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「Togetter」◆（2011/05/22）米軍犯罪と地位協定について（ #futenma ）
「愛・蔵太のもう少し調べて書きたい日記」■（2010-05-09）沖縄の「米軍等の事件・事故」は多すぎるのかどうか
「あんとに庵◆備忘録」■（2010-05-09）沖縄の米軍さんの事件事故がすごいとかで資料探してみた
「米軍人・軍属による事件被害者の会」◆米軍人等による事件･事故件数及び賠償金等支払い実績
【質問】
日本で一般人と米軍とトラブルが起きた場合（自動車事故とか）の手続きはどうするのでしょうか？
あと国家賠償法の適用を受けられるのでしょうか？
【回答】
日米地位協定 第18条の5には，次のように書かれています．
――――――
公務執行中の合衆国軍隊の構成員若しくは披用者の作為若しくは不作為又は合衆国軍隊が法律上責任を有するその他の作為，不作為若しくは事故で，日本国において日本国政府以外の第三者に損害を与えたものから生ずる請求権は，日本国が次の規定に従つて処理する．
(a) 請求は，日本国の自衛隊の行動から生ずる請求権に関する日本の法令に従つて，提起し，審査し，かつ，解決し，または裁判する．
(b) 日本国は，前記のいかなる請求をも解決することができるものとし，合意され，または裁判により決定された額の支払を日本円で行う．
(c) 前記の支払（合意による解決に従つてされたものであるとを問わない．）または支払を認めない旨の日本国の権限のある裁判所による確定した裁判は，両当事国に対し拘束力を有する最終的なものとする．
(d) 日本国が支払をした各請求は，その明細並びに（別項）の規定による分担案とともに，合衆国の当局に通知されなければならない．
二箇月以内に回答がなかつたときは，その分担案は，受諾されたものとみなす．
――――――
したがって，相手の米軍人や軍属が公務中であった場合は上記の規定が適用され，まず日本政府の手で行政訴訟として処理されます．
すぐに警察に届け出て事故証明をもらい，誰か信頼できる弁護士に相談してください．
その結果として勝訴できれば，国家賠償法の適用を受けることになるでしょう．
軍事板
交通事故の聞き取り調査に関して目撃例を一つ．
実際に事故が起きた場合，米軍関係者（家族の人とか）は，ＭＰに連絡．
もう片方の，日本人は道交法に定められている通りに，近くの地元警察に連絡．
その後，事故現場に来て，双方の事情説明を聞いて，とりあえず解散という形で終了．
（家族住宅地に暮らしている人の方が，大分混乱していたのは良く覚えいているが．）
まあ，その先はどうなったか知らないので御免．
ただ，このケースは，それぞれ普通乗用車に乗っていた場合なので，公用（軍用）車やスクールバスに関しては分からない．
+
【質問】
外国駐留米軍が事故や不祥事を起こすたび，アメリカ政府は必ず謝罪をしているのか？
【回答】
謝罪をしているのは日本に対してだけだという．
以下引用．
95年の少女暴行事件でアメリカは，副大統領経験者のモンデール駐日大使が3人の米兵を「アニマル」と呼んで謝罪し，クリントン大統領自らが謝意の表明と同時に日米地位協定の見直しを含む日本側の提案に答える姿勢を明らかにし，さらにペリー国防長官，ナイ国防次官補，シャリカシュビリ統合参謀本部議長など国家安全保障面におけるキーパーソンを相次いで来日させました．
2001年2月10日にハワイ・オアフ島起きで愛媛県立宇和島水産高校の実習船「えひめ丸」が米海軍の原潜グリーンビルに衝突され，生徒ら9人が行方不明になった事故でも，アメリカの対応は際立っていました．
極めて速い段階に，それも「オールスター・キャスト」といえる最高の顔触れで日本側に謝る姿勢を見せたのです．ブッシュ大統領の演説に始まって，パウエル国務長官，ラムズフェルド国防長官，フォーリー駐日大使らが謝罪し，米海軍ナンバー2の作戦副部長ファロン大将を特使として宇和島に派遣，アメリカの習慣にはないバウ（お辞儀）という最敬礼までして，国家としての謝意を示しています．
04年8月のヘリ墜落では，幸い死者が出なかったことから，アメリカ政府首脳の謝罪はありませんでした（世界各国に駐留する米軍の航空機・船舶・車両事故全てについて大統領が謝罪しなければならないなら，毎日謝罪しなければならないでしょう）が，在日米海兵隊副司令官ジェームズ・フロック准将が宜野湾市役所や沖縄国際大学を訪ねて謝罪し，在沖縄米4軍調整官（在沖縄米軍トップ）のブラックマン海兵隊中将が沖縄県庁に出向いて謝罪したこと，また同型ヘリの運行全面停止というアメリカでは合理的とは思われない措置に同意したことは，やはり最大級の気の使いようと見てよいでしょう．
とりわけ，被害を受けた民間の当事者を軍幹部が直接訪ねて謝罪したのは，極めて異例のことです．
では，日本以外の同盟国で事件や事故が起こったとき，アメリカはどのような対応をしてきたでしょうか．
1998年2月にイタリアで米海兵隊機が超低空飛行でスキー場に侵入し，ロープウェーのケーブルを切断してゴンドラが落下，20人が亡くなった事故がありました．
この時米政府首脳は謝罪していません．
イタリアのトップがアメリカに乗り込んで抗議しましたが，それでも謝りませんでした．
2002年6月には韓国で米陸軍の装甲車が女子中学生2人をひき殺すという事故がありました．
このときも，アメリカは明確な謝罪をしませんでした．
米韓地位協定は日米地位協定と比べると明らかに差別的なもので，それもあって装甲車ドライバーの米兵は罪を問われず，反米運動が噴出，「ヤンキー・ゴー・ホーム」の嵐の中で，駐韓大使がようやく謝罪したところ，火に油を注ぐ形になってしまい，ますます反米運動が沸騰しました．
するとアメリカは，在韓米軍を撤退させてもいいんだぞと脅す姿勢に出たわけです．
小川和久著「日本の戦争力」（アスコム，2005.12.5），p.120-122
この例も，米軍にとって在日基地がいかに重要なのかの現れだと小川は言うのだが，……．
【質問】
米軍兵士の犯罪発生率は高いの？
【回答】
総合的に見て高いとは言えないという見方がある．
H18年の犯罪発生率
日本全体 0.30% 刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示 外国人犯罪含む
都道府県別だと0.19〜0.46
沖縄県（米軍以外） 0.30% 刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示
米軍 in 沖縄 0.14% 刑法検挙人員/滞在数
来日中国人 1.57% 刑法検挙人員/対象母数
（登録者-永住者+短期旅行者/日数）
来日韓国・朝鮮人 1.94% 同上
来日ブラジル人 0.52% 同上
＜ソース＞
国内 警察白書 http://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/toukei/t1-01.pdf
人口推計 http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm#02
米軍 http://www.police.pref.okinawa.jp/johokokai/tokei/hanzaitokei/keiho_h20_01.pdf
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/estimates/2006/year/esti_year_22.xls
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/14811/statistics2007.pdf
来日外国人 http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai2/2.pdf
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001012941
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1-1.pdf
対象母数＝H18の外国人登録者-永住者（一般＋特別，H16時点+H18追加×2）
+H18短期出国者数/滞在日数（例：6〜10日→8日で計算）/365日
▼ 海兵隊と言えば荒くれの犯罪者予備軍みたいなイメージで語られることがありますが，実際の犯罪率などはどのようなものなのでしょうか，と思っていたら，ネット上に面白いデータがありました．
沖縄県の一般県民の犯罪率と，在沖米軍人および軍属・家族の犯罪率との比較表です．
（信憑性については責任持てません．あくまでご参考までにということで．）
――――――
Ａ：県内刑法犯検挙人員（在沖米軍人によるもの除く）
Ｂ：沖縄県人口総数
Ｃ：人口比犯罪率
Ｄ：在沖米軍検挙人員
Ｅ：在沖米軍人総数（軍属，家族含む)
Ｆ：在沖米軍人総数比犯罪率
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ
平成10年 2282 1298139 0.18% 46 50336 0.09%
平成11年 2413 1308010 0.18% 59 48626 0.12%
平成12年 2538 1318220 0.19% 67 49502 0.14%
平成13年 3272 1326518 0.25% 72 49279 0.15%
平成14年 3734 1335871 0.28% 100 49346 0.20%
平成15年 3922 1344148 0.29% 133 50826 0.26%
平成16年 3904 1353010 0.29% 72 45354 0.16%
平成17年 4281 1361594 0.31% 65 42570 0.15%
平成18年 4125 1368137 0.30% 63 43550 0.14%
ソースは以下のところ（だそうです．自分であたったわけではないのでご勘弁を）
→県内刑法犯検挙人員 沖縄県警本部犯罪統計資料刑法犯総数平成20年度（pdf）
→沖縄県人口総数（xls）
→在沖米軍人総数 沖縄の米軍及び自衛隊基地（統計資料集）平成19年3月版（pdf）
→沖縄県警察 | 情報公開：米軍構成員等及び一般外国人検挙状況
――――――
上記のデータが正しいと仮定して書きますが，沖縄県の犯罪率はだいたい全都道府県の中間ぐらいだそうなので，そんなに治安の悪い県ではないようです．
また，分母を県の総人口で計算しているので，これを１０代〜５０代男性に絞ったら，もっと犯罪率は上がるでしょう．
それと在沖米軍人等の大半は，海兵隊関係者なのでしょう．
これで見る限り，米軍関係者の犯罪率は一般人の犯罪率より若干下回っており（捕まらずにトンズラこいたケースもあるのでしょうが），一般に思われているような犯罪者予備軍とは，だいぶんイメージが違います．
もちろん，だからといって犯罪を犯した米軍関係者を庇うつもりはまったくありませんし，そもそも軍規を厳正に守るべき軍人が，一般人より犯罪率が高い低いといったレベルで語られること自体，軍規が緩い証拠だと思います．
ただ，米軍関係者の規律や犯罪について語るときには，客観的な統計やデータに基づいた冷静な議論が必要なんじゃないかなと思った次第です．
軍事板，2009/12/31(木)
青文字：加筆改修部分
表自体は，いわゆる定型コピペ臭くもあるが．
定型コピペの平均的信頼性は，著しく低いため，もしそうだとするなら注意が必要．▲
【反論】
米軍は警察でなく米軍が取り調べるからその表には現れない犯罪がゴマンとある．
治外法権の存在を先ず知るべきだろう．
【再反論】
治外法権は確かに存在するけど，それを言ったら一般人にだって，検挙されていない犯罪がゴマンとあるでしょう．
上の表だって，あくまで警察に検挙された人数のデータなんだし．
要するにイメージだけで語らないで客観的なデータで判断しましょうということ．
軍事板，2009/12/31(木)
青文字：加筆改修部分
【反論】
質が違う．
悪いがこの件は，実情を知って語れ．
明らかな犯罪者が街中を堂々とうろいてるのに，米軍の塀の中に逃げ込むので捕まえられない．
実際の被害者は屈辱的な毎日をずっと続けるのだぞ．
【再反論】
米兵に酷い目に遭った人は，そりゃあ居るでしょう．
連中が基地に逃げ込んで泣き寝入りした人も居るでしょう．
その人達には気の毒としか言えないし，逃げおおせた米兵には憤りを禁じ得ません．
でも知りたいのは，どのくらいの人達がそう言う目に遭って，それが米兵全体のどの程度の割合が関わっているのかということですよ．
現在の沖縄米兵がどの程度お行儀良いのか悪いのか，その客観的なデータや資料があればいいなあということなんですよ．
うちの地元に本当に来るかも知れないのに，ただ悪い悪いと言うだけでは何も判断出来ないんです．
軍事板，2009/12/31(木)
青文字：加筆改修部分
【質問】
沖縄の米兵を基地から出さないようにすれば，沖縄の基地が叩かれなくなるんじゃね？
【回答】
基地からの外出禁止令が出たら，地元歓楽街が儲からないので新聞が叩く．
外出禁止令が解除されたらされたで，やっぱり新聞が「米兵の犯罪におびえる住人」の声を取り上げる．
その不安を解消するべく米軍が地元市町村と店に協力を要請したら，やっぱり新聞が「反省の色のないごう慢な米軍」として叩く．
結局，地元の二大紙は住民の福祉よりも反基地という思想のために生きてる．
うまく共存するための提案を一切出さない．
【質問】
日本の刑務所で，米兵受刑者にだけは特に優遇されているの？
【回答】
食事の献立に肉類やデザート類が含まれる回数が日本人の受刑者より多い．
在日アメリカ軍の兵士やその家族の受刑者は，毎日シャワーを使っている一方，日本人の受刑者は，夏の間は週三回，それ以外は週二回入浴し，入浴しない平日に必要に応じてシャワーを使っている．
お茶に代えてコーヒーや牛乳が献立として出されている．
（外国人受刑者一般にそういう扱いがされている訳ではない）
なお，私個人としては，米兵受刑者と同様のレベルを全受刑者で実現すべきだと思いますが，それはそれで国民の理解が得られるかどうかは別ですわね．
ということで，特別扱いしていることは争いのない事実だろうと思います．
これは，圧力団体として米軍が後ろに控えているという違いでもあります．
▼
まあ，米軍に限らず，圧力団体に対して警察は弱いからねえ．
オウム事件のときも，地下鉄サリン事件直前まで，警察はオウム真理教に対してそうだったし．
（刑務所は法務省の管轄でした）
▲
【質問】
米海軍の原子力艦が，原子炉事故を想定した日本の防災訓練に参加した事はあるのか？
【回答】
参加したことはない．
現状および米海軍が説明するところの不参加理由については以下参照．
原子力艦の災害が地域防災として国の防災基本計画に盛りこまれて以来，横須賀市，佐世保市，沖縄県は国の方針に基き，原子力艦の災害防止対策のための地域防災計画を策定し，初動措置については国の原子力軍艦放射能調査指針大綱などで対処することとし，さらに緊急被曝医療にかかる対策が充実された防災マニュアルが作成された．
これらの計画とマニュアルの実用性を検証するための防災訓練が，毎年実施されている．
しかし，「原子力艦の原子炉事故は想定していない」とする米海軍は，防災訓練に参加したことはなかった．
佐世保市は，原潜に限定した防災訓練を2004/11/19に実施したが，米海軍は参加しなかった．
米海軍は長崎新聞社の取材に対し，参加しない理由について，
「原子力艦の特殊な設計と運用上，放射線事故は殆ど起こり得ない．
乗組員は自治体の援助を必要とせず，放射能の緊急事態に対応できる．
米海軍の原子炉は，民間の原発に比べ規格や出力が小さく，寄港停泊時には停止または最低出力で作動している．
放射能の量は100分の1未満で，事故時の衝撃は抑制される．
佐世保市は医療用や工業用の放射線を発生源に想定した防災訓練を実施すべきである．
原潜の放射線事故を想定した訓練に，米海軍の関与は必要ない」
と回答してきた．
●おわりに
原子力艦が原子炉を搭載しているのは自明の事実だが，日本に寄港する米原子力艦に対して過剰な災害防災対策を講じることにより，住民に余計な不安感を与えても，得られるものはない．
「世界の艦船」2005年8月号，p.159（鎌田博――放射線医学総合研究所名誉研究員――著述）
【質問】
横浜米軍機墜落事故とは？
【回答】
１９７７年（昭和５２年）９月２７日，相模湾沖を航行中の空母「ミッドウェー」に向かい，米海軍厚木基地を離陸した米海兵隊所属ＲＦ-４Ｂ「ファントム」偵察機が，エンジン火災を起こし，神奈川県横浜市緑区（現・青葉区）荏田町の住宅街に墜落し，２人の幼児を含む９人の重軽傷者の被災者が出た事故．
この事件に関しては，以下のブログが非常に興味深いが，本サイトは医学FAQではないので，引用は（泣く泣く）差し控える．
「米軍機墜落事故で亡くなられたかたのドキュメントを泣きながら読む」
【質問】
2005年10月17日に羽田空港において，米軍の電波の混信により，一時離着陸が止まった事故はどのようなものなのですか？
【回答】
羽田空港A滑走路のT-DME（航空機と滑走路の距離を測定するもの）が使用していたのと同じ周波数(1020MHz)を，米空母？に使われた．
※「ラジオライフ」2006年４月号の記事を参考にしました．
米海軍が空母でDMEと同様の目的で使う（ただしこれは方向も測定できる）TACAN(Tatical
air navigation)の使用周波数帯域が960~1215MHz．
ラジオライフ誌の記事では，ほぼ「キティホーク」と断定しながら疑問符付きの表現が２つ有りました．
米軍側の発表が
「米海軍船が，横須賀基地周辺において･･･」
でも，キティとは明言してはいないからと推測します．
米軍内部でも使用周波数帯域は分けられているので，まずキティで間違い無いと考えます．
（意図的に妨害したという可能性は完全に否定は出来ませんが）
自分の考えでは，キティ側がその周波数が事前に羽田で使用されているという情報を掌握していなくとも，民間空港のT-DMEが使用する帯域もTACANと被っているので，周波数を変更する前に十分に受信をし･･･という手順をしていれば（軍隊でも，このような場合では民間と基本的に同じ）避けられたかもしれません．
しかし，空母のTACAN用の高指向性アンテナは固定方向で，TACAN側が妨害を受けた場合は，すぐに周波数を変更して無問題なので．
自分はむしろ今回の事件が有って良かったと思います．
成田側がTACANの一波のみが使用不能になっただけであんな大騒ぎになった方が問題だと．（レーダーじゃないんだから，空港側も航空機側も即座に周波数できるんですから）
このあたりの周波数は携帯やアマチュア無線で大昔から使われているので，意図的に妨害するのもそのへんにある機器で簡単にできるので．電波は距離の二条に比例して弱くなるので，近くだったら空母より強く妨害できる．
ヒースローで空港側レーダーが使用不能になったが離着陸を続けたという事も有りましたし．（有視界飛行に問題が無い天候でしたが）
ちなみに，日本の航空管制は先進国ではかなり低レベルだそう．
なにしろ管制官はみな公務員で，学校に受かればまず100%管制官になれる．
東京で航空無線を聞いていると，空港側のキャリアが強いのに変調が弱い（空港側の電波は強いのに，それに乗る声が弱いという事）というのをよく体験しましたが，後でパイロットの方が書いた本を読んだら，ずばりこの事について書いてありました．
管制官がヘッドセット（ヘッドホンにマイクが付いている）を机に置いて（受信はスピーカーで出来る）そのまま声を出していたとか．
もうね，本当にアホかと
【珍説】
この事件，紹介していませんでしたね．
沖縄タイムス社説
------------------------------------------------------ここから引用----
米軍嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機が〔2006年8月〕二十五日，国道５８号に隣接し，嘉手納，北谷両町にまたがる米陸軍貯油施設上空で，訓練用照明弾（フレアー）を誤射した．
〔略〕
同基地報道部は，誤射原因について「操縦士の不注意でフレアー・システムを不作動にする手続きに失敗した」と説明している．パイロットが訓練終了後にフレアーが作動しないようロックをかけ忘れた疑いが強く，明らかに人為的ミスだ．
〔略〕
今回，フレアーを誤射したＦ１５は本来なら訓練を自粛するのが当然である．にもかかわらず，数時間後には再び訓練に飛び立っており「安全を軽視し，住民感情を逆なでする行為」（野国昌春北谷町長）といえる．
-------------------------------------------------------引用ここまで---
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
・・・相変わらず馬鹿な社説ですね．
人為的ミスと判明しているのになんで機体の飛行中止をしないといけないのか，意味が分からないです．
【珍説】
読売九州です．米軍に対してかなり批判的．
-----------------
消防局が支援を数回にわたって申し出たのに対し，米軍側は「必要ない」と断った．
-----------------
「ほぼ鎮圧した」と話していたが，その後も火勢は収まらなかった．
-----------------
うーむ．かなりヒドイですね．
米軍弾薬補給所の木工所全焼，鎮火に４時間…佐世保
----------------------------------------------------ここから引用----
〔2006年10月〕２１日午後４時ごろ，長崎県佐世保市の米海軍佐世保基地・佐世保弾薬補給所（前畑弾薬庫，約５８ヘクタール）の敷地内から火が出ている，と通行人から１１０番通報があった．
--------------------------------------------------------------------
県警佐世保署によると，木造２階建ての木工所が炎上，米軍の消防隊が消火活動に当たり，午後８時３８分，全焼して鎮火した．弾薬保管庫からは離れており，けが人はなかった．
-------------------------------------------------------中略---------
佐世保市消防局によると，午後４時８分，米軍の警報が鳴り，同１５分ごろ，市消防局に「前畑弾薬庫の敷地内で出火し，軍の消防隊が消火活動に当たっている」と電話連絡があった．
同４０分すぎには「ほぼ鎮圧した」と話していたが，その後も火勢は収まらなかった．
消防局が支援を数回にわたって申し出たのに対し，米軍側は「必要ない」と断った．このため，消防車２台を弾薬庫のゲート付近で，鎮圧状態となる午後８時２０分ごろまで待機させた．
-------------------------------------------------------中略---------
基地内からはサイレンも鳴り響いたが，市の消防車は基地のゲートそばで待機したまま．火災は午後２時すぎに発生したという情報もあり，白煙がくすぶり続ける現場の方向を遠巻きに見守る人たちの間からは「なぜ日本の消防車が入れないのか」といらだつ声も聞かれた．
-------------------------------------------------------中略---------
同弾薬庫は佐世保湾の中心部に位置し，戦前は旧日本海軍が火薬庫として使用，戦後，米軍が接収した．
米艦艇用の弾薬貯蔵施設で，弾薬はレンガ小屋やトンネル式の倉庫など計３４か所に保管されている．
住宅地と約７０メートルしか離れていないため，市民に不安があり，日米両政府は，同市の針尾弾薬庫に機能を移設して返還することで基本合意している．
-----------------------------------------------------引用ここまで---
あつこば（小林アツシ） in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【事実】
断ったのは，テロの可能性を考慮すれば，当然の対応と言える．
これは演習ではないのですから．
それに日本側の消防では，爆薬の燃焼を伴なう火災について対処が難しいでしょう．
一般の消防局が，爆発物に引火する可能性がある火災に関して手が出せたかどうか．
そういった技術的な問題もあることは言っておかねばなるまいな．
【質問】
弾薬庫周辺には2万人ほどの住民がいるのですが…
2万人の人間が吹っ飛ばされても，米軍の機密が保持されればいいということでしょうか？
(●´ω｀●) in mixi
（軍事学的考察上の必要性に鑑み，
引用権の範囲内で引用しています）
【回答】
逆，逆．
もしも工作員が侵入して破壊工作をしたら，弾薬全部が吹き飛んで大変な騒ぎになるって事です．
米軍基地は大使館と同じく治外法権であり，我々は手を出せません．
そして万が一テロ攻撃の場合，戦争行為の前段階（もし北朝鮮の犯行ならば数時間以内に38度線を突破し南侵が行われる可能性大）ですので，情報統制は当たり前の話です．
【質問】
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060507
＞ここんとこ未解決の凶悪犯罪がいくつもあるけど，そのうちいくつかは，在日米軍による犯行なんじゃないの？
＞という 気 が す る．
＞「日米地位協定（治外法権）」問題がクローズアップされたら自民党政府は持たないから，
＞在日米軍による犯罪は徹底して隠蔽工作されているように
＞思 う ん だ よ ね．
＞たとえば世田谷一家殺人事件は米軍犯行説がけっこう説得力あったりする．
と言ってるブログがあるのですが，世田谷一家殺人事件米軍犯行説というのはそんなに有力説なのですか？
そういう説の詳細を説明しているサイトか文献があったら教えてください．
【回答】
気がしたり思ったりするのは勝手．
証拠が一つでも挙げられてるかどうか調べてごらん．
まぁ，ネットで何を言うのも勝手って事だよ．
米軍はショッカーでもゴルゴムでもツーチャンネルでもねーつーの('A`)
603 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 02:00:13 ID:OloS3T9e
何故ゴルゴムかということまで説明すると，劇中で「ゴルゴムの仕業か！」と言われるものは大抵ゴルゴムの仕業だから．
604 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 02:17:54 ID:HcRg9+bF
いい体しているね
ゴルゴムに入らないか？
605 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 02:55:21 ID:e7/WlM8N
まったく最近の若いもんは，ゴルゴムばかりしおって！
【質問】
佐世保スポーツジム猟銃乱射事件発生直後，「犯人は黒人米兵」という誤報が出たのは何故ですか？
【回答】
信頼性の高い情報源とは言えないが，「サイバッチ!」
no.1099[12/15//07]が，某全国紙記者からのタレコミ情報として伝えるところによると，「黒人米兵」情報は，不確かな証言と，佐世保という地理条件とが結びついてできたデマ．
それを「報道ステーション」で鳥越俊太郎が「犯人は軍関係者」と言ったりして，デマが拡散したものだという．
以下引用．
――――――
「スポーツセンターを取材すると『犯人は迷彩服を着た190センチの大男』という証言があった．
また，『(被害者である)倉本舞衣さんが黒人と付き合っていた』と語る友人もいた．
場所は佐世保．
３つ『事実』を結びつければ，
『米軍佐世保基地の米兵が基地から銃を持ち出し乱射』
というデマが生まれる．
確かに取材現場でそうした噂が流れたのも事実．
が，『犯人はそんな大男ではないし黒人でもなかった．身長はせいぜい170センチ』という情報がすぐに出てきた．
殺人現場に居合わすと，恐怖心から犯人が大男に見えるんです．
よくある話です．
この段階で『米兵はない』と思いました」
〔略〕
――――――
ちなみに，同様の誤報は毎日新聞のネット版にも載っていた模様．
◆◆◆◆◆沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件
【珍説】
（2004/8/13の沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件において）箱に入った劣化ウラン弾か．その可能性が高いとは思う．あるいはオレンジ色の袋に入っているので，極めて危険な物であることは容易に想像がつく．
この荷物があるので，米軍は沖縄県警との合同現場検証を拒否したのだ．
脇の米兵がマスクだけなので，化学兵器（毒ガス）ではなさそうである．それにしても不気味な写真である．
この写真１枚が普天間基地が激動を開始する出発点になるような気がする．
http://www.kamiura.com/new.html
【事実】
見慣れない人には勘繰りたくなる様な格好でしょうが，あの格好は航空機消火作業の基本的な格好です． 揮発した燃料が有害だからです．
沖縄で米軍機が墜落するのは年に１回程度ですが，火を噴いて堕ちずに基地に着陸するのは年に４〜５回はあります．
そのたびにあの格好で消火してますので，沖縄ではかなり見慣れた姿です．
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_13.html，抜粋要約
隣の米兵がつけてんのはどこでも売ってる防塵マスクだしねえ．少なくとも運んでいるものは極端に危険なもんじゃないのは一目瞭然．
軍事板
沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事故現場 撮影日2004/10/13 撮影：たれ
三枚目はどっかのお偉方が現場見学しにきてる写真，
劣化ウランがどうのこうの言ってた人らの説得力が――に元々――だけどさ
【質問】
墜落したヘリに劣化ウランは使われているか？
【回答】
そのような噂が流れているが，別種の放射性物質を誤認しているのではないかと思われる．
平成７年に海上自衛隊のMH-５３ヘリが墜落したときの記録では，メインローターにストロンチウムが使われていたとされている．
http://www.nsc.go.jp/housya/housya20020718.pdf（３７ページ）
平成７年６月６日に海上自衛隊岩国航空基地所属の掃海ヘリコプターが相模湾沖に墜落し，主回転翼に装備されていた亀裂検知用密封少線源（ストロンチウム−９０線源 １８．５MBｑ ７個）が行方不明となった．
回収作業の結果，海面から１個，海底（水深約７５０ｍ）から３個の，合計４個のみ回収された．
残り３個の所在不明線源は発見できないまま，７月１８日をもって捜索を終了した．
在日米大使館も2004/9/3，
「沖縄の米軍ヘリ墜落事故後の現場検証で，低レベルの放射性同位体を含む（事故機の）回転翼安全装置と氷結探知機を探すため，放射能検出機を使用した」と発表している．
と
発表によると，回転翼安全装置は翼の亀裂や劣化を警告するもので，微量の放射性同位体を装てんした６個の容器が内蔵されている．
【質問】
なぜ米軍は日本側の立ち入り調査を拒んだのか？
【回答】
・航空機事故に対するスタンスの違い
・日本政府のアピール不足
以下引用．
そもそもこの問題は，地位協定だけでなく航空機事故に対する日米間のスタンスの違いについてメディアが全く伝えないために，議論が混乱しているのでしょう．
日本では航空機が事故を起すと，国交省の事故調査委員会と警察が動きます．
事故調は原因と再発防止のための調査を担い，警察は過失の有無の観点から刑事事件として捜査します．
今回も，沖縄県警が現場検証するとした根拠は航空危険行為処罰法違反容疑であり，操縦や整備，機体に過失があれば米軍人を刑事告発するための捜査という位置付けであり，これがわが国における事故処理の主体となっているのです．
しかしアメリカの航空機事故は再発防止を主眼として行われるため，民間機ならばNTSB(National Transportation Safety Board )，軍用機ならば軍が調査を指揮し，警察は事故現場の保全に専ら務めるという役割となっています．
ですので，事故が故意でない限り刑事告発されることはありませんし，事故調査報告書が裁判で使われることもありません．
航空機になんら専門的知識を持たない日本の警官が現場に入って一体なにをしようとするのか，米軍は訝しく思ったことでしょう．
つまり事故は罪なのだという日本側と，罪悪を問うより事故原因の究明だという米側の考え方の違いをマスコミはまず報じなければならないのに，なにか米軍だけが地位協定を盾に一方的に拒絶しているという印象を与える報道を繰り返しています．
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
事故調査報告書が裁判で使われないことが，ある意味重要なのは，それが「再発防止」が主眼だからなわけで．
問題は数百名の人命が一瞬にして失われる可能性のある事故の「再発防止」を最優先として行う，というスタンスが見えない日本の問題もある．枝葉末節と言われればそれまでだが．
日本は首相なり国土交通大臣の英文の信任状を持たせた，国土交通省の事故調査委員会特命担当を即座に，ホワイトハウス，ペンタゴン，アメリカ大使館，アメリカ沖縄基地，事故現場に同時に向かわせて手続き？を踏むべきだったと思うがなあ．最初からあきらめてたでしょ，と言われても仕方が無い展開ではある．
５箇所に同時にスタッフ送られたら，アンドリューカード主席補佐官が，報道官にどこかで一応形だけの共同記者会見をするように配慮は示したかもしれん．
今回の事故ですが，日米ともに「些細な問題」として政治的な課題の１つにはならないのだと判断している節があります．
事件のスタンス一つとっても少女暴行事件の時とは異なります．
人は身近な問題でないと自分自身の問題として受け取る事ができない面もありますので，ある意味理解できない心情ではないとも思います．
ただ，日本側もこの種のアピールが昔から下手です．丁度オリンピックの季節ですから例をあげると，4年前の重量級での判定を巡ってフランスの選手にジャッジが下ったのですが，あっさり引き下がった事がありました．
思うに今回の事故の対応政策一つとっても地位協定の改定につなげるためにどう動くべきか，そういうスタンスが日本政府に欠けているのではないかと思います．
物事は交渉です．タフでなければならないと思います．
日本はタフさにかけるきらいがあると感じています．
国家間の交渉は阿吽の呼吸でなしえるものではありません．
むこうは日本社会でのルールでは動いてくれません．
それは政府も頭では理解しているのでしょうが，実際に動いていないのです．
時には相手国の世論を喚起するように，いい意味で「ずるく」「したたか」に交渉して行くことが大事だと思うのです．
【質問】
あるサイトで管理人の方が，その事故のアメリカ軍の対応について
「事故を起こしたヘリと同型機の飛行再開は早いんじゃないか」
みたいな疑問を書いていたので，
「それって意味あるの？ 三菱車じゃないんだから」
とコメントしたら，他の人から
「無神経で怒りを覚える」
「同型機の制限をするのは当然」
なんてレスが．
まあ，言葉足らずだったかもしれんけど，この場合の同型機の飛行制限って当然の事ですか？
（k ◆jLb9ZL0/4k）
【回答】
事故の原因や，同型機の飛行実績等によって違います．
今回の場合は新型機でもなく，飛行実績があるものなので，即座に全面停止とはなりませんでした．
就航直後の新型機が事故を起こしたなら兎も角，今回の事故機は，開発されてから25年も経っている飛行機です．
同型機にも起こりうるような構造的欠陥が事故の原因である可能性は低いでしょう．
というかね，真面目に考えて，ある機種で事故が発生したからといって，その直後に同型機の事故発生確率が上がるなんて事はないでしょう．
一方，民間機の飛行停止措置の場合は，これは安全サイドに立って
「事故を起こした＝同型機は危険」
という思想を貫いているからです．
その措置には勧告や緊急といった種類があり，危険の程度によって使い分けられています．
IATAとか国土交通省航空局とかFIAのサイトを見て関連記事を読めば，使い分けの具体例が分かるかと思います．
慎重にも慎重を期する民間と，過度な慎重より国家安全保障を優先する軍との姿勢の違いと言えるでしょう．
【質問】
この墜落した米軍ヘリコプター自体に，軍事機密になるような高度な技術があったのでしょうか？（k
◆jLb9ZL0/4k）
【回答】
ヘリ機体そのものにはありませんが，積載物に機密があった可能性はあります．
しかし，機密があったと示唆するような情報は，今のところありません．
（初心者質問スレッド）
仕事柄，軍事に関わっているので（自衛隊員ではないが），やはり，あのヘリにあると判断せざるを得ない．
例えば搭載コンピューター，ミルスペックに耐えきるモノが特に必要とされる．
他にも，ＦＣレーダーも考えられる．
ヘリは専門外なので，なんとも言えないが，戦闘機では，イージス艦と同じフェーズト・アレイ方式（厳密に言うと，構造はちがうが）であり，その能力は機密に指定される．
【質問】
一般に軍隊は，外国の機関に現場検証をさせないのが普通なのでしょうか？
k ◆jLb9ZL0/4k in 軍事板
【回答】
ケース・バイ・ケースです．
軍事板
【質問】
沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件において，ワスコー司令官が日本記者クラブにて述べた言葉，
「ヘリを人のいないところに持っていったという素晴らしい功績があった」
は本当ですか？
【回答】
賛否両論分かれるが，落ちたところに人が居なかったのは，パイロットが狙ったというより偶然だったとする見方のほうが，真実である可能性がより高いと考えられる．
＊＊＊
まず，肯定的意見．地理条件に着目して，パイロットが，住民の危険回避行動をとっただろうことを推測している．
「軒」ではなく「件」となっている部分は原文ママ．
現場周辺には保育園が1件，小学校が1件，病院が1件，ガソリンスタンドが3件．それ以外の場所も地番が細かくふられているところを見ると，住宅地の可能性が高い．
もちろん基地まで飛ばせればそれに越したことはないんだけど，この状況でどこかに落ちなきゃいかんとすれば，そりゃシーズンオフの大学に落とすわなあ．巻きぞえの発生する可能性が一番低くなるだろうから．
http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000094.html
沖国大の周囲で聞き込み活動する為に宜野湾南部歩いたけど･･･あそこ大通りの一本裏は完全な住宅地，安全に落とせる場所なんて基地内部以外に殆どないよ，
空き土地の多い小学校(校庭)と大学狙いってのは通常の判断だと思った
さらにあの大学，マジで基地近所だから，墜落しても即行で飛び出せんのよ，
少なくとも小学校に落としたら体力在る兵士が全力ダッシュしても4,5分はかかる距離だと思う，入り組んでるし交通量ある交差点あるし
その点フェンス乗り越えてダッシュすりゃ大学は1,2分でOKだし，実際1,2分で米兵が来たって証言を聞いた
少なくとも病院直撃とか住宅直撃にならなかったのは「功績」だと
一方，「単なる偶然じゃね？」とする見解は，以下のようなものである．
こちらもやはり地理条件を論拠としている．
落ちたところに人が居なかったのは，パイロットが狙ったというより，やはり偶然だったと思う．
あの墜落事故で，校舎の半分が火災に包まれたが，上空から校舎内に人間が居るかいない判別するのは非常にむずかしい．
あと，大学がシーズンオフだという事が，パイロットの頭にあったかどうかも疑問．
あそこ歩いたのなら解ると思うが，五メートルずれれば道に直撃だし，10メートルずれたら住宅地に直撃する．
で，その住宅地は，道に面したところは高いアパートになっており（長い影が出来てるので解ると思う），そこを飛び越えて誤差なく大学の敷地に着陸（墜落）を狙うには，ひどく急角度で降りないとダメなんだ．
火災起こしてコントロールの非常に難しい状態で，それが出来るかと聞かれれば，難しいのではないか？
どっちかといえば，普天間基地までなんとか持って行こうとして，力尽きて落ちたという感じだ．
実際，大学のすぐ裏は，フェンス一枚向こう側が基地になっている．
安全に降ろそうと考えていて，しかも道と住宅地を避けて沖縄国際大学のあの狭いスペースを狙って降りられる腕があるなら，志真志小学校か，中部商高の校庭を狙うのが自然だろうし．
ぶっちゃけ，パイロットを責める気にもなれないけど，誉める気にもなれないんだよな．
ただ，確定的なことは何も言えないので，米軍叩きをしたいんなら，まずその確証をとってからにしないとね．
確証なきバッシングは，他に含むところがあると思われても仕方ないだろう．
【小林主体思想】（別名：マルチ・スタンダード）
〔沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件において，〕ワスコー在日司令官は8月26日，日本記者クラブで，沖縄県民に謝罪するどころか，
「ヘリを人のいないところに持っていったという素晴らしい功績があったことを申し上げたい」
と述べた．
〔略〕
沖縄県警との共同現場検証を拒み，一方的に訓練を再開し，事故原因の説明もまだの状態で，事故を起こした自分の身内を誉めているのだから，いかに沖縄県民を，日本人をなめているかだ．
小林よしのり in 『SAPIO』 2004/10/13号，p.56
【事実】
どのような文脈上でワスコー司令官のそのような発言があったのか存じませんので，正確なところは分かりかねますが，日本人を舐めた発言だなどと即座に決め付けることはできません．
もし小林が言うように本当に日本人をなめているのだとしたら，ヘリに事故が起こった段階でパイロットは脱出していたでしょう．その後でヘリがどこに落下しようがお構い無しに．
例えば1999年11月の自衛隊練習機墜落事故では，高空で脱出していればパイロットは確実に助かっていただろうにもかかわらず，脱出後に機が民家等に激突する危険を避けるため，低空飛行で入間川河川敷まで接近，他人に被害が及ばないことが確実になった段階で脱出装置を作動させたものの手遅れで，結果，落命しています．
米軍パイロットがどこまで住民のことを考えたのか不明ですが，少なくとも早々に脱出してなどいない以上，全く考えていなかった等とはとうてい言えないでしょう．
入間川の事故の際も，自分の命をかえりみることのなかったパイロットの意図を無視して，「危険な低空飛行」批判をやらかした，自称「非武装平和主義」な方々がおられましたが，上述の小林の主張は，その自称「非武装平和主義」な方々と何ら変わらないのでは？
【質問】
＞「ヘリを人のいないところに持っていったという素晴らしい功績があったことを申し上げたい」
これ，言いたいことは解るが，現地人の神経を逆なでしてる面がある．
この発言自体は，えらい評判が悪い．（沖縄の新聞より評判が悪い）
〔略〕
「パイロット誉めるなら身内でやれ．県民を前にして言う言葉じゃないでしょ」と．
〔略〕
そこ〔上記〕の回答，小林よしのりに反発するあまり，米軍を擁護しすぎでは？
極東の名無し三等兵
【回答】
いやあ，擁護しているつもりは全くないんですけどね．
事故にかこつけて米軍を全否定している言説に対して反論すれば，全肯定のように見えても仕方ないかな，と．
＞「パイロット誉めるなら身内でやれ．県民を前にして言う言葉じゃないでしょ」と．
同様の記述は小林のマンガにもあり，また，当方も少なからずそう思ったのですが，他方，日米の文化の違いということも考慮する――自分に非があっても，主張すべき部分では主張する，という特性があると記憶しております――という点を考えると，肯定もできかねるのですよね．
つまりですね，上述のような文化の違いがあるので，なめていることを意図していなくてもああいう発言は，米国人ならありうる．
そもそも，海外にあっては非を認めるほうが珍しい．
例えば，毒物入り歯磨き事件に対する，中国政府の態度を想起されたし．
記者会見で会社幹部がいっせいに頭を下げる場面が頻繁に見られる日本のほうが珍しい例．
したがって，なめているとは断定できないのですよ．
容認できるできないは，それぞれの人の感情に帰属することです．
「その発言は容認できない．日本人の感情を考えろ．日本人的な感性を理解しろ」
と司令官に要求する人がいてもおかしくない．むしろ当然．
ですが，実際問題として，理解させることはなかなか難しいのではないかと愚考いたします．
一般に，外国のことを理解するには最低でも現地に１０年以上住んで，現地の言葉で喋れるようにならねば難しい，とは，黒田勝弘（ソウル在住１５年以上）だったかの言葉．
（ここらへんは非常に難しい問題です．
本サイトで文化論にまで踏み込んでいいものやら．
文化論についてのド素人が，どこまで踏み込めるものやら．
〔上記項目で，文化的問題に言及しなかったのも，そのため〕）
そして，小林についての該当項目で何が一番問題かといえば，そうした文化的ギャップを利用して反米感情を煽る道具にしようとしている点ではないでしょうか．
これは反ユダヤ主義やいわゆる嫌韓厨に見られる手口と同一のものです．
同誌の小林の漫画では，他にも例えば，このワスコー発言に関する記述の前段で，この，〔沖縄の聖地から〕骨を持ち帰る神経が日本人と全く違う．
大東亜戦争時，南洋の島々でアメリカ兵が日本兵の骨を「戦利品」として持ち帰る悪習が流行ったが，そういう心理はどうやらアメリカ人などは誰が教えるともなく，自然と持つようだ．
彼らには何の疑いもなく「これはいい記念品になる」と思えるのだろう．『SAPIO』 2004/10/13号，p.56
などと記述していますが，「米軍は日本人を舐めてる」という主張の直前にこのような記述を持ってくるのは，典型的な印象操作と言えるでしょう．
消印所沢・改
以上，「軍事板常見問題 mixi支隊」より
【小林主体思想】（別名：マルチ・スタンダード）
〔ワスコー司令官の上記発言に対し，〕
〔略〕
校舎に人がいなかったのはたまたまのことに過ぎない．
人がいた階もあったし，夏休みじゃなかったら学生も居ただろうし，近くの民家にも部品は飛び込んだのだ．
コントロールできたのなら基地内に落とせばよかったじゃないか！
小林よしのり in 『SAPIO』 2004/10/13号，p.56
【事実】
その論法，入間川の自衛隊機墜落事故のときの自称「非武装平和論者」の言い草にそっくりですよ．
人がいなかったのはたまたまにしても，学生が居たのが見えたのなら，ヘリのパイロットも他の不時着地点を探したでしょうね．
そういうとっさの判断ができるかどうかが，パイロットの「腕」なのでしょう．
＞ コントロールできたのなら基地内に落とせばよかったじゃないか！
基地まで辿り着くことが可能だったならば，おそらくそうしたでしょうね．
基地なら非常時に対処し易いですから．
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