのか？とか，そもそも西九州道計画について何も情報収集してなかったのか？とか．
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西九州自動車道 - Wikipedia
西九州自動車道（にしきゅうしゅうじどうしゃどう，英語: NISHI-KYUSHU EXPRESSWAY）は，福岡県福岡市から佐賀県と長崎県を経由し，佐賀県武雄市で長崎自動車道に接続する延長約150kmの高速道路（国土交通大臣指定に基づく高規格幹線道路（一般国道の自動車専用道路））である．
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ついでにいえば，みなとICは武雄方面にしか入れないハーフインターで，今年春の延伸区間の主な目当ては，大野方面やSSKバイパスの渋滞軽減とかで，今，佐世保中央ICがある場所あたりに，佐々方面に出入りできるICがないと，大変困るわけなんだが，と．
2010年06月05日 10:30，あっとさせぼ
米軍基地の近所のインターチェンジというと，JR横須賀駅をまたいでる本町山中有料道路の，本町出入口というのもあります．
日本一軍ヲタの視界に入ってるICですね．
誰も気にしていませんが（笑）
西九州自動車道自体は一つの道路ではなく，福岡から西側の郊外に延び唐津に至る道路と，長崎道佐世保支線が，無理矢理一つにまとめられているだけです．
福岡まで延伸すれば予算が付く，というフレーズはかなり意味不明ですね．
ジャパネット前・・・じゃなかった佐世保大塔開通から，佐世保みなと開通まで１０年．
佐世保みなとから先に10年の時間がかかっているのが不思議ですが，西九州自動車道の役割が変化してきたのかもしれませんね．
アクセス道路がすでに整備されていて，用地買収が防衛施設庁相手だけで済む米軍施設の脇を通るのは，合理的な選択だと思います．
佐世保みなとICは地形上は，フルは難しそうですね．
SSKバイパスの混雑緩和のためだと，SSKバイパスから佐々方面に上れる小さなICは，作ってしまったほうがいいかもしれませんね．
佐世保市議会 会議録の検索と閲覧 （IE8はダメ（笑））
西九州自動車道で検索してみると面白いかも．
2010年06月05日 20:25，憑かれた大学隠棲
以上，「軍事板常見問題 mixi別館」より
青文字：加筆改修部分
【珍説】
中国新聞地域ニュース
在韓米軍機が低空飛行の疑い '06/8/31
------------------------------------------------------ここから引用----
広島県北広島町で今月初め，在韓米軍所属の偵察機Ｕ２が夜間低空飛行訓練をした疑いがあると，市民団体「米軍の低空飛行の即時中止を求める県北連絡会」（藤原清隆会長）が三十日，発表した．
中国山地が在日米軍だけでなく，在韓米軍の訓練空域になっている可能性があると指摘．目撃情報の提供を呼び掛けている．
連絡会によると，五日午後八時四十分ごろ，住民が米軍機らしい飛行機が高度約三百メートルを飛行したのを目撃したという．機体の大きさや形状などの証言から，アジアで唯一，在韓米軍に配備中のＵ２の可能性があるとしている．
〔略〕
-------------------------------------------------------引用ここまで---
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
有り得ない．
U-2が，そんな低空飛行をする筈が無い．意味も無い．
U-2は高々度戦略偵察機だ，
低空飛行訓練なんてする筈が・・・
それに，U-2は近い将来にその任務を無人偵察機グローバルホークに任せて引退する機体です．
今更日本に配備する意味は無いと思いますが．
形状から行くなら，似たような候補は・・・
プレデター，A-10等の直線翼機か・・・
というか，夜間に観測して，なぜ機体形状まで分かったのだろう？
証言などあてにならんです．
ほんとにU-2だか，どうだか．
本当に高度300だったのか？
大きさは本当に正しいのか？
疑問は尽きません．
航空機の高度って地上から見上げてわかるもんですかね？
米軍機＝低空飛行をする，ってな先入観を持っているだけじゃ？
【珍説】
事故シミュレーション「六ケ所炎上」（要旨）
某国の首魁暗殺のために三沢基地を発進したF-15Eが，六ケ所の再処理施設に墜落する事故が発生．
放射能放出（原文ママ）が広範囲に起こり，「象の檻」も使用不能になり，同施設の膨大なデータも放棄するハメに．
自衛隊には核戦争を想定した装備がないので，核災害に対しても無防備．
そんな中，米軍だけさっさと避難したり，シェルターの中に逃げ込んだりして，住民の怒りを買う．中には，バスから引き摺り下ろされる米兵も出たため，米軍再編により「一体化」していた自衛隊が，暴徒を排除する．
明石昇二郎 in 「週刊金曜日」（6/09，6/16，6/23の3回連載）
【事実】
＞同施設の膨大なデータも放棄
「受信したデータなんて，その場でフォート・ミード送り」（井上@kojii.net）
だそうな．
週刊金曜日はネット使ったことないのか？
＞核災害に対しても無防備
はて？ 避難訓練は住民・警察・自衛隊合同でやっているが？
＞暴徒を排除
いや，暴徒の排除は，一体化と関係なく，やらなきゃならんし，やるんじゃ？
「Ｘバンド・レーダーという正体不明の最新兵器」という言葉も出てきて，もうなんだか…
読みましたよ，GBU-28バンカーバスターを積んだF-15Eが六ヶ所に墜落して隔壁が破壊される想定ですよね．
よく調べてある点
・GBU-28を三沢基地所属のF-16戦闘機では運用できない事を把握している点．
御都合主義な点
・何故F-15Eが三沢から出撃しないといけないのか．F-15Eを運用するなら嘉手納から出撃させます．三沢よりも嘉手納の方がF-15Eの整備が楽ですし（三沢はF-16の基地），第一，北朝鮮を空爆するなら三沢からも嘉手納からも同じような距離ですから．
・爆弾は高空から単独で落とさないと貫通力が増しません．飛行機にくっ付いたまま落っこちていった場合，速度が遅く，普通に爆弾を落とした場合よりもかなり貫通力が落ちます
【質問】
ニアビーとニンビーって何？
【回答】
行政学とか，自治体の政策の研究でしばしば出て来る言葉が２つある．
ニンビー（NIMBY = Not In My BackYard）＝俺様の家の裏手に迷惑施設を持ってくんなの意．
ニアビー（NIABY = Not In Any BackYard）＝どこにも迷惑施設を作らせんぞの意．
前者は，典型的な住民エゴによる政策に対する反対状態を指していて，
後者は，本来はポジティブに「迷惑施設以外の他の代替政策を作りましょう」という意味合いがあった．
まあ，例えば，清掃工場を新規に作るという政策に対してならば，従来型の燃焼炉ではなくて，高温炉を採用してダイオキシンなど出ないようにしましょうとか，住民全体でゴミの減量化に取り組んで，現在の清掃工場でも大丈夫なようにしましょう，数字目標とかもいれて…
そんな感じね．
ところが，日本のプロ市民がやってきたことと言ったら，住民のニンビーを助長した挙げ句に，代替案無き（もしくは代替案と名付けたお花畑思全開の）ニアビーの繰り返し．
ええ，彼らは，あらゆる基地問題で，現地に表れ，住民と共闘（笑）してニンビーを煽り，代替案を問われれば
「日本に基地は要りません，米軍は出て行け」
という彼らなりのニアビー的主張をするでしょう．
軍事板，2009/12/12(土)
青文字：加筆改修部分
【質問】
米軍施設は迷惑施設ですか？
【回答】
北沢防衛相によれば， 「米軍施設は迷惑施設」なのだそうです．
以下引用．
――――――
北沢俊美防衛相は8日の参院外交防衛委員会で，米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に関連し，
「一般的にいえば『迷惑な施設』としての米軍の駐留地を建設する．
大変な反対の中で犠牲を払ってやっていただくわけで，並大抵のことではない」
と語った．
佐藤正久氏（自民）の質問への答弁．
〔略〕
――――――2010.4.8 19:01，産経新聞
ワロタ．
【お笑い国会劇場】～～北沢俊美防衛大臣（７２歳）．基礎的質問に回答できず，ヒゲの隊長に逆ギレ連発～～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10330268
お笑い番組より面白すぎるじゃねーか！
テレビの報道で流せよ（笑）
軍事板，2010/04/12(月)
青文字：加筆改修部分
【珍説】
韓国からはアメリカ軍基地は撤退の方向性です．
日本はなぜアメリカ軍基地の撤廃を要請しないのか？
専門知識があるなら解るはずです．
これは近隣諸国をアメリカ軍に売り渡す行為です．
関本洋司
【事実】
アメリカは韓国を切り捨てただけです．
理解できませんか？
アメリカは朝鮮半島で有事が発生しても，被害の大きい地上戦は韓国軍に任せ，自身は空爆に専念するつもりです．
＞日本はなぜアメリカ軍基地の撤廃を要請しないのか？
半島有事に加えて台湾海峡も片付いていないのに，どうしてアメリカ軍に出ていけと言えるのです？
ちなみに韓国政府は在韓米軍を引き止め様と必死ですよ．
撤廃要請なんてしてません．
なにしろ在韓米軍削減で，韓国軍は国防予算を大幅に引き上げねばならなくなりました．
前年予算比10％UPです．
貴方は日本にもこの負担に耐えろ，と？
「週刊オブイェクト」，2004年10月07日
青文字：加筆改修部分
【珍説】
迷惑なものは迷惑だときちんと言う．
アメリカがよその国に対してやってる戦争の役にたっているのだから，基地を使いたいのならばこうしろ，と，もっと〔日本はアメリカに対して〕要求ができるはずなのです．
そのほうが国益になるはずです．
しかし，政治家が地元への説明を先送りし，日米協議を主体的に進めなかった結果，米軍再編はアメリカにばかり有利な内容にされたのです．
小川和久さんの『日本の戦争力』には，以下の記述があります．
------------------------------------------------------ここから引用----
（前略）日本からおこなわれる戦闘作戦行動（第5条に基づく日本防衛の場合を除く）のための在日米軍の使用は，日米の事前協議の対象とされています．
しかし，事前協議の規定はあっても，実際に協議が開かれたことは過去1度もありません．
ベトナム戦争でも湾岸戦争でもアフガン戦争でもイラク戦争でも，日本から直接出撃した米軍が戦っているのに，です．
日本政府は「事前協議が必要な事態は1度もなかった」というたわ事や「訓練で発進したものに出撃任務が与えられた」というごまかしに終始してきました．
-------------------------------------------------------引用ここまで---
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
「もっと要求できるはず」の根拠は何かね？
「セクシーヴォイス氏がそう言っていたから」では根拠にならん．
自衛隊は米軍抜きには戦えない状況下にある以上，現実問題として，「ああしろこうしろ」と指図できる立場に日本はないよ．
例えば，仮にヴェトナム戦争に日本政府が反対だったと仮定して，
「我が国の米軍基地にいる兵員をヴェトナムに送り出さないでください」
と言い出したとする．
「いやだ」
とアメリカが言ったら，じゃあ，日本は何か対応できたというのかな？
いたずらにアメリカの対日感情を悪化させるだけで，何も日本に利するところがないではないか（笑）．
ちなみに，米軍抜きでも多少は戦えるようにするため，ひいては少しはアメリカに対してモノが言えるようになるための法整備や情報機関整備，国防予算拡大などに一貫して反対してきたのは，あつこば君が支持している赤旗や共産党や旧社会党などの皆さんだ．
【質問】
「Video News」：なぜ日本には米軍基地があるのか
珍説臭がするのですが．
【回答】
ケント・カルダー氏（ジョンズ・ホプキンス大学大学院教授）の著作
http://press.princeton.edu/titles/8557.html
http://www.foreignaffairs.org/20080501fashortreview87317/kent-e-calder/embattled-garrisons-comparative-base-politics-and-american-globalism.html
については，フォーリン・アフェアーズ誌でジョン・アイケンベリーが好意的な書評を書いてますね．
さらに，フランシス・フクヤマ，マイケル・オハンロン，マイケル・クレアの各氏が推薦してます．
オハンロンによる推薦は，軍オタ的には高得点ではないですかね．
基本的に米軍の前方展開の戦略的価値を認めたうえで，駐留にまつわる諸問題を避けて，安定した駐留を続けるための条件を考察しているようです．
将来的には最低限の米軍人員で基地を維持するという，「シンガポール・モデル」を提唱していますね．
それを日本の左翼が米軍叩き，在日基地を追い出すために利用しようとしている，というところじゃないですかね．
本も読まずになんですが，おそらくカルダー氏の結論は逆でしょう．
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