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 ただし,「である」「です」調の統一のため等の補正を除く.

※既に分類され,移動された項目を除く.


リビア情勢スレッド 31

目次

 【link】

 【追記】 報道,8/28 II

 【追記】 報道,8/29

 【追記】 シェアの仕切り直しが行われるのは間違いない.

 【追記】 報道,8/30

 【追記】 報道,8/31

 【追記】 戊辰戦争に喩えてみる

 【追記】 カダフィの息子達の現況

 【追記】 報道,9/1

 【追記】 報道,9/2


リビア情勢スレッド 32

目次

 【追記】 報道,9/2 II

 【追記】 報道,9/3

 【追記】 報道,9/4

 【追記】 報道,9/5

 【追記】 報道,9/6

 【追記】 報道,9/7

 【追記】 報道,9/8

 【追記】 報道,9/9


 【link】

Battle of the Misrata frontline
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Misrata_frontline

Fourth Battle of Brega
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_Battle_of_Brega

Southern Libyan Desert campaign
http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Libyan_Desert_campaign

Battle of Gharyan
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Gharyan

2011 Libyan rebel coastal offensive
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_rebel_coastal_offensive

Second Battle of Zawiya
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Battle_of_Az_Zawiyah

2011 Battle of Tripoli
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Battle_of_Tripoli

Libyan rebel advance on Sirte
http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_rebel_advance_on_Sirte


 【追記】

92011/08/28(日) 23:33:59.54
(前スレ985-986より抜粋)
夜明けの人魚作戦は,8日前のラマダン後の最初の食事イフタルの直後アッラーアクバールの祈りが響くとともに数百の武装した
兵士が一斉に通りに飛び出して幕を開けた

この作戦は事前に巧妙に準備されている.3ヶ月前,志願した首都の若者たちがベンガジに向かい英・仏・カタール・UAE各国の
特殊部隊から戦闘訓練を受けた1000セットの防弾チョッキ,高性能通信機器,暗視ゴーグルも用意された.

何週間も,武器使用法・市街戦方法・妨害方法をベンガジの使われなくなった建物で叩き込まれた一方,大量の武器弾薬と通信
機材がトリポリ内部に密かに運び入れられた攻撃の目標や日時はSAS職員と反政府軍司令官が慎重に調整した.

8月中旬,訓練を終えた200名の志願兵がトリポリに戻りスリーバーセルとなった他のものはトリポリ西部のジンタン・ザウィアなどの
故郷の都市に戻り時を待った.

攻撃の前段は先週の土曜日にNATO軍機がカダフィ軍の指揮所を潰すことからだった.
5発の誘導Paveway IV 爆弾が秘密警察の指揮所を破壊,プレデターと他の航空機が軍の集積所・戦車・火砲を破壊した.

決起の合図はNTC議長ジャリルが土曜夕方にカタールのテレビでの演説の中での
”さあ,でかけよう”という,彼らが待ちに待った一言だった.

8時に彼らは市内中心のBen Nabi Mosqueを占拠し,祈りを呼びかけるスピーカーから攻撃に参加するようトリポリ市民に呼びかけた.

そのタイミングは意外で,そのとき反政府軍はザウィアで政府軍を激しく押していたのでカダフィの将軍たちは誰も予想できなかった.

作戦の重大な鍵は,トリポリ市の入り口を守る部隊のEshkal司令官を引き入れることだった.
(後略)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8727076/How-the-special-forces-helped-bring-Gaddafi-to-his-knees.html

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

292011/08/29(月) 00:31:40.11
Libya fighters surge towards Gaddafi hometown

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/08/2011828132830309850.html

1. Sirte への進撃
Bin Jawad は反カダフィ側だがまだ安全といえない.
現在主な戦闘は 35 km 先の Nawfaliya で起きている.

2. 反カダフィ側スポークスマン Ahmed Bani は日曜日に記者会見で
Tripoli と Sabha の道路をコントロールしていると語る.

3. NTC の Mahmoud Jibril は自制と復讐しないようにとリビア国民に呼びかける.

4. アラブ連盟の NTC 承認

5. Tunisia と Libya との国境の主検問所 Ras Ajdir,Tunisia 当局が再開を認める

322011/08/29(月) 00:42:13.66
ハミス旅団基地.焼け焦げた白骨.
http://www.guardian.co.uk/world/gallery/2011/aug/28/1?mobile-redirect=false#/?picture=378360320&index=3

822011/08/29(月) 10:06:48.72
人気コメディアン「(カダフィ)大佐ネタはもうウケない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/mds11082906450001-n1.htm

まぁこの手のアクネドードや政治風刺は不自由があってこそ冴えるモンだしな

872011/08/29(月) 11:37:24.57
http://www.reuters.com/article/2011/08/28/us-libya-idUSTRE77A2Y920110828

評議会側はビンジャワドを過ぎ,シルテから30キロの戦線に集結.
トリポリから,鹵獲したT55が輸送されている.

ヨーロッパへの石油輸出用のパイプラインは修復され,リビア最大の
精油所も損傷を受けていないため,復旧は容易.

国境のカダフィ支持派は金曜日に駆逐され,チュニジアから物資が入ってきている.

892011/08/29(月) 11:38:05.57
NATOは日曜日にも,シルテに対して空爆を行ったとのこと.


902011/08/29(月) 12:00:11.27
http://jp.reuters.com/article/jpAntigovernment/idJPJAPAN-22904520110829?feedType=RSS&feedName=jpAntigovernment&virtualBrandChannel=13362&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
>反体制派は,西部ズリタンで政府軍に放棄された基地から未使用の戦車150台を発見.

出し惜しみしてる場合じゃなかったろーに

932011/08/29(月) 12:33:51.41
>>87
> http://www.reuters.com/article/2011/08/28/us-libya-idUSTRE77A2Y920110828

> トリポリから,鹵獲したT55が輸送されている.

タンクトランスポーターで輸送されている戦車は Zlitan の放棄された軍事基地から鹵獲したとあるね.

Rebels said the tanks were seized from an abandoned military base in Zlitan.

1082011/08/29(月) 16:58:20.13
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/28/libya.massacre.report/index.html?hpt=hp_c1
ハミス旅団司令部の殺害現場の映像.
死体は完全に炭化して原型をとどめていない.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/28/libya.gadhafi.nanny/index.html?hpt=hp_c2
贅沢品で埋め尽くされた別荘.ハンニバル所有のものだとのこと.
ハンニバルのところで働いていた乳母は,泣いている子供を打つことを拒否したために,
ハンニバルの妻に縛り上げられ,熱湯を浴びせられたと語る.

http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2011/08/28/rivers.tripoli.fight.for.water.cnn?hpt=hp_t2
依然として水不足の続くトリポリ.

1202011/08/29(月) 18:10:10.10
カダフィ軍拠点から多数の黒こげ遺体
http://www.youtube.com/watch?v=ocZoYRdPlPQ&feature=newsweather

1272011/08/29(月) 18:36:30.99
世界遺産に弾痕,古代ローマ遺跡を空爆の盾に=カダフィ派,軍事基地設営―リビア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110829-00000055-jij-int

リビア西部のサブラタ遺跡にカダフィ派が張った天幕.
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_int&p=lby032-jlp11294126&rel=y&g=int

やや残念ではあるが,イラク戦争での遺跡の損傷や,タリバンのバーミヤン遺跡の破壊よりは
だいぶ軽くすんだようだ.

あと.
Al Khums
にも古代遺跡あったかな.

1302011/08/29(月) 18:39:58.13
【環球異見】リビア政権崩壊 世界はどう報じたのか
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110829/mcb1108290845020-n1.htm

1322011/08/29(月) 18:48:22.88
Misrata rebels defy Libya's new regime

http://www.guardian.co.uk/world/2011/aug/29/misrata-rebels-defy-libya-regime

NTC が首都 Tripoli のセキュリティのトップに Albarrani Shkal を任命しようとすることに対して
Misrata 側が反対.

Albarrani Shkal はカダフィ体制での陸軍の将軍,5月に寝返って NTC に情報提供

Misrata 側の主張では彼は Misrata を春に攻撃した指揮官の一人ではないかということ.
第32(Khamis)旅団の作戦将校と Misrata 側は信じているとのこと.

1462011/08/29(月) 19:18:58.91
「新生リビア」和解最優先 治安回復や部族対立,地域格差解消がカギ
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110829ddm007030130000c.html

石油生産,来月中旬に再開
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110829dde007030024000c.html

1472011/08/29(月) 19:22:58.85
カダフィ派本拠地退却時の血生臭い情景が明るみに
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_296645

カダフィ軍拠点から多数の黒こげ遺体,5万人行方不明 リビア
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2822847/7686585

パンナム機爆破の元受刑者が危篤か CNN単独取材
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003821.html

「犬の方がまし」 退廃と暴力の痕跡残るカダフィ一族の邸宅
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003826.html

リビア反体制派が中部のカダフィ派拠点に進軍,大佐捜索も続く
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22904520110829

1702011/08/29(月) 20:53:19.54
リビア:無政府状態のトリポリ 自警団が貧困住民守る
http://mainichi.jp/select/today/news/20110830k0000m030063000c.html

和田さん相変わらず,独自視点の良い記事かくね.

1772011/08/29(月) 21:17:17.75
反カダフィ派部隊 「ムジャヒディン」の影じわり
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/mds11082920240008-n1.htm

産経の独自記事だが・・・
アブドルジャリルも苦労しそうだなこりゃ.

1842011/08/29(月) 21:37:10.43
反カダフィ軍の砲撃の映像

http://www.euronews.net/2011/08/29/rebels-move-close-in-on-sirte/

1862011/08/29(月) 21:48:43.64
カダフィ大佐がイスラム原理主義者と取引してワルファラ部族に保護されているとの見方
長男のムハンマドと次男のセイフイスラムも同様に取引して,アルカイダ勢力が解放したとか
他に色々の識者の今後の見通しや問題点や国民評議会メンバーのコメント
ttp://www.energyjl.com/2011_folder/August/11new0826_2.html

他,リビアの国力・資産・部族・イスラム勢力など基本データ一覧
ttp://www.energyjl.com/2011_folder/August/11new0826_6.html
ttp://www.energyjl.com/2011_folder/August/11new0826_5.html

2052011/08/29(月) 22:38:29.18
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/29/libya.war/index.html?hpt=hp_t1

評議会側が,シルテのカダフィ支持派に最後通告を出したとのこと.

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

602011/08/29(月) 07:59:10.24
>>59
ベンガジのArabian Gulf Oil Companyが先週,中露伯は冷遇されると予測してる.
NTC寄りの各派は,イラク戦争の時のように勝者,中立,敗者で優先順位を付けざるを得ないよ.
でないと戦費を注ぎ込んだ英仏は持たない.シェアの仕切り直しが行われるのは間違いない.

672011/08/29(月) 08:42:16.26
>>60
そりゃ介入したならその労力に対する報酬は求めるだろうけどさ
でも石油利権獲得自体は介入の意思の出発点じゃないつか,
ロシアが国連での議決反対を維持するで企図が吹っ飛ぶ資源戦争ってどんなよw
今の経済状況で,地中海の対岸からこれ以上難民が欧州目指す事態を
EU各国,特に地中海沿岸諸国が嫌ったのが主因だろ

リビア新政府が収益の分配をどこに力点置くかは未知数だな
西側がどこまで内政に介入するかにもよるが,
西側以上に上手く立ち回ったカタールが自分の『成功例』を押し付けようとする気がせんでもない

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

2412011/08/30(火) 02:56:31.16
Gaddafi's wife and three children in Algeria
ttp://english.aljazeera.net/news/africa/2011/08/2011829171617807937.html

息子つうても役立たずがふたり.あと弁護士の娘.

2462011/08/30(火) 04:07:20.39
アルジェリア,カダフィ大佐の息子2人と妻・娘の入国を確認=アルジャジーラ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT898449020110829

ロイターでもきたな.
アルジェリアに逃げた(確認された)のはどうも長男,五男,夫人,娘みたいだな.
五男の消息はこれが初めてかな.確か09年にスイスで事件起こしたやつだったな.

2592011/08/30(火) 08:23:32.54
【アルジェリア/リビア】カダフィ氏の家族がアルジェリア入国 国民評議会は引き渡し要求[11/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1314658170/

カダフィ大佐一族は全員金融犯罪容疑で国内では指名手配しとるので,勝手に亡命を認めるのは侵略行為で引き渡せとのこと

2632011/08/30(火) 09:26:28.02
Al-Qaida-fighter and Salafist, Abdul Hakim Belhadj, is now Military Commander of Tripoli
http://libyanfreepress.wordpress.com/2011/08/27/al-qaida-fighter-and-salafist-abdul-hakim-belhadj-is-now-military-commander-of-tripoli/

オサマ・ビン・ラディンによって個人的に訓練されたという有名なアルカイダ指揮官アブドゥル・ハキム・ベルハジが
トリポリの反政府軍の総司令官になってるらしい


もうムチャクチャ
知らね

2662011/08/30(火) 09:36:51.11
ソースが気に入らんと言うならこれな

Abdelhakim Belhadj
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdelhakim_Belhadj

4002011/08/30(火) 22:08:01.97

Abdelhakim Belhajについては,abcの記事が面白かった
アメさまにも関係を疑うCIAレポがあるし
反対に,そもそもザワヒリがリビアの兄弟って呼んだとき捕まって牢屋にいたじゃんって意見もあって
正直,よくワカラン

NTC大使はあれは筋金入りの反カダフィで国際テロとか関係ないしって言ってる
だんだん明らかになるのを見るしかない
混乱が長引けばいろいろやっかいな人たちが入り込むかも

They were only opposed to Gadhafi during his rule and paid the price for that by being oppressed by the regime," Aujali said.
http://abcnews.go.com/Blotter/terror-group-founder-libyan-rebel-military-commander/story?id=14405319

2842011/08/30(火) 11:11:26.79
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110830-OYT1T00308.htm

カダフィ親子は首都トリポリ近郊のバニワリドにいるらしいが,
シルト征伐よりバニワリド征伐を始めたほうが良いのでは

2882011/08/30(火) 11:34:11.04
カダフィ氏の妻子,アルジェリアへ 反体制派「引き渡し求める」
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003828.html
>アイシャ氏は2009年から国連開発計画(UNDP)の親善大使を務めていたが,今年2月に解任された.
>同氏の家族に近い情報筋によると,9月に出産予定だという.モハメド氏は先週,反体制派に拘束されたが翌日逃走したとされていた.
>ハンニバル氏は大物芸能人を招いた派手なパーティー,夫人や使用人への暴行疑惑,
>愛車フェラーリでパリのシャンゼリゼ通りを高速で逆走した騒ぎなどでたびたび注目を集めてきた.

>一方,NTC軍事部門幹部は同日,カダフィ大佐の七男ハミス氏が28日夜に死亡したと述べた.
>同国北西部での反体制派との銃撃戦で負傷し,搬送先の病院で息を引き取った.遺体は現地で反体制派が埋めたという.

2912011/08/30(火) 12:01:18.13
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14711290

トリポリの治安維持機関司令部の内部.

2942011/08/30(火) 12:16:51.30
>>186に一応

@ 今般何が起きたのかと言えば,カダフィ大佐が約3週間前にイスラム原理主義者と行った取引が実現したと言うことだ.
A 取引内容は,カダフィ大佐と家族がワルファラ部族に保護される引き換えに,権力をイスラム原理主義者に引き渡すと言うものだ.
B 今我々が目にしつつあるのはイスラム派がコントロールするリビアである.
C 自分はリビアがイスラム原理主義国家となることを懸念する.
D カダフィ大佐が捉えられず国際刑事裁判所にも引き渡されないという条件で取引は成立した.
E NATOも取引について知っているし,カダフィ大佐の居場所を知っている.
F イスラム原理主義者には民主主義の概念がない.
G 長男ムハンマドと次男セイフ・イスラムが拘束後,釈放されたのも取引に即してのものだ.アル・カイダ勢力が彼らを釈放した.

とリビア民主党(って何?)の報道官がコメントしておる.原理主義嫌いの大佐でも追い詰められて交渉したと
考えられなくもないが,そもそもイスラム勢力は基本北東部中心で,西部に多いワルファラ部族に影響力あるのかしら

3022011/08/30(火) 12:28:52.48
カダフィ大佐の息子ハミス氏,トリポリ近郊の武力衝突で死亡=リビア反体制派
ttp://jp.reuters.com/article/jpAntigovernment/idJPJAPAN-22919220110829
>ハミス氏の死亡について,他の情報源から確認は得られていない

カダフィ大佐妻子,国外脱出=本人は首都南方潜伏か―リビア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000011-jij-int
>七男ハミス氏はバニワリドへ向かう途中に「ほぼ間違いなく」殺害された

もはや信頼性がアレすぎる・・・つーか23日にトリポリで死んで
遺体を確認したって言ってた(大佐の義弟アブドラ・アルサヌーシも)じゃんw

3072011/08/30(火) 12:44:17.01
今回の場合,装甲したトヨタランドクルーザーが(アパッチヘリに)攻撃されたが,
生き残りにハミスのボディガード(と称する人物)がいて,証言したということ.
重傷のハミスが病院に搬送されてそこで死亡したとある.

http://news.sky.com/home/world-news/article/16058574

ただ,現地のジャーナリストがまだ独立に確認してないということなんだろうね.




3082011/08/30(火) 12:54:18.19
>>306

ハミスに関係しては現地ジャーナリスト Sky's chief correspondent Stuart Ramsay は
破壊された装甲トヨタランドクルーザの映像を送っているのと,
生き残ったボディガードの証言をとっている.

ハミスが病院に搬送された部分の情報は NTC 経由

病院スタッフには
>>307
の時点ではジャーナリストは確認とってない.

3312011/08/30(火) 16:28:44.67
ロシアRTの風刺画
http://rt.com/s/tmp/what-the.jpg

3332011/08/30(火) 17:21:18.59
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001000614.html
>北大西洋条約機構(NATO)の空爆を避けるため子どもを戦車の上に座らせ「人間の盾」に使ったり,
少女らを強姦したりするなど

まさに外道

3432011/08/30(火) 18:28:14.18
リビア情勢:カダフィ後に向けて
2011.08.30(火)
The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20518

3512011/08/30(火) 18:47:21.78
リビア・カダフィ政権のネット監視活動に外国企業が協力=WSJ調査
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_297192

カダフィ大佐の豪華VIP機公開,浴室から会議室まで
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22930920110830

伊ENIがリビア反体制派との覚書に署名,石油事業再開に向け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22920320110829

3532011/08/30(火) 18:51:10.49
論説副委員長・高畑昭男 オバマ氏の新外交スタイル
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082902420001-n1.htm

3562011/08/30(火) 19:05:45.28
カダフィ女性親衛隊は性の奴隷だった
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/08/post-2243.php

3622011/08/30(火) 19:29:53.13
リビア:新国家建設の道のり長く…カダフィ政権崩壊1週間
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110831k0000m030037000c.html

3732011/08/30(火) 20:27:34.24
「犬の方がまし」 退廃と暴力の痕跡残るカダフィ一族の邸宅
http://www.cnn.co.jp/world/30003826.html

虐待の様子を語るシウィガル・ムラーさん.今も,やけどの跡が生々しく残る
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2011/08/29/15/20/47/story.rivers.cnn.jpg

3762011/08/30(火) 20:37:54.50
http://www.youtube.com/watch?v=8ZZWY11hVOQ
初めにインタビュー受けてる奴がキングコングの梶原に似てるな
同じアッラーは偉大なりでも楽しそうなほうがいいね

3782011/08/30(火) 20:39:27.19
>>365
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2031197/Gaddafis-girl-executioner-Nisreen-19-admits-shooting-11-rebel-prisoners.html#ixzz1WPOJNPuF
こっちならどうだw

3912011/08/30(火) 21:03:55.45
ライス「次ぎは法廷で会うわよ!」

http://imepic.jp/20110830/757570




3922011/08/30(火) 21:14:51.13
Libya Rebels Advance On Gaddafi's Home Town

http://news.sky.com/home/world-news/article/16059141

この記事の主な部分は Sirte への進軍と降伏交渉だが,
カダフィの所在についての情報も

A man claiming to be the bodyguard of Gaddafi's youngest son Khamis
has told Sky News that Libya's former leader was in Tripoli until
Friday and is now heading south of the capital.

Khamis のボディガードと名乗る人物が,Sky News に
「リビアの元指導者(カダフィ)は金曜日(8月26日)まで Tripoli にいて,現在首都の南方にむかっ
ている」
と語った.

Bani-Walid 方面は首都南方だな,
このボディガードは
>>308
と同じ人物だろうか?

重要な情報源かも.

3932011/08/30(火) 21:25:23.19
Khamis ボディガードのカダフィ所在証言は以下のソースの方が詳しい

Gaddafi 'Heads South, Family Flee To Algeria'

http://news.sky.com/home/world-news/article/16059072

Khamis のボディガードと名乗る人物が,Sky's chief correspondent Stuart Ramsay
に先週末に末息子の邸宅で元独裁者を見たと語った.

カダフィ大佐は車で到着し,Khamis と娘の Ayesha と会合し,それから
Sabha へむかうコンボイで移動した,とボディガードは語った.

ソースのこれ以降の部分は Khamis の死亡状況についてのボディガードの証言,
および Algeria に脱出したカダフィの家族について触れている.

Sky News GJ!

4052011/08/30(火) 22:40:55.58
カダフィ派最後の拠点,制圧態勢強化
(2011年8月30日21時39分 読売新聞)

 【ミスラタ(リビア西部)=加藤賢治】リビアのカダフィ独裁体制を崩壊させた反カダフィ派は30日,カダフィ氏の出身地で
カダフィ派最後の重要拠点であるシルテの挟撃態勢を強化した.

 反カダフィ派組織「国民評議会」は同日,「9月3日までに投降しなければ,武力制圧する」と,初めて期限付きの通告を行った.
武力攻略に乗り出せば,激戦となり多数の犠牲者が出ることが懸念される.シルテ情勢は一層緊迫してきた.

 「シルテ住民は我々に解放されるのを待ち望んでいる」.
 反カダフィ派戦闘員アフマド・ジェトワウィ氏(21)が30日,シルテの西約200キロ地点の「前線基地」,ミスラタ郊外でこう話した.
 同日もここから兵士数百人が車両約30台に分乗しシルテに向かったという.
 別の兵士は「シルテのカダフィ派はミスラタ出身の住民を『人間の盾』に使い,防衛している.突入しないのは,そのためだ」
と明かした.

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110830-OYT1T00956.htm

反カダフィ派の軍も身内をシルテで人間の盾にされているのでは迂闊に全面攻勢には出られんよなぁ



4062011/08/30(火) 22:41:28.57
カダフィ派は降伏を=9月3日期限に最後通告−リビア国民評議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011083000896

というわけで,3日になったら攻撃が始まるようです.

4122011/08/30(火) 23:10:18.64
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00001074-yom-int
>アルジェリアのベンメヒディ国連大使は家族受け入れを「人道的見地による」と説明.
>国際刑事裁判所(ICC)から逮捕状が出ているカダフィ氏と次男セイフ・イスラム氏については受け入れないことを暗に示唆したもの

読売新聞の謎の読解力.

4142011/08/30(火) 23:36:24.42
政府軍の「人道に対する罪」ワクワク発掘イベント発生したぞ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110830/mds11083020140006-n1.htm

始めから終わりまで気味の悪い誰かの意思が働いていると分かる文章だわ.

417 : 名前をあたえないでください : 2011/08/30(火) 23:46:05.19
<リビア>カダフィ大佐は依然不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000082-mai-int
>大佐の拘束には,携帯電話などの電波を拾い集めるだけでなく,大佐の側近などへの尋問による地道な包囲網形成が必要.
>AP通信によると,反カダフィ派は米中央情報局(CIA)のチームや英仏特殊部隊の支援を得て情報の収集,分析を行っているという.
>ただ,リビア南部には広大な砂漠や荒野が広がり,遊牧民が暮らす.大佐が首都を脱出し,
>国民評議会に非協力的な部族の助けを借りて逃亡を続けた場合,拘束はさらに手間取る可能性がある.

尋問とやらは拷問の事かしら.その一環が>>392(>>393)かな?

カダフィ大佐になお指揮能力=NATO軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000176-jij-int
>カダフィ派部隊が先週スカッドミサイルで反撃を試みたほか,部隊の撤退が整然と進められていることなどを理由に,
>「カダフィ軍は完全な無秩序には陥っていない」と強調.大佐に指揮統制能力が残っていると語った. 

大多数が雲集霧散したものだとてっきり思ってたけどw

カダフィ派は降伏を=9月3日期限に最後通告−リビア国民評議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000158-jij-int
>>394のソースはこれかな?下の理屈はようわからんけどw

>英BBC放送に「砂漠にいる誰にでも援助を差し伸べるのは,サハラ地域では義務だ」と述べ,受け入れを正当化した

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

4472011/08/31(水) 09:52:10.10
リビア首都で「刀狩り」 国民評議会,銃器など回収開始
http://www.asahi.com/international/update/0831/TKY201108310004.html

すんなりできたらすごいな

4532011/08/31(水) 11:12:29.01
http://edition.cnn.com/2011/US/08/30/algeria.gadhafi.explanation/index.html?hpt=hp_t2

カダフィの家族は,国連決議で海外渡航が禁止されていたらしい.
ただし,これには例外があって,宗教行為を含む人道的な理由がある場合には,
ケースバイケースで旅行を認める場合もあるそうだ.

国連では,アルジェリアからの説明を検討する,としている.
アルジェリアの国連大使によると
「国際社会から嫌疑を受けている人物の妻が,必ずしも 同じ嫌疑の対象になるとは思わない」
とのこと.

4542011/08/31(水) 11:26:41.85

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/30/libya.war/index.html?hpt=wo_c1
国連によると,トリポリの60%が,水や公衆衛生がない状態にある.
カダフィ支持派が,トリポリからセブハへの途中にあるJebel Hassounaの揚水ポンプを止めたらしい.
国連は,水500万リットル,食料600トンを現地に送った..

NTCが,戦闘地域での死亡率や,赤十字のデータに基づいて算出したところによると,
過去6か月間で5万人が死亡した,とのこと.


4552011/08/31(水) 11:32:23.23
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/08/30/libya.female.fighter/index.html?hpt=hp_c1

ナスリーンという19歳の少女の話.
女性兵士の部隊である第77旅団に強制的に勤務させられ,司令官にレイプされたとのこと.
さらに,命令によって11人の捕虜を殺害した,と語る.


4562011/08/31(水) 11:39:10.72
http://www.reuters.com/article/2011/08/30/us-libya-oil-noc-idUSTRE77T3DM20110830

リビア石油公社新総裁談
石油の輸出は週内にもはじまる.
15か月で戦争前の水準に復帰する.

4592011/08/31(水) 11:55:25.05
カダフィ氏3男、投降打診
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110831-00000258-kyodom-int.html

本当かな?


4602011/08/31(水) 12:00:17.50
カダフィ大佐、26日にトリポリ離れ南部サブハに移動─ボディガード
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110831-00000409-reu-int.html

大佐のセブハにいるらしい

4732011/08/31(水) 13:36:29.90
最後通告への回答まだ=反カダフィ派
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110831-00000020-jijp-int.html

果たしてシルテやセブハの人々はどうするつもりなのだろうか…?
あとセブハには大佐がいるとして,
一体シルテでは誰が指揮を執って戦意を維持させているのだろう?

4802011/08/31(水) 14:50:52.79
>>473
まぁ国民評議会がどういう条件を提示しているかが重要だよな.
無条件降伏(箱館もそうだったけど)とかだったらどういう状況になるか怖くって,到底受け入れられないだろうな
↓こういう話もあるわけだし(でもまぁ日本のマスコミにしてはあいかわらず仕事が早いな毎日は)

<リビア>首都でアフリカ移民迫害 雇い兵への報復か
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110831k0000e030040000c.html
>反カダフィ派がトリポリに迫り始めた8月半ばころから,首都を離れて逃げ込んだ移民が目立つ.
>ナイジェリア人のエマニュエル・エセネさん(32)によると,
>リビア人の武装グループがこの避難民キャンプに発砲したり,金品や携帯電話などを強奪.
>「女性が暴行されたケースもある」という.カダフィ大佐はアフリカ諸国の支援を掲げて
>多数の移民を受け入れたこともあり,エセネさんは「カダフィ時代はこんな心配は皆無だったのに」と肩を落とす.

4862011/08/31(水) 15:02:07.38
大佐長男,秘密はしごで逃亡か=自宅は「忍者屋敷」―リビア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000058-jij-int

ヴォーカッケー

5032011/08/31(水) 15:53:19.37
トリポリ西部にカダフィ一族の別荘,「富の独占」を象徴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000521-reu-int

5142011/08/31(水) 16:07:16.97
「黒人雇い兵」情報は誇張か=リビア反大佐勢力が流布―住民証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000111-jij-int

まぁこういう話もあるし,一方を鵜呑みも危険だわな.
リビア国籍を得たアフリカ系がいて,正規軍にいたかもしらんし

5492011/08/31(水) 18:23:37.21
カダフィ軍兵器が闇流出,テロ誘発も 拡散防止へ買い上げ有効
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110831/mcb1108310736017-n1.htm

5512011/08/31(水) 19:08:07.54
リビア国民評議会,国連の停戦監視団を拒否
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000847-yom-int

散々人の手を借りといた結果がこれですよ.

5542011/08/31(水) 19:14:45.88
反カダフィ勢力とNATO,リビア中部のシルト攻略へ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_298075

リビア反体制派,カダフィ派に来月3日までの投降呼びかけ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2823255/7696106

カダフィ大佐の娘,逃亡先のアルジェリアで出産
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2823253/7695371

【写真特集】カダフィ家のアルバム
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2823316/7693108

トリポリ西部にカダフィ一族の別荘,「富の独占」を象徴
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22952120110831

リビア内戦の死者数,推定5万人に=反カダフィ派軍司令官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22945420110831

リビアの原油生産,数週間以内に再開=国営石油会社新会長
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22940620110830

カダフィ大佐,26日にトリポリ離れ南部サブハに移動─ボディガード=英スカイ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22940920110830


5552011/08/31(水) 19:15:00.70
カダフィ大佐殺害も=国民評議会,決着へ焦りか−リビア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000105-jij-int

凍結リビア資産,英国分1190億円の解除合意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000848-yom-int

日本大使館で略奪未遂=トリポリの戦闘時―リビア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000059-jij-int

5602011/08/31(水) 19:49:02.59
Libya: Col Gaddafi's family dash across desert to Algeria

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8732200/Libya-Col-Gaddafis-family-dash-across-desert-to-Algeria.html

カダフィ一家の逃避行の詳細

Abdusalam Taher Ali (カダフィ側元兵士,Khamis のボディガード?現在反カダフィ側に捕まっている)
によると.
「我々は Tripoli 南部の郊外を防衛しようと努力していた.そのとき新たな任務のために
兵舎に退却するように命令された.我々は緑の軍服を着ているカダフィの息子の Khamis を見た.
それからカダフィ自身が民間車で到着した.」

「同じ頃,別個に Aisha が白い Hyundai のサルーンで乗り込んできた.
彼らは2人とも市民の服装で,2人のボディガードをしたがえていた.」
Ali 氏は,カダフィと息子が - Aisha は除く -
10 -15 分話し合ったのを説明した.

「彼らは私に背を向けていたので,何を話していたのか聞き取れなかった.」
「しかし身振りからすると心配していたようだった.」
話し合いが終わって,カダフィと Aisha は車を換え,2台のトヨタランドクルーザーに乗った.
かれらは25台の車両のコンポイで南に向かったと,彼(Ali)は語った.

「彼らが乗り込むとき,ドライバーの一人が Sabha に向かうつもりだと言うのを聞いた.」

5632011/08/31(水) 20:02:54.02
>>560

続き(途中適当に飛ばしてます)

別れの挨拶を交わして独裁者と娘はコンボイに加わり,走りさった.

兵舎の外では,午後1時半頃テレビクルーが,外の反カダフィ部隊に向けた突然の激しい銃撃を
報告している.

カダフィ部隊の最後の誇り高き抵抗のように思えたのは,今から見ればカダフィの Tripoli からの脱出を
援護する(隠す)ためだったようだ.

Khamis はそれから Ali を含む 90 人ほどの兵士を彼の回りに集め,彼の最後の旅路に出た.

「彼は少し神経質に見えた」
「彼は我々に準備しろ,Bani Walid へ向かうといった.」

Bani Walid の街は Tripoli から 95 マイル(150 km)南東で,反カダフィ側の支配下にない
唯一の地点だ.



5642011/08/31(水) 20:23:10.12
>>563

続き(途中適当に飛ばしてます)

Ali はコンボイは 60台の車両からなり,通常の車から弾薬輸送車,対空砲,トラック搭載の機関銃
まであったと語った.

「最初 Khamis は Mercedes に乗ることに決めていた.」
「それから彼は降りて,装甲したトヨタランドクルーザーに乗った.
自分は彼のドアを締めた.」

その装甲トヨタランドクルーザーは現在,焼け焦げて破壊され,防弾ガラスは砕け融けている.

残骸は,Tripoli から 80 マイル南東の Tarhouna の郊外に横たわっている.
Bani Walid の到着する前にそこで反カダフィ側兵士に待ち伏せされたのだ.

乗っていたもので生存者はなかったと Ali はいった.
Ali は三台後ろで走っていた.

「攻撃が始まったとき Khamis は車をとめ,全員に話した.」
「彼は反撃しなければならないといい,(車で)前進した.
しかし彼ら(反カダフィ側兵士)はタイヤを打ちぬき,彼(Khamis)は道路で立ち往生し,
それから砲火は彼に集中した.車は大炎上した.誰も助からなかっただろう.」

5682011/08/31(水) 20:44:13.51
>>563

続き(途中適当に飛ばしてます)

Tarhouna の反カダフィ側部隊の副司令官の Abdurazzik al-Nathuri 大佐は
「我々は事前に20マイル手前の(複数の)斥候から Khamis のコンボイが来ると警告を入手していた.」
といった.

「そこで我々のパトロールは道路の側面に来て隠れた.最初に防護の車両複数が来たが
彼らは我々に気づかず,もどってコンボイの主力に全然だと伝えた.」

「それら我々は RPG や対空機関砲で攻撃した」

「われわれはコンボイのメンバーを15人殺し,13 人を捕虜にした.
間違いなく Khamis は装甲トヨタの死者の中にいた.
複数の捕虜が証言している.」

「その車には三名しかいなかったと彼ら(捕虜?)はいった.
われわれは車から三人の遺体を降ろした.
Khamis は脱出する機会がなかった.
戦闘は激しすぎた.」

反カダフィ側は埋葬の前に,複数の遺体の写真をとり,DNA 鑑定のサンプルを取った
と彼は語った.

5752011/08/31(水) 20:54:28.00
>>568

続き(途中適当に飛ばしてます)

カダフィが息子と別れた後どこに行ったかは不明である.

しかし,市からの南の出口が反カダフィ側部隊に塞がれているので,
コンボイは東に迂回し,それから Bani Walid へ南に向かったと考えられる.

リビアの外交筋からの報告では,大佐はそこで(Bani Walid)
信頼している息子 Saif al-Islam と Saadi に月曜日に会ったという.

5782011/08/31(水) 21:04:01.39
>>566

ちょっとつじつまがあわない.

しかし,アパッチからでは,Khamis のコンボイと言う点がつかめなかっただろうし,
車が丸焼けといっても,アパッチからミサイル受けたにしては,撮影された残骸は原型をのこしていた.

http://news.sky.com/home/world-news/article/16058574

うーん,捕虜(元ボディガード)からの聞き取りミスかな.
Sky News は通訳通してのインタビューだった.



5792011/08/31(水) 21:06:15.22 ID:r7tc95T7 [5回発言]
トリポリ制圧作戦に参加したSASは22人.
現在は首相命令でカダフィ狩り作戦実行中.
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110825/erp11082523520007-n1.htm


5802011/08/31(水) 21:08:12.17
>>567
これだ!
まじかよ,生きてるのか
いや,ありがとう
シルテはどうなたかなと適当に検索してたら
この動画見ちゃって非常に気分が悪かったんだ
http://www.euronews.net/2011/08/30/sirte-given-breathing-space-to-surrender/変なもの見てしまったと非常に気分が悪かったんだ
運転手も走って逃げたのも生きてやがる
これが戦場の必殺死んだふりか?なんて役者だ
オレが兵士だったら絶対騙されてどこかへ行ってしまうよwww

5882011/08/31(水) 21:31:59.41
「アラブの春」でイランが失う影響力
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_298116

イランが実はアラブの春で影響力失ってんじゃね?って記事.
・アラブ・アメリカン・インスティチュート(AAI)によるアラブ6カ国の世論調査結果
・設問:イランが中東で平和と安定に寄与しているか ()は06年調査時

エジプト  37%(89%)
サウジ  6%(85%)
ヨルダン  23%(75%)

5902011/08/31(水) 21:35:54.49
>>588
前回調査の結果の方が驚きだ

5872011/08/31(水) 21:30:49.29
NATOは火曜日にも,シルテとバニワリドの軍事目標に空爆を加えた,とのこと.
安保理決議の期限は9月末までだが,NATOは必要な限りとどまる,としている.

木曜日にパリで,リビアの今後についての会合が開かれるが,NTCを正統政権と
承認していない中国,ロシアも代表を送る見込み.

5912011/08/31(水) 21:36:16.83
>>587

ソース希望

バニワリドへの空爆は,これまでほとんど眼にしてなかった.
(Sabha, Hun は時々みたが)

カダフィ一族が逃げ込んだという信頼できる情報を NATO でつかんでいるのかな?


5922011/08/31(水) 21:40:23.89
>>591
http://www.reuters.com/article/2011/08/31/us-libya-idUSTRE77A2Y920110831

5972011/08/31(水) 21:49:52.56
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=20737:2011-08-30-14-46-54&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

イランはさっそく新生リビアと交流
イスラムの主導権がとりたいってどこか焦りさえ感じる

6002011/08/31(水) 21:57:05.68
http://japanese.ruvr.ru/2011/08/31/55436486.html

ロシアの声のリビア関係の記事いろいろ

ロシアの声は,西側メディアとは逆ベクトルのバイアスがかかっているので
あまり信用はおけないが

6012011/08/31(水) 21:58:21.85
>>592

ありがとう.

地上からも反カダフィ部隊が砂漠の都市(Bani walid)に 30km 以内とあった.

Bani Walid 空爆では別ソースも

http://news.outlookindia.com/item.aspx?733141

昨日 Bani Walid 周辺で
地対地ミサイルランチャー3台(Scud? Grad?)
弾薬集積所1
戦車1台
ロケットランチャー集積所1
未確認の軍事施設1

を空爆したそうだ.

NATO は月曜日は3つ,それ以前の1週間はわずか2つしか空爆していない.

どうも Bani Walid は Tripoli や Zliten などのカダフィ側残存部隊の集結場所に
なっているようだ.

Sabha へ脱出すべきだろうが,移動が遅れたのかな?
それとも指揮官失ったせい?

6112011/08/31(水) 22:42:13.10
邸宅前で記念撮影…バーブ・アジジヤが“観光名所”に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110831/mds11083119500006-n1.htm

何年かしたら観光したいもんだ.

6192011/08/31(水) 22:52:10.25
>>611
ホーチミンの「統一会堂」みたいにするのか?

アレは「南ベトナム政府の腐敗っぷりを示す建物」というタテマエだけど
実際のところは「一国の政府本部はこんなにショボイの?」というシロモンに
なっちゃっているので・・・

6222011/08/31(水) 22:57:52.62
カダフィ派が投降拒否 リビア,武力衝突濃厚に
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083101001204.html

シルトでの戦闘が決まったようです.

6302011/08/31(水) 23:17:09.85
<リビア>カダフィ大佐の三男から電話で投降の打診
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000057-mai-int
リビア再建特需に動く韓国 1200億ドルに照準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000605-san-int

仏,週内の凍結解除を期待=カダフィ政権の資産1660億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000156-jij-int
カダフィ一族の個人資産と混同しとるのも多いんだろうな,コメント見ると

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

4722011/08/31(水) 13:35:16.44
ベンガジ=長州藩本拠地
ミスラタ=薩摩藩本拠地
ザウィア=土佐藩本拠地
ナルート=肥前藩本拠地

トリポリ=京都(首都であり幕府側重要拠点)=陥落済み
シルテ=江戸(幕府側本拠地)
バニワリド=会津藩
サブハ=庄内藩
ズリテン=仙台藩→陥落済み
ジンタン=長岡藩→陥落済み
ビンジャワード=二本松藩→陥落済み
ブレガ=米沢藩→陥落済み

実質,徹底抗戦する予定?の江戸と会津藩と庄内藩だけで奥羽越列藩同盟は全て降伏した状態だ.
シルテが無血開城するかどうかは勝と西郷がリビアに居るかどうかだ.
やる気満々の慶喜が居るのが問題だが

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

6312011/08/31(水) 23:19:44.34
長男 → アルジェリアに亡命
二男 → 23日以降,行方不明
三男 → 行方不明,NTC側に投降交渉も?
四男 → 行方不明
五男 → アルジェリアに亡命
六男 → 5月に空爆で殺害
七男 → 反体制派が死亡を確認?真偽不明

軍事板,2011/08/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

6652011/09/01(木) 01:36:59.34
http://www.bbc.co.uk/news/uk-14734420

?950m unfrozen cash sent to Libya

これで金が回るから公務員への遅配は解消するけど,,,

6702011/09/01(木) 02:19:44.05
仏,週内の凍結解除を期待=カダフィ政権の資産1660億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011083100918

これが実現すれば,米英+伊銀行分も合わせて大体50億ドルに達するな.
リビアは人口の15〜20%が公務員の国だから,未払いの給料支払いは国家安定の緊急課題.
NTCはこれちゃんとやらんと安心できんだろう.

6912011/09/01(木) 05:44:30.12
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14739743

サイフがテレビで音声メッセージを放送.

大佐も自分も健在で,シルテでは武装した二万人が防衛の準備をしている,とのこと.
評議会側は,大佐側と交渉するつもりはない,としている.

カダフィ政権の外相だったオベイディが捕えられた,とロイターが報道.

7002011/09/01(木) 08:53:33.03
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011090102000032.html
トリポリ市内で呼応・準備した勢力が多いことと
密かに内通した軍幹部がいたことが
トリポリ短期攻略の決め手となった
シルテの場合はどうなるか?

7022011/09/01(木) 10:22:04.77
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000026-jij-int
カダフィ氏次男,徹底抗戦主張=三男は投降検討か―リビア


シルトでは武装した若者2万人が反カダフィ勢力の侵攻に備えている
だって.
シルトの人口が10万ちょっとだった気がするから,ありえない数ではないかな

7032011/09/01(木) 10:52:44.68
つまり少年兵の強制徴募までやらかしてんのか

7102011/09/01(木) 11:25:55.90
>>692
カダフィ政権のオベイディ外相逮捕,トリポリで大佐側近も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000654-reu-int

捕まった本人の写真が来たのでこれは本当.

カダフィ長女出産で入国許可=アルジェリアが国連に通知
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000020-jij-int

アルジェリアが亡命を受け入れたのは,アイシャの出産が迫ってた事による人道的配慮と国連に通達


7112011/09/01(木) 11:34:31.79
カダフィ大佐次男が反撃呼び掛け,三男は投降の可能性示唆
http://www.cnn.co.jp/world/30003844.html

カダフィ氏次男が徹底抗戦訴える,三男は反体制派に参加意向
http://jp.reuters.com/article/jpAntigovernment/idJPJAPAN-22967920110901

独裁者なきリビア 国民統合の前途多難
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/525697/

首都への最短ルートほぼ復旧=西部国境に反体制派の旗−リビア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011090100068

7132011/09/01(木) 11:47:40.50
リビア再建特需に動く韓国 1200億ドルに照準
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110831/mcb1108311952024-n1.htm

7172011/09/01(木) 12:03:49.48
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_985.html

シルテは泥沼の市街戦が確定しました

7202011/09/01(木) 12:29:30.87
>>717
こう読めないだろうか
シルトで市街戦など起こらない.
=シルトで市街戦が起きる
国民評議会もわざわざ防衛線に突入するバカもいない.
=反政府軍には防衛線を突破できる知将がいる

ここにきて反政府軍がいいとこを見せる?

7212011/09/01(木) 12:37:30.92
>>443

http://www.guardian.co.uk/world/2011/aug/31/rebel-forces-surround-gaddafi-town

(戦死した?) Khamis の護衛部隊からの捕虜4人から尋問しているそうだ.
彼らは別々の独房に入れられているとのこと.
guardian は2人目の捕虜にもインタビューしている.

別個に
Bani Walid の Warfalla 部族の部族長が,「最近重要な客人を迎え,彼らに庇護を与えている」
と Tripoli の反カダフィ派指導者に伝えたとのこと.

アルジェリアに着いたカダフィの妻,娘を含むコンボイは Bani Walid から出発したという
確実な情報を得たとTripoli の公式筋が主張している.

7252011/09/01(木) 13:10:31.60
>>721

ちなみに反カダフィ側部隊は Bani Walid の約 30 km にいるが,
土曜日までは当面交渉を続け,戦闘はそれ以降.

別ソースで

Libya: Saif al-Islam Gaddafi vows to continue the war and retake Tripoli

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8734174/Libya-Saif-al-Islam-Gaddafi-vows-to-continue-the-war-and-retake-Tripoli.html

Saif al-Islam Gaddafi の抗戦声明の中でも Bani Walid の親カダフィ派指導者
と会合したとのこと.

Saif al-Islam said he was speaking from the "outskirts" of Tripoli and
referred to a meeting of loyalist leaders in Bani Walid. That would
fit with claims that Khamis Gaddafi, another son, was killed last
Friday on his way from Tripoli to the town, which lies two hours'
drive to the south.

7422011/09/01(木) 15:15:19.79
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14739743

Libya conflict: Saif al-Islam Gaddafi vows resistance

Saif al-Islam Gaddafi is the most prominent of Muammar Gaddafi's sons
Continue reading the main story
Libya Crisis

Tripoli mulls future
Islamists among rebels?
'Mass killing' sites
Where is Gaddafi?
Fugitive Libyan leader Muammar Gaddafi's

7462011/09/01(木) 16:01:57.13
9/1付のカダフィ大佐の次男サイフ・アル・イスラム氏のインタビュー
http://www.mathaba.net/news/?x=628431

・最近トリポリ郊外の戦闘の場に出かけたが,そこで(反カダフィの)武装ギャングが敗走するのを確認した
・トリポリ南東の町バーニ・ワリドの部族が(反カダフィの)武装ギャングの誘いを断って彼らと戦う意思を確認した

Latest tweets from LibyanLiberal - August, 31st, 2011
http://www.mathaba.net/news/?x=628432
トリポリ市内で激しい市街戦が継続していることがカダフィ支持者のツイッターで報告される.

7532011/09/01(木) 16:20:11.28

"There may be some pockets of Gaddafi forces but generally the capital is secure," interim interior minister Ahmad Darat told
Reuters. "We have created a security team to manage the crisis and preserve security in the capital."

http://www.independent.co.uk/news/world/africa/new-fighting-in-libya-as-gaddafi-loyalists-refuse-to-surrender-2346787.html

7562011/09/01(木) 16:31:58.02
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/01/libya.paris.meeting/index.html?hpt=hp_t2

パリで,NATO,AL,AUの代表者が招かれて,リビア情勢について会議.
クリントン米国務長官はエリゼ宮でサルコジと会談する.
米国務次官は,人道援助とと財政分野で何が必要とされているかを確かめる,と語る.

国務省筋は,この数日で,リビア国民に水,食料,電力,ガソリンを供給できるか
どうかが,彼らの信用度を測るテストの鍵だろう,と述べる.

英国は,カダフィ政権から印刷を委託されたが,制裁で引き渡しを停止していた
リビア紙幣2億8千万ディナール(約2億3千万ドル)をベンガジに空輸.
これは,公務員の給与支払いにあてられる.


7572011/09/01(木) 16:46:02.08
http://cnn.com/video/?/video/world/2011/08/30/prism.libya.africans.cnn

CNNの動画
リビア国内の黒人が,傭兵と疑われて逮捕されている,とのこと.
どこの組織が何の権限でそういうことをしているのかは,不明瞭.

現地のアムネスティ・インターナショナルの人間の談話によれば
傭兵の噂のため,元からのリビア人でも黒人は劣悪な扱いを受けている.




7582011/09/01(木) 16:54:38.64
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-14740054

英国政府内に特別チームが編成され,カダフィ政権への燃料供給の遮断と
叛乱側への援助に関与していたという記事.

NATOに,密輸を防ぐため,ザウィアの港を封鎖するようアドバイスし,また
チュニジアやアルジェリアからの密輸ルートを特定.
ナフサ山脈の反乱軍に情報を与え,ザウィアへの原油供給ルートを攻撃させた.

また,在ロンドンの石油会社に,支払いの保障と,叛乱側の要人への仲介を行い
ベンガジへの石油の輸出を奨励したとのこと.


7602011/09/01(木) 17:04:29.77
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14744073

イタリアがリビアの資産22億ドル分の凍結を解除

7632011/09/01(木) 17:14:31.19
http://www.reuters.com/article/2011/09/01/us-libya-idUSTRE77A2Y920110901

黒人の多いタワルガは,評議会側からカダフィ側とみなされており,
住民は報復におびえている.

また,タワルガにはシルテからの避難民が流入している.
彼らの話によると,シルテはいまだにカダフィ支持派の勢力が強いとのこと.

7682011/09/01(木) 17:29:49.96
Russia recognizes Libyan rebels as legitimate negotiators
http://en.rian.ru/russia/20110524/164197576.html

ロシアがNTCを,リビアの「正当な対話相手」として承認.
日本と同じ位置づけかな.

7722011/09/01(木) 17:36:43.75
ドイツ:外相の辞任圧力強まる リビア空爆不参加で
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110902k0000m030002000c.html

利権獲得競争に後れをとった引責かね.

7872011/09/01(木) 20:22:02.78
黒人というと幅が広すぎるけど, Toubou 族はリビア南部やチャドに分布する民族集団だな.
遊牧生活を送っている.

実はリビアの油田地帯の治安にも関係する.

2008 年の記事だが

In Libya, Toubou Tribes Threatening To Harm Oil Production

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/11326.htm

7882011/09/01(木) 20:47:00.14
>>763

で紹介されたソース,内容が変わっているようだが,元のソースは移動したのかな?

新たな内容もおもしろい.

Gaddafi said to be in desert town: Libyan military

http://www.reuters.com/article/2011/09/01/us-libya-idUSTRE77A2Y920110901

Bani Walid についてふれている
カダフィ一族は Bani Walid にいる可能性が濃厚

Warfalla 部族自体はカダフィ支持一枚岩ではないが,反カダフィ側支持でもない.

反カダフィ側が軍事的解決に乗り気でない理由の一つに
Benghazi や Zintan からの部隊の中に Warfalla 部族出身が多数いる.

"We cannot attack this tribe because many of our brigades in Benghazi
and Zintan are from Bani Walid. The sons of Bani Walid hold the key to
the solution."

7892011/09/01(木) 20:50:35.30
リビア国民評議会をロシアも承認 カダフィ政権に見切り
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010347.html

「正当な対話相手」で正統政府として承認したことになるんかいな?

7922011/09/01(木) 21:32:07.00
リビアの国際支援会議,パリで開幕へ カダフィ政権崩壊後初
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003854.html

トリポリ動物園の動物たち,餌も水も不足し窮状に リビア
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003848.html


7932011/09/01(木) 21:32:55.34
リビア反体制派の略奪行為,部族抗争につながる可能性も
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_298929

軍事板,2011/09/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

8262011/09/02(金) 00:01:16.02
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110901/mds11090122300006-n1.htm

あれあれ,NTCはハッタリだけでまともに戦えないことを暴露しちゃったね.
1週間の間にカダフィ派は体勢を立て直すつもりだろう.

8292011/09/02(金) 00:14:31.63
カダフィ大佐入国を拒否か アルジェリア,地元紙報道 長女は同国で女児出産
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110901/mds11090110300002-n1.htm
>アルジェリア紙エルワタン(電子版)は8月31日,リビアの最高指導者だったカダフィ大佐が妻や息子,娘らとともに
>アルジェリアへの入国を求め,同国のブーテフリカ大統領と交渉しようとしたが,
>大統領は大佐からの電話を取らず,事実上大佐の入国を拒否したと報じた.アルジェリア大統領府に近い筋の話として報じた.

>同紙は,大佐がブーテフリカ大統領と連絡を取ろうとしたのは初めてではないとしている.
>同紙は,逃亡中のカダフィ大佐がアルジェリア国境に近いリビア西部ガダミスにいたとしているが,信ぴょう性は不明.

本当かは分からんな.そのエルワタン紙とやらが日本で言うどの程度の新聞なのかが知りたいな


8302011/09/02(金) 00:23:00.93
カダフィ大佐,トリポリ南東バニワリドに潜伏のもよう=国民評議会幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000810-reu-int

真新しい情報は少ないけど,アブドラ・セヌーシ氏はご存命だったようで.

8332011/09/02(金) 00:40:23.30
【汚いフランス】 反カダフィ派との密約がバレる リビア原油の35%をフランスに割当てる.との内容
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314890297/

アチャー(AA略…つーかイタリアには?w

8792011/09/02(金) 08:15:16.30
リビア,距離はかる中露 支援国会合,閣僚級送らず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110902-00000097-san-int

ちなみに日本も局長しか派遣してません

9032011/09/02(金) 11:48:48.33
>>891
>>899

リビア:投降期限1週間延期 国民評議会「交渉に進展」(毎日)

 【カイロ樋口直樹】反カダフィ派から成る国民評議会(NTC)は1日,カダフィ派に対する3日の投降期限を1週間延期
することを明らかにした.
 評議会は最高指導者だったカダフィ大佐の故郷,北中部シルトの部族指導者らに「無血開城」を求めて交渉中.
 評議会報道官は期限の延期について,「交渉に進展があったことを意味する」とロイター通信に語った.

 一方,シリアのテレビは1日,カダフィ大佐のものとされる音声メッセージを伝えた.その中で大佐は支持者に徹底抗戦
を呼びかけた.
 また,AP通信は1日,崩壊したカダフィ政権のオベイディ外相を国民評議会が拘束したと報じた.
http://mainichi.jp/select/world/news/20110902ddm007030050000c.html

9382011/09/02(金) 17:04:36.12
ドロウカデルと愉快な仲間たち!
〜=布教とジハード=〜


9392011/09/02(金) 17:32:29.74
@gloomynews
リビア・トリポリ攻略を率いた反カダフィ軍司令官の一人,アブデルハキム・ベルハジ氏は元ムジャヒディンで,
2004年にマレーシアでCIAに拘束され,タイに「特別移送」後尋問官にアルカイダ支援嫌疑で拷問を受け,さらにリビアのアブサリム収容所に2010年まで拘束.「CIAを許せない」と.

ソースはこれらしい
http://www.independent.co.uk/news/world/africa/rebel-military-chief-says-he-was-tortured-by-cia-2347912.html

9472011/09/02(金) 18:04:22.46
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14728565

このBBCの記事によると,ベルハジは90年に結成された
リビア・イスラム戦闘集団(LIFG)の司令官で,95,96,98年に
カダフィ大佐の暗殺未遂事件を起こし,リビア当局によって組織は
壊滅させられたとのこと.

ベルハジはアフガンでソ連と戦った元ムジャヒディンで,組織の
壊滅後はパキスタンやイラク等を転々とし,タリバンやアルカイダ,
エジプトのジハード団などと協力関係にあったらしい.

2003年にマレーシアでCIAの対テロ捜査にひっかかって拘束され,
尋問ののち,リビアに送還.

アブ・サリム刑務所に収容されていたが,2010年に武装闘争路線の放棄と
引き換えに,サイファルイスラムの民主化政策によって釈放された.

そして,2月の蜂起でベルハジはバーブ・アジジヤ攻略の先陣を切り,
軍事評議会のトップに就任.

CIAがテロの容疑者を,エジプトやリビア等の協力関係にある国の
情報機関に送って,自分たちのかわりに拷問させていた,というのは
公然の秘密.

ただし,BBCの記事によると,LIFGはアフガンやリビアでの武装闘争を経て,
穏健化を志向しつつあり,政党への脱皮を模索している,とのこと.
ベンガジには40,ミスラタには120程度の民兵組織が存在しているらしい.

9572011/09/02(金) 18:42:46.57
1兆円超のリビア資産凍結解除を決定,支援国会議
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2823729/7704914

早くも石油利権めぐる争い=リビア再建会議
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_299207

リビアのカダフィ大佐,支持者に徹底抗戦を呼び掛け=TV
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22981720110901

パリでリビア支援国会議,国民評議会議長が演説
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003858.html

9702011/09/02(金) 19:47:32.83
>>965
既出では?BBCだかCNNに映像が出てたがそれ見た時
壁に銃弾の跡はなかったしそれなりに綺麗だった覚えがあるが.それとは別の場所?

<リビア>カダフィ派 首都向けの水供給をストップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110902-00000064-mai-int
>北中部シルトを支配するカダフィ派が,首都トリポリ向けの水の供給を止めていたことが分かった.
>ロイター通信が入手した欧州委員会人道支援事務局(ECHO)の報告書によると,
>シルトの水道管の弁が閉じられたことで,ここから首都へ向かう水量は通常時の3分の1に減っているという.

9892011/09/02(金) 22:11:04.09
リビアの水のパイプライン網の地図

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41462000/gif/_41462932_libya_water3_map416.gif

9872011/09/02(金) 21:54:36.09
リビア“カダフィ大佐の所在把握”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110902/k10015318831000.html
>国民評議会の軍の幹部は,NHKの取材に対し「大佐の兵力は合わせて2万人もおらず,
>われわれと比べて圧倒的に少ない」と述べ,カダフィ派の制圧に自信を示しました.
>そのうえで,「カダフィ大佐の居場所は確実に把握しているものの,
>あえて拘束に踏み切らないのは戦術上の理由からだ」と述べ,何らかの交渉が行われているか,
>拘束作戦の準備が進められていることを示唆しました.

だそうです.

9922011/09/02(金) 22:28:31.35
反カダフィ派承認に二の足 北朝鮮,政権崩壊に衝撃か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110902/kor11090220120003-n1.htm

そりゃこの国にとっては全く人事じゃないもんな

9952011/09/02(金) 22:40:01.15
Gaddafi sons face last stand in Libya

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/01/gaddafi-sons-libya-last-stand

1. Tahouna の反カダフィ部隊の指揮官たちは Bani Walid の住民から過去3日
に(多数の)情報を受けとっており,Mutassim と Saif al-Islam は街にいるこ
とが固まりつつある.

2. Tripoli の軍事委員会の指揮官 Abdulhakim Belhaj は木曜日に
Saadi Gaddafi が確実に Bani Walid にいるとかたった.Saadi は降伏の交
渉をしており,今週2回 Belhaj に電話したとのこと.Belhaj は Saadi に
みの安全を保障したとのことで彼の返事待ち.
(電話で場所が突き止められたということか?)

3. Bani Walid への攻撃拠点となる Tahouna 市内の
Abdul Razak al-Nadouli 大佐は.Gaddafi 一族のすべての逃走路を抑えるの
は難しいと認めた.Muammar Gaddafi は Bani Walid にいたはずだが,
現在もそこに止まっているかは不明,Sabha かもしれない.

4. リビアの水のパイプライン網をつかって,Muammar Gaddafi は逃走を図っ
ているのではないかとの憶測が出ている.建設した技術者によると車輌が通れ
るほど大きい.
これを使えば NATO の偵察機を避けることができる.
この説に信憑性を加えるのはカダフィ派により南部から Tripoli への水の供給が止められていること.

軍事板,2011/09/
青文字:加筆改修部分


 【追記】

112011/09/02(金) 23:17:09.15
前スレのすし詰め市民らに銃乱射 カダフィ派精鋭部隊が虐殺
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110902/mds11090219070007-n1.htm

の動画
http://www.liveleak.com/view?i=6b4_1314745938

白骨死体がゴロゴロしてるが,
軍板の皆さんで検証してくれ


122011/09/03(土) 00:17:41.74
>>11
ちょちょw

こんなもんは完全にブロパガンダだろ.


これ完全白骨してるぜ.
しかも死体置き場なのかなんなのかわからない.
時系列的にもいつなのかわからない.
しかも,明らかになんか作成したい(標本)くさい.形へんだよ.


132011/09/03(土) 00:21:12.90
1 銃殺なのかなんなのかわからない.
2 死体おきばなのかなんなのかわからない.
3 死体が白骨してるのがおかしい つか,1ヶ月で白骨とかどんな気候だよwありえないだろ (重要)
4 しかもあやしすぎるのが(重要)建物内部に血や肉片の痕跡+しかもハエとかもない.これ絶対ありえない.
5 死体が標本作成くさい.


これ絶対ブロパガンダ.レベル.怪しすぎる.
しかも,反逆者の処刑なのかもわからない.

あくまでホウ,行政ではなんなのか証明できないし,ブロパガンダくさい



142011/09/03(土) 00:24:20.44
さらに重要ポイントは二点だ.



1 処刑なのかなんなのかを証明する証拠がない.(スゴイ重要)
2 いつのなんのたてものかも証明する証拠がない.そもそも作成ブロパガンダくさい


以上のことでとくになんとも なんの処罰も無理
せめて 建物検証がないとダメ

以上で術中八苦ブロパガンダ


152011/09/03(土) 00:26:20.80
こいつがここまで騒ぐって事は本当かもしれんね


162011/09/03(土) 00:28:13.38
うーむ.押し込めて
AK47を乱射してハンドグレネードを投げつけたにしては骨が原型をとどめすぎているし
火をかけた割には建物は綺麗なんだよな.
(アレだけ焼ければもっとガラスも熱で壊れるだろうし,煤で壁も天井も真っ黒になってないと駄目.)
グシャグシャの死体と白骨死体が交じり合って同じ場所にあるってのもおかしい.
白骨死体も眉間に穴が見えるが,AKだったらもっとボコボコに穴空いていて
ウジがそこで沸いたら骨まっ黄色でボロボロになるんじゃねーかな.

倉庫の中の地面を掘り返してるし
察するに,昔からそこは処刑場だった.殺して放置したり穴掘って埋めたりする場所
を偶々発見したのでネタにしてみた程度じゃないかなー


172011/09/03(土) 00:34:44.52
>>15
何を焦ってるんだろうね.どうせirだろうけど


182011/09/03(土) 01:10:07.74
まあ,CNNとアルジャジーラが大々的に報道すれば,それが真実になるさw


192011/09/03(土) 02:24:48.01
http://www.youtube.com/watch?v=Dq4fFqCpscM
こう言ってる人も居るのか


202011/09/03(土) 02:32:00.94
弾痕があるから銃がここで使われたのは確かだろうけど殺されたのが市民かは分からない
捕まえた反政府軍兵士を裁判にかけ死刑にしたのなら法的問題はない

軍事板,2011/09/02(金)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

362011/09/03(土) 08:56:02.70
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14758156

トリポリ近くの漁港では,サハラ以南出身の移民労働者が難民キャンプに取り残されている.
夜になると,車に乗った武装集団がやってきて,金品を略奪し,女性をレイプする,との訴えがある.
50代のナイジェリア人の男性は,金を持っていなかったため,腹部を刺された,と語る.

この武装集団が,評議会側かカダフィ支持派なのかは不明とのこと.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14770357

評議会は,兵士たちに,武器を置いて家に帰るか,正規軍に登録するよう呼びかけている.
評議会のオマール・ハリリ将軍は,評議会側の兵士たちは医師,法律家,エンジニアなどの
職業人であり,以前の生活に復帰するだろう,と語る.

しかし,トリポリの街中には,カラシニコフを持った大勢の若者の姿が見られる.

一方,カダフィ側のスポークスマン,ムーサ・イブラヒムは,ロイターに,木曜日に
サイファルイスラムと共にトリポリ郊外を視察した,語る.
戦いはまだまだ終わらず,カダフィ側は近い将来,トリポリや他の都市を奪還する,とのこと.

372011/09/03(土) 09:08:46.84
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14766907

トリポリの陥落により,

○アル・ジャマヒリーヤテレビ局は,評議会の三色旗の映像とともに,
 ラジオ・トリポリの音声を放送している.
○若者向けのアル・シャバビーヤ・ラジオは,2月17日FMラジオと改名.
○国営新聞ののアル・シャムスは刊行を停止.

プロパガンダの手段を失ったカダフィ側は,現在,2つの放送局で宣伝を行っている.
1つは,シリアのダマスカスにある,イラク人実業家アル・ジュブリ経営のアル・レイ・テレビ.
このテレビ局は,イラクでの外国軍に対する攻撃の様子を放映していたことで知られる.

もう1つは,アル・ムカワマー(抵抗)・テレビで,ジュブリ氏によれば,リビア国内で
自動車に積んだ設備を使って放送を行っている,とのこと.


382011/09/03(土) 09:20:47.09
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/02/libya.war/index.html?hpt=hp_t2
評議会のベルハジ司令官は,3か月で憲法制定会議を制定し,6か月で国会議員と
大統領の選挙を行う,と語る.
西側の外交筋は,この予測はあまりに楽観的だとみている.

502011/09/03(土) 11:40:34.57
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3922572.html#comments
ロンドンの秘密石油戦争

602011/09/03(土) 12:04:04.30
Bani Walid holds out for Gaddafi, set terms-source

http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFL5E7K22IO20110902

Bani Walid の部族指導者達は木曜日に会合を開き,Bani Walid と家族関係のある
兵士からなる言う条件(Warfalla 部族ということか)で,NTC の部隊が地域に入ることに
合意したとのこと.
(情報源は Reuters のジャーナリストと知り合いの砂漠のリビア人)

Bani Walid から多数の者が Misrata 包囲に加わったことから,Misrata からの反カダフィ部隊の
復讐を恐れていると言う.
(別ソースだが,Misrata と Bani Walid の対立はイタリア植民地時代までさかのぼるとか)

642011/09/03(土) 12:17:55.08
Libya: rebels prepare to seize Bani Walid

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8738972/Libya-rebels-prepare-to-seize-Bani-Walid.html

NTC に近い筋が Daily Telegraph に昨晩話したところでは,Bani Walid
地域の部族指導者達はカダフィ側部隊を追い出した後,街を明け渡すことに合意したとのこと.

NTC 側は Bani Walid のカダフィ側兵士は 500-600 人と推定している.
(別個に武装した地域住民がいるが,カダフィへの忠誠は疑問)



652011/09/03(土) 12:55:18.88
Libya Rebels Advance Towards Sirte

http://www.huffingtonpost.com/2011/09/02/libya-rebels-sirte_n_946578.html

Sirte 状況

Zintan の反カダフィ側スポークスマン Khaled Zintani は
「軍事行動は最後の選択だ.首都陥落後は急いでいない.」と語った.
Sirte の部族長たちは交渉を進めるため,Zintan からの特使を求めている.
Sirte に近い街の反カダフィ側とは長い流血の歴史があるからと言う.

反カダフィ側スポークスマン Abdel-Hafiz Ghoga は部隊は Wadi Hawarah の町(Sirte 東 50km)
までせまっているとのこと.

コメント:部族間抗争の歴史って,イタリア植民地時代とか,下手するとオスマントルコ時代まで遡るのか

682011/09/03(土) 13:24:00.77
>>65

Rebels resent Sirte residents, but vow not to take revenge

http://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2011/0902/Rebels-resent-Sirte-residents-but-vow-not-to-take-revenge

こちらのソースでは Sirte と周辺地域では,カダフィ時代に公共投資に大きな差があったので
怨みを買っていたとか.

Sirte から 120 km 東の Nawfaliya では
「長い間,電気も,医師も,水も,ガスもなかった.」
一方 Sirte ではまったくちがっていた.

Sirte の住民は特権を失うだけでなく,報復を恐れていると言う.

コメント:だから Zintan の特使とかいうのね.
Sirte 側と Nawfalia と Ben Jawad 地域からの部族長の話し合いではこじれるかもしれないと.

792011/09/03(土) 16:12:58.28
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Manmade_River
リビアの「人工大河」

世界最大の地下パイプラインシステムで,総延長2820キロ.井戸の数は1300で,
そのほとんどは深さ500メートル以上.世界最大のヌビア砂岩帯水層系から,
1日650万立方メートルの水をトリポリ,ベンガジ,シルテなどに供給する.

カダフィはこれを,「世界の8番目の不思議」と呼んだ.

1984年にプロジェクトが開始され,89年にアジュダビヤ,96年にトリポリ,
07年にガリヤンに水の供給が開始された.総工費は250億ドル以上.

大佐も,案外まともなことをやっていたんだなあ…




802011/09/03(土) 16:23:21.31
http://www.youtube.com/watch?v=qogT-DDKHgQ

内戦前のCBCの動画.
この動画だと,総延長は6000キロと言ってる.

822011/09/03(土) 16:29:58.84
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4814988.stm

「人口大河」についての,2006年のBBCの記事

1092011/09/03(土) 19:55:08.78
>>107
wikipediaの記事によると,2007年の使用量なら1000年持つ,と書いてある

1112011/09/03(土) 20:00:35.38
http://na.unep.net/atlas/webatlas.php?id=377

wikipediaのソースになってる,この国連環境局の記事によると,
水路の水はチャド,スーダン,エジプトにも供給されているそうだ

882011/09/03(土) 17:09:44.70
>>76ソースはキチッと貼りなさい

【リビア情勢】 再逆転あるか!? カダフィ派が首都奪還準備中との事 複数の部族長が同調か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315011236/

正直,交渉のテーブルにつかせるためのハッタリの可能性が高そうだがね
まぁこれが本当でセイフとかに接触した,部族長の誰かが居場所をNTCにリークしたとも考えられるが

932011/09/03(土) 18:22:12.78
さっきの報道特集でトリポリ陥落後のリビアでの取材を報じていたけど,
トリポリ陥落寸前にTVの前で銃を振りかざし徹底抗戦を煽り立てていた
女子穴のその後の様子も出てたな.

あれからすぐに国営TV局は反政府軍の手に落ち彼女も拘束されたけど,
別に処刑されたり輪姦される事も無く「私達は間違っていました」
なんて「自分は政権側に騙されていた」と取り調べ時の収録で涙目で訴える
変わり身の早さでした.

まぁこの期に及んで転向を拒みカダフィに忠義立てしても何にもならないし,
反政府側としても戦犯として問答無用で彼女を殺すよりも,彼女自身の
口で変節を語って貰った方がカダフィ派の士気を挫き時代が変わった事を
示す絶好の宣伝材料になるのだから.

952011/09/03(土) 18:37:24.31
さっきのTBSであったな.
煽動されて戦闘に加わって後悔したのも多いんじゃ.
自分が一番かわいいもんな.

982011/09/03(土) 18:50:34.23
同じ番組でベンガジの様子も報じていたけど,市内の元政府庁舎は今では
カダフィの悪行を宣伝する広報施設になっていましたな.

その敷地ではカダフィとその取り巻きらを風刺するにわか作りのオブジェが
並べられていましたが,戦闘機の残骸(Mig-23か27?)も展示してありました.

何でもこの機体は内戦勃発時に反政府側に立って参戦したものの,政府側の
反撃で撃墜されパイロットも戦死してしまったそうで,残骸の尾翼部分には
この機体を操縦していたパイロットの顔写真がペイントされていました.

つまりこの残骸は新生リビア革命の殉教のシンボルなのです.

1042011/09/03(土) 19:27:32.74
ソースが怪しいけど

Gaddafi son leaves Bani-Walid

http://english.ruvr.ru/2011/09/03/55589975.html

Seif al-Islam が Bani-Walid を離れる.
カダフィ軍の兵士 1000 名も Bani-Walid を離れる.

NTC が Bani-Walid に入る準備をしている.

1082011/09/03(土) 19:35:18.74
>>104

これは euronews を引用しているので,こちらの方が元ソースか

Rebels target possible Gaddafi hideout of Bani Walid

http://www.euronews.net/2011/09/03/rebels-target-possible-gaddafi-hideout-of-bani-walid/

“We received information confirming that Saif al-Islam left Bani
Walid with his gang towards the south, travelling along a desert
path,” rebel commander Mohamed al-Fessi told euronews.

Tribal leaders in Bani Walid have reportedly agreed to allow rebel
fighters in if they have family ties with the town.

1272011/09/03(土) 21:30:25.85
リビア,新体制移行への動き本格化
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110903-OYT1T00627.htm

東部で政党結成の動きあり.
まあ,東部はもう長らく戦闘もなかったしな.でも実際に結成されたら,西部との対立が激しくなりそう.


1282011/09/03(土) 21:42:01.70
http://cnn.com/video/?/video/world/2011/09/02/damon-libya-tripoli-security.cnn

トリポリの街路にはいたるところに検問があり,カダフィ支持派を見つけ出そうとしている.
トリポリは,国民評議会とは別の,トリポリ革命評議会なる組織によって掌握されており,
今後,軋轢を生む可能性もある.

国民評議会は警察と協力して,銃器を回収しようとしており,銃器の携帯には
許可証が必要となったが,武器を手放したくない住民の中には,抵抗する者もいる.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/03/libya.war/index.html?hpt=hp_t2

ロシアは国民評議会のメンバーをモスクワに招待.
ロシアのガスプロムは,イタリアの石油会社Eniが,リビアの油田にもつ権益の
1/3を得る契約を結んでおり,その行方が今後の焦点となると見られる.

1392011/09/03(土) 22:30:25.23
Libya NTC says may have control of Gaddafi bastion

http://whtc.com/news/articles/2011/sep/03/libya-ntc-says-may-have-control-of-gaddafi-bastion/

自信のない表現だが,Bani Walid が NTC 側に

NTC の暫定石油相 Ali Tarhouni が Tripoli の記者会見で
「Tripoli の軍事委員会が,数分前に私に伝えたところでは,
Bani Walid が NTC 側に加わるだろうということである.」

詳細の説明はなかったが,Bani Walid では戦闘はなかった.

1502011/09/03(土) 22:59:21.19 ID:LG7tIyPO [1回発言]
米ブッシュ前政権,カダフィ政権と協力しテロ容疑者尋問か 
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110903/mds11090322180008-n1.htm

ブッシュ政権がリビアに尋問を委託していたとのこと.
リビア情報機関の本部から証拠が見つかったとかw

軍事板,2011/09/03(土)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

1852011/09/04(日) 10:45:43.90
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14774533
国民評議会議長アブドゥルジャリルによれば,カダフィ支持派が支配する
Sirte,,Bani Walid,Jufra,Sabhaは封鎖され,人道援助を与えられている.
これらの年には,降伏までもう1週間の猶予が与えられた.

評議会筋によれば,バニワリドはすでに明け渡されたという情報があるが,
バニワリド郊外のジャーナリストが見た限り,カダフィ支持派が配置場所の
多くから撤退しているようではあるものの,評議会側の軍は,市外にとどまっている.

ヒューマン・ライツ・ウオッチの発表によると,,ムーサ・クーサのオフィスから,
CIAがテロ容疑者をリビアに引き渡し,尋問に係員を立ち会わせていたこと,
MI6が反体制派についての情報を渡していたことを示す書類が発見された.
BBCはこの書類を確認していない.

また,2004年にブレアがリビアを訪問した際,英国情報機関が,カダフィに
兵器開発計画の破棄に関する演説について,アドバイスをしていたことを示す
書類も見つかった.

英インディペンデント紙によれば,有名な「テント会談」は,マスコミ受けを狙った
ブレア側からの要望だったとのこと.

1892011/09/04(日) 11:03:34.08
.米CIAとカダフィ政権との蜜月を示す文書見つかる
http://www.cnn.co.jp/world/30003878.html

トリポリ(CNN) 
米中央情報局(CIA)とカダフィ政権下のリビア情報機関との緊密な関係を示す文書がリビアの情報機関本部で見つかった.
同文書からは,リビアが大量破壊兵器開発計画を放棄した2004年以降,リビアと西側諸国の情報機関が協力関係にあったことがうかがえる.

CNNが3日にリビア情報機関や国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチから入手した文書によれば,リビアは,
カナダや米国,欧州で反カダフィの活動に関与していたイスラム過激派とみられるグループに関心を持っていたのに対し,
米英はリビアが持つ国際テロ組織アルカイダに関する詳細情報に関心を寄せていた.
また,00年代半ばにCIA長官を務めたポーター・ゴス氏と元リビア対外情報局長のムーサ・クーサ氏との連絡記録も残っていた.

見つかった文書からは,西側諸国がテロ容疑者をリビアなどの第三国に移送し,現地で尋問を行っていたことも明らかになった.
米紙ニューヨーク・タイムズによれば,米国が「リビアでは拷問が行われていることを知りながら,尋問のために,
同国に少なくとも8回に渡ってテロ容疑者を移送していた」ことが複数の文書からうかがえると報じている.
同紙によると,これら文書は02年〜07年のもので,その多くは03年末から04年に作成されたという.

CIAはリビアと西側諸国の情報機関との関係を示す報道について特にコメントしていない.
CIAの報道官は「CIAがテロなどの脅威から米国を守るために外国政府と手を組むことは驚くに当たらない.
それこそまさにわれわれが求められていることだ」と語った.
.

2082011/09/04(日) 13:05:41.56
日本語でリビアの部族に関してここまで詳しく書いてあるのは珍しい
http://www.energyjl.com/2011_folder/August/11new0830_3.html
リビア投資庁(LIA)の経営陣の人事を巡る国民評議会の混乱
http://www.energyjl.com/2011_folder/September/11new0902_2.html

後はドバイの英字紙ガルフ・ニューズが報じた所だと,カダフィの子供と妻が亡命する際に
間違えてチュニジアに行ってしまったが,地元の部族の手引きでアルジェリアに行けたとか(真偽は不明)

2312011/09/04(日) 15:24:01.35
バニワリド攻略も時間の問題かね.

リビア反体制派,政権側の降伏期限延長 最後の牙城攻略へ
http://www.cnn.co.jp/world/30003881.html

・反体制派はバニワリドを東西から包囲
・一部の部族指導者や住民は武器を放棄して投降した
・反体制派の部隊が4日朝までにバニワリードに進入する可能性がある
・バニワリド近くにあるカダフィ大佐の息子が率いる旅団基地を制圧


2322011/09/04(日) 15:41:44.28
http://togetter.com/li/104873
@amnkLibya さんによるリビア情報

2382011/09/04(日) 16:16:16.18
>>231

そちらの記事の書き方では,市街からの NTC 部隊が主役のようだが,

Libya: Gaddafi sons and loyalist convoys 'have fled strongholds'

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/03/libya-gaddafi-sons-rebel-convoys

では Bani Walid 市内の親 NTC 分子の蜂起が主体のような記述

"There was a surprise movement this afternoon," Tripoli's rebel
military commander, Abdul Hakim Belhaj, said. "The Gaddafi brigades
appear to have abandoned their checkpoints."

"The radio station is under the control of the revolutionary people,
and flags have been put up on a lot of the high buildings in Bani
Walid."

...

The impetus for the apparent departure seemed to be a local uprising,
which saw green loyalist flags torn down and regime checkpoints on
Bani Walid's outskirts evacuated. It was not immediately clear whether
the uprising was localised to one area, or had spread to other parts
of Bani Walid.

2512011/09/04(日) 16:52:56.20
米英情報機関がカダフィ政権に協力,リビアで文書発見=人権団体
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23012920110904?feedType=RSS&feedName=topNews

>見つかった文書の中には,2004年にCIAによって拘束され,リビアに移送された反カダフィ派の暫定政権で
>軍事司令官を務めるアブデル・ハキーム・ベルハジ氏に関するファクスも含まれていた.スポークスマンは,
>「ベルハジ氏がアジアでCIAに拘束され,リビアに引き渡された後,同国の治安当局によって拷問された」と語った.

これは後でいろいろ問題になりそうな予感.

2572011/09/04(日) 17:42:08.83
リビアがサッカー・アフリカ選手権予選でカダフィ政権事実上崩壊後に初勝利
http://www.sanspo.com/soccer/news/110904/scd1109041047001-n1.htm

代表の選手のほとんどが北東部の出身者中心つーのは,カダフィ政権云々関係なく元々そうなのだろうか

2632011/09/04(日) 18:17:31.63
リビア:キューバは反カダフィ派の政府認めず
http://mainichi.jp/select/world/news/20110905k0000m030014000c.html

キューバがNTC承認拒否.
ベネズエラ,エクアドル,ニカラグアと中南米じゃ4カ国目のNTC承認拒否か.
調べたけど,中南米で承認してるのコロンビアとパナマくらいしかないじゃないかw

2702011/09/04(日) 18:39:48.61
http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=latest\data\2011-09-04-05-55-15.htm

アルジェリアへリビアの軍人が逃げようとしたけど
拒否されてるみたいだな.

2742011/09/04(日) 19:29:00.86
アフリカ系が避難民化 強まる迫害,「傭兵」への憎悪…人道支援望む声も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110904/mds11090418580003-n1.htm

2762011/09/04(日) 19:37:17.82
リビア復興ビジネス,欧州各国見返り期待
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110904-OYT1T00011.htm

2782011/09/04(日) 19:44:08.55
アルジェリアのリビア軍人等の入国拒否
ttp://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3924846.html#comments

4日付のal qods al arabi net の記事は,アルジェリア紙al khabarを引用して,
アルジェリアがカッダーフィ軍の士官,情報関係者その他政府関係者の入国,
政治亡命を拒否したと報じています.
それによると先週の水,木の2日,アルジェリア南部の国境検問所で,アルジェリア官憲が
これらリビア人の入国と亡命を拒否したとのことで,その理由としてはこれらの者たちの
入国を認めると,アルジェリアがリビアの情勢に対して中立との政策に反することになると
しているとのことです.


279 : 278 : 2011/09/04(日) 19:46:50.76
またアルジェリア当局筋によれば,14両の4輪駆動車と4両の他の車両からなる車列が,
武装者を載せてニジェール国境へ向かったとのことです.
記事の要点は以上で,その真偽のほどは不明ですが,仮に正しいとすれば,
カッダーフィ軍は一部の地域を除き完全に敗退し,残存の軍幹部等が亡命先というか
逃亡先を求めてうろついているということなのでしょう.
しかし,なぜこのようなニュースが今頃報じられているのか,もしかしたら
アルジェリア当局の,新リビア政権との関係改善のための広報宣伝である可能性もあると思います.
ttp://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=latest\data\2011-09-04-05-55-15.htm


2802011/09/04(日) 20:06:47.85
ttp://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-8924.html
中東再分割のモデルとしてのリビア

軍事板,2011/09/04(日)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

3142011/09/05(月) 09:38:23.87
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/6341E684-8233-41AE-BB2A-C31DDB44E6FF.htm?GoogleStatID=1

・バニワリドの交渉は決裂.4日朝から攻撃開始予定.

3202011/09/05(月) 10:11:19.65
リビア反体制派,カダフィ大佐側との交渉決裂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110905-00000008-cnn-int
>サアディ氏は,交渉をこれ以上続行しても無意味だとの見方を示し,反体制派の国民評議会(NTC)がバニワリードに攻め込もうとしていると述べた.
>同氏は居場所を問われて「バニワリード近郊」と答え,カダフィ大佐らとは2カ月前から会っていないと語った.
>NTCの交渉担当者は,地元指導者らが約束の会合場所に現れず,NTC部隊に対しては武装解除を要求したが,NTC側がこれを拒否したため交渉が決裂したと説明.

一時は交渉が成立しかけたとは思えないほど地元指導者が強硬なのは何故なんだぜ.
あとサアディは父親の意向ではなく独自で動いていたようで.

3312011/09/05(月) 12:59:23.67
>>329

土曜日の時点では NTC 側も Bani Walid 市内に入ったとは主張してない.
Walid 郊外のカダフィ側の基地にはいって装備を鹵獲したとは主張している.
>>231

日曜日午前の時点で NTC 側部隊は Bani Walid 10km 以内の地点にいるようだが.

http://uk.reuters.com/article/2011/09/04/libya-idUKL5E7K409D20110904?feedType=RSS&feedName=rbssEnergyNews

Earlier on Sunday NTC negotiator Abdul Azil said NATO-backed NTC
forces were just 10 km from Bani Walid and inching forward, ready to
attack what he said were an estimated 100 pro-Gaddafi fighters there
if necessary.

ところで,肝心の Bani Walid 近郊の地図とか,誰か知りません?
そもそも明確な市の中心部があるかどうか,実はいくつかの集落の集合では?

3332011/09/05(月) 13:32:53.29
Libya conflict: Bani Walid siege talks 'have failed'

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14780957

9月5日の BBC の報道(NTC 側の交渉仲介者 Abdullah Kenchil 氏へのインタビュー)

1. Bani Walid を巡る交渉は決裂,再開のみとおしなし.

2. 9月4日には(少なくとも激しい)軍事行動はおきていないようだ.

3. Kenchil 氏の交渉相手は Bani Walid の部族指導者というよりは,
市内にいるカダフィ側の大佐2名が率いる残存部隊.(部族指導者達との交渉はすでに決着した?)
兵力としては小さいが,NTC 側としては市民の犠牲を少なくしたとのこと.
カダフィ側の士官(複数)は武装解除の条件として投降後の公正な扱いと,公正な裁判の保証を求め,
これらは認められた.
(さらに NTC 側が非武装で市内にはいることを,カダフィ側が求めたので交渉決裂?)

4. いくつかの報告によると Bani Walid 市内で,部族指導者達の間で相談が続けら
れるだろうということ.軍事攻撃は必ずしも差し迫ったものでないかもしれないとのこと.

Some reports say negotiations will continue within the town, among
tribal elders, and that a military attack is not necessarily imminent.

5. Kenchil 氏は情報筋から Saif al-Islam が土曜日に Bani Walid を去り南
へ向かったと聞いたとのこと.Mutassim についての情報はない.

3362011/09/05(月) 14:01:52.68
リビア部族メモ
ttp://ameblo.jp/dementiapraecox/entry-10843950761.html
>バニ・ワリッド部族ワルファラー族と居住地域は重なるところもあるが,影響力を最も強く有するのはトリポリの東の都市ミスラタ周辺である.

バニワリドとワルファラーは違う部族?

3372011/09/05(月) 14:36:19.27
リビア反体制派,カダフィ大佐側との交渉決裂
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003885.html
>NTCがカダフィ大佐の居場所を特定したとも伝えられるが,NTC軍事部門の報道官はこの情報についてのコメントを拒否した.

大佐はまだ捕まらそう

3392011/09/05(月) 15:16:23.06
中国,武器禁輸違反か=カダフィ派側に売り込み−カナダ紙

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011090500353

 【ニューヨーク時事】カナダ紙グローブ・アンド・メールなどは5日までに,
中国国営企業が7月にリビアのカダフィ政権(当時)に兵器を売り込んでいたと報じた.
事実なら,リビアへの武器禁輸を定めた国連安保理決議に違反していた可能性がある.

 同紙がリビア国内で入手したカダフィ政権側の文書によれば,同政権の治安当局者が
7月16日に北京を訪問し,中国国営の兵器製造会社3社から,ロケット発射装置や
携帯式地対空ミサイルなど計2億ドル(約153億円)相当の兵器類を購入する内容の
商談をまとめた.

 中国側は秘密厳守と,出所を隠すため第三国経由での兵器提供を念押しする一方,
兵器の大半が既に隣国アルジェリアの軍施設に搬入済みで,直ちにリビアに
運び込める状態だと説明.他の兵器は南アフリカ共和国を経由させることでも
合意していたという.(2011/09/05-14:55)

3452011/09/05(月) 15:38:37.87
http://www.reuters.com/article/2011/09/04/us-libya-weapons-scuds-idUSTRE78314S20110904

タジューラには4基のスカッドミサイルが放置されている.
アルジェリアなどの周辺諸国や西側は,こういった兵器が
イスラム過激派の手にわたるのではないかと警戒している.

ミサイルの液体燃料は別に保管されているため,システム全体を
入手するのは困難だが,アフガニスタンで戦ったムジャヒディンの中には,
ソ連の撤退後,残されたスカッドミサイルの操作法を学んだものもいる.


3462011/09/05(月) 15:45:23.25
http://www.maplandia.com/libya/sawfajjin-sofuljeen/bani-walid/

バニ・ワリドの衛星マップ
道路とワジに沿って伸びた,細長い街だな


3472011/09/05(月) 15:59:49.17
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/src/read.php?ID=23822
リビア:革命勢力,イスラーム過激派の浸透を否定

3642011/09/05(月) 17:46:37.80
トリポリ,玩具店が盛況 子供にプレゼントの習慣
産経 2011.9.5 13:25

 2日,リビア・トリポリ中心部のスグジュマ地区の玩具店を訪れた子どもたち(共同)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110905/mds11090513280005-n1.jpg

 リビアの反カダフィ派が制圧したが混乱が続く首都トリポリ.物資不足を受け,ほとんどの商店がシャッターを閉める中,
玩具店の多くが営業を続けている.
 狙いは9月初めのイスラム教ラマダン(断食月)明けの祝日.子供にプレゼントを贈る習慣があり,父親らは「大事な行事」
と熱心におもちゃを選んでいた.

 トリポリ中心部のスグジュマ地区.2日,ゴーストタウンのような通りで唯一開いていた玩具店に客が押し寄せていた.
 銀行員マジド・シェイフさん(42)は「戦闘で怖がっていたから,子供を喜ばせたい」と話す.

 店員のザキ・アワムさん(30)らによると,今はリビアの玩具業界の「最大の稼ぎ時」.
 同店もプレゼント需要を見越し,カダフィ政権が事実上崩壊して間もない8月28日には店を再開,例年と同様の売り上げを
得ているという.
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110905/mds11090513280005-n1.htm

要するにラマダン明けのこの時期は西洋で言う所の子供に玩具を買い与えるクリスマスプレゼントみたいな物らしい

3692011/09/05(月) 18:21:25.46
>>364
物資不足でほとんどの商店が閉まっている,と書いてあるが.

3682011/09/05(月) 18:21:22.58
Sirte 周辺+フェザーン


NTC commander: fight in Libya is a long way from over

Sep 4, 2011

http://www.thenational.ae/news/worldwide/middle-east/ntc-commander-fight-in-libya-is-a-long-way-from-over

1. NTC 側による Sirte と周辺の村への交渉が続けられている.
Sirte 東側の Umm El Ghindel 村と Harawa 村が武装解除に応じた.
(地図では Harawa は Sirte から 50km 東側,Umm El Ghindel は不明)

2. NTC は未だに Sirte と公式に交渉してないが,Fawzi Bukatif 氏によると
国外のカダフィ派複数がベンガジの公式筋に降伏条件に着いて交渉したいと申し入れたそうである.
この事情で NTC のトップの Mustafa Abdul Jalil が,軍事行動を起こす期限を9月10日に延期する
ことが促された.

3. (明かにできないが)軍事情報筋によるとリビア国境地帯を通って,
Chad, Sudan Niger と傭兵集団が往復している.

4. NTC 側の部隊(原文では brigades とあるが,旅団より小さな単位にもしばしば使われている)
はリビア内陸部砂漠の Zillah 近くまで進出,Maradah の油田地帯の安全を確保した.

3712011/09/05(月) 18:45:59.05
http://www.nytimes.com/2011/09/05/world/africa/05migrants.html?pagewanted=1&_r=1&hp

数百人の移民労働者が,黒人であるというだけで傭兵の嫌疑をかけられ,証拠もなく投獄されているとのこと.
リビア人に元々あった,黒人に対する差別感情が噴出しているらしい.

カダフィ支持派のリビア人の多くが釈放される一方で,黒人移民は刑務所でも,リビア人に比べ
劣悪な環境に収容されているとのこと.

地縁や部族といった後ろ盾を持たない外国人が,怒りをぶつけるスケープゴートにされているようだ.
2月にベンガジで蜂起が起きた際は,黒人移民がリンチにかけられた例もあったとか.

3732011/09/05(月) 18:58:45.72
http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/04/bani-walid?intcmp=239

評議会側によって包囲されているバニワリドでは,水,食料,電気が
欠乏している可能性が高い.
NATOはバニワリド近くの弾薬庫,シルテの兵舎,警察署などを爆撃

3822011/09/05(月) 19:39:40.03
>>379

> リビアネイティブでも黒人住民はいるし,

Toubou 族のことかな.
彼らは反カダフィ側で戦っている.
http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Libyan_Desert_campaign
カダフィ政権下で弾圧されてきた歴史からとか.

Nafusa 山地の Berber 族(黒人ではないが)と同じ事情だな.

3872011/09/05(月) 19:45:15.02
リビア:「大佐の居場所」包囲 投降交渉は決裂か
http://mainichi.jp/photo/news/20110905k0000m030135000c.html
カダフィ大佐拠点での交渉決裂,息子らが潜伏の可能性
http://jp.reuters.com/article/jpAntigovernment/idJPJAPAN-23016120110905

日本語ソースだとどう考えても,(分裂してるにせよ)部族側もNTCを拒否してるようにしか見えん
ロイターだとセイフイスラムが土曜にBani Walidから撤退して南部に向かった可能性があるとのこと
あと,今回のアラブの春はこっちにも飛び火したのか?↓

イスラエルで史上最大デモ,45万人超が生活費引き下げなど要求
http://jp.reuters.com/article/jpAntigovernment/idJPJAPAN-23020020110905

3942011/09/05(月) 19:52:52.52
>>387
> リビア:「大佐の居場所」包囲 投降交渉は決裂か
> http://mainichi.jp/photo/news/20110905k0000m030135000c.html

目新しい点はこれか

「有力者によると,トリポリ在住のバニワリード出身者らが地元部族長らに書
簡を送り,カダフィ大佐を保護している場合は引き渡すよう勧告したという.」

他のソースにはなかったので,毎日オリジナル取材?

4002011/09/05(月) 20:01:37.81
Libya conflict: Bani Walid siege talks 'have failed'

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14780957

を読み返すと,
Saadi Gaddafi は Saif al-Islam の過激な言動が
交渉を決裂させたと批判している.Saadi が CNN に語った.

Saadi Gaddafi, one of Col Gaddafi's sons, has blamed his brother Saif
al-Islam for the breakdown in talks.

Saif al-Islam's "aggressive" speech a few days ago had spoilt the
chances for dialogue, Saadi Gaddafi told CNN.

Saadi told the US network he was "a little bit outside" Bani Walid.

4052011/09/05(月) 20:14:12.20
Gaddafi bastion waits after talks fail

http://au.news.yahoo.com/world/a/-/world/10186127/rebel-forces-ready-to-assault-bani-walid/

Saadi Gaddafi の Saif al-Islam にたいする批判はこちらがもっと詳しい
CNN と電話インタビューしている.
Saadi 自身の居場所は Bani Walid の少し外側とのこと.

Saadi Gaddafi said the talks' failure was the fault of his
high-profile brother Seif al-Islam, who is wanted by the International
Criminal Court along with their father for suspected crimes against
humanity during the uprising.

Saadi told CNN in a telephone interview that an "aggressive" speech
broadcast by his brother a few days ago had led to the breakdown of
the negotiations.

Asked about his location, Saadi said he was "a little bit outside" of
Bani Walid but had been moving around, CNN reported late on Sunday.

He said he had not seen his father or brother for two months.

Saadi said he is "neutral" but remains "ready to help negotiate a
ceasefire," CNN added.

4102011/09/05(月) 20:22:56.35
>>339

中国政府はカダフィ派側への武器売り込み否定

Gaddafi bastion waits after talks fail

http://au.news.yahoo.com/world/a/-/world/10186127/rebel-forces-ready-to-assault-bani-walid/

Beijing meanwhile denied reports by Canada's The Globe and Mail
newspaper that it had offered huge stockpiles of arms to Gaddafi
during the final months of his regime in breach of UN sanctions.

4132011/09/05(月) 20:26:16.85
国民評議会,トリポリでの統治はまだ=リビア
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_300952


4142011/09/05(月) 20:28:09.24
http://blog.goo.ne.jp/tintonshan
中東断章

4372011/09/05(月) 21:11:09.46
カダフィ氏「地中海は戦場」 欧米への報復攻撃を示唆
http://www.asahi.com/international/update/0320/JJT201103200001.html

4412011/09/05(月) 21:26:06.42
政治犯収容所の“闇” 新生リビアへの期待も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110905/mds11090520140006-n1.htm


4422011/09/05(月) 21:26:57.60
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14784962

アブドゥルジャリルが語ったところによると,サイフとムタシムは土曜日まで
バニ・ワリドにおり,降伏を阻んでいたが,今は立ち去った,とのこと.

交渉は決裂したが,土曜日の期限まで対話を続ける,としている.

ベルハジは,2004年の逮捕について,米英に謝罪を要求.
ベルハジの談話によると,米英の係官は拷問には立ち会わなかったが
事後に尋問を行ったとのこと.

また,彼は,刑務所でムーサ・クーサと面会し,
「お前はこの独房で死ぬ」と言われた,と話している.


4432011/09/05(月) 21:29:45.55
http://www.bbc.co.uk/news/uk-14786924

キャメロン首相が,自国の情報機関とリビア政府の協力関係について,
独立した調査委員会を設置する,と表明

軍事板,2011/09/05(月)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

5052011/09/06(火) 01:52:46.79
カダフィ大佐側近,隣国へ出国
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110906/mds11090600500000-n1.htm
>ロイター通信は5日,リビアのカダフィ大佐の側近で治安部隊幹部のマンスール・ダオ氏が4日,隣国ニジェールに入ったと伝えた.

5182011/09/06(火) 10:56:33.76
リビア軍車両200台超がニジェール入国,大佐も合流か=関係筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000354-reu-int

ブルキナファソで態勢を立て直すつもりかね?


5192011/09/06(火) 11:02:00.99
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/05/libya.war/index.html?hpt=hp_t2

ウクライナ外務省の発表によれば,リビアの石油施設で働いていた
ウクライナ人23人が逮捕されたとのこと

5252011/09/06(火) 12:47:55.17
@gloomynews deepthroat
リビア軍車輌200輛以上の車列がナイジェリア軍護衛付きでリビア南部からアルジェリア経由でニジェールに到着,ブルキナファソに向かっていると仏情報筋.
カダフィ大佐及び息子セイフも加わる可能性と.ロイター速報.
http://www.reuters.com/article/2011/09/06/us-libya-niger-convoy-idUSTRE78503K20110906

ナイジェリア軍の護衛の件は初出かな?

5442011/09/06(火) 16:13:20.89
http://mainichi.jp/select/world/news/20110906dde007030030000c.html
身柄引き渡し必至だってよ

5512011/09/06(火) 16:53:26.34
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110906/mds11090610260003-n1.htm
新生リビアでは民営化進展 反カダフィ派幹部

5552011/09/06(火) 17:02:04.32
反カダフィ派部隊,大佐派拠点のバニワリード入りへ=報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000442-reu-int

ソースがアルジャジーラだったりネタ元が反カダフィ派部隊の話なので信憑性は極めて微妙ですが一応

5562011/09/06(火) 18:00:57.00
>>518

>>525

独立な情報筋からも確認

Convoy of Libyan, Tuareg troops cross into Niger

http://news.yahoo.com/convoy-libyan-tuareg-troops-cross-niger-021251063.html

Niger 北部の都市 Agadez の新聞紙のオーナー Abdoulaye Harouna が月曜日の夜に
リビアの兵士の数十台(Tuareg 族の戦士を含む)のコンボイ到着を確認したと電話でかたる.

彼はコンボイの先頭に Tuareg 族の(Niger 政府への)反乱軍リーダー Rissa ag Boula をみた.
約 10年前に Boula は Niger の Tuareg 遊牧民の独立のために戦ったが,破れてリビアに亡命した.

Harouna は親カダフィ部隊は良く武装していたという.
コンボイはリビアーアルジェリア国境方向から来たという.

============================

以前のソースとほぼ同じだけど,Niger の元反乱軍が混じっていた点がちがう.
部隊規模からして Niger で一旗揚げることもできなくはないが,
まあ,ブルキナファソに亡命かね.

武装解除はどうするんだろう?

5592011/09/06(火) 18:33:48.45
>>558

> それに100万都市のバニワリドで一時強硬論に傾いた部族側がいきなり全面降伏ってのも考えづらい.

Bani Walid の人口は約5万人

http://en.wikipedia.org/wiki/Bani_Walid,_Libya

Warfalla 部族約 100 万人と混同したんだろうけど,そちらは NTC 側に加わっている割合も多い.

5652011/09/06(火) 19:10:03.59
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Libya

Libyan opposition fighters have reached an agreement with tribal
leaders in Bani Walid to enter the town peacefully.

They have also agreed with some tribes in Sirte, the Gaddafi hometown,
to lay down arms.

Bani Walid の和平交渉の他,Sirte の武装解除の交渉に着いても触れられて
いる.

良く読むと Sirte の方は「いくつかの部族と武装解除に合意した.」
と言う書き方.

Sirte は複数の部族が居住しているんだっけ?

5672011/09/06(火) 19:27:48.05
カダフィ大佐は健在,「到達できない場所に」=報道官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23033820110905

5692011/09/06(火) 19:33:03.65
パンナム機実行犯の再収監,米で要求強まる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110905/amr11090517590004-n1.htm

5712011/09/06(火) 19:36:40.03
リビア:カダフィ派の投降交渉大詰め
http://mainichi.jp/select/world/news/20110907k0000m030026000c.html

・バニワリードに,反カダフィ派部隊が同日中にも入ることで,両派の暫定合意が成立@アルジャジーラ
・現在,カダフィ派の武装解除についての協議が続いている@AP
・カダフィ派幹部がバニワリドから去った後,暫定合意が成立@アルジャジーラ


5722011/09/06(火) 19:42:40.58
>>565

面白い資料を見つけた

http://www.temehu.com/Libyan-People.htm

これによると Sirte には
Warfallah
Qaddafa
Farjan
の3部族がいる.

6092011/09/06(火) 21:54:55.71
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_994.html
>カダフィ大佐もラクだの隊商に隠れて逃れることは出来ても,護衛の車列を連ねて砂漠を逃げまわることはできない.


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000128-jij-int
>リビアのカダフィ旧政権幹部らを乗せた大規模な車列が5日夜,南隣のアフリカ中部ニジェールの町アガデスに到着したと報じた.

誤神託発動?

6182011/09/06(火) 22:05:20.47
「政治の砂漠」に新政党の芽生え,リビア
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2824802/7723808

カダフィ政権への中国の武器売却疑惑,リビア暫定政府が調査
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2824880/7722264

6392011/09/06(火) 23:04:19.66
リビア カダフィ派が拠点失う
NHK 9月6日 20時7分

 リビアでは,一時,カダフィ大佐が潜んでいるともみられていた町が,新たな国づくりを担う国民評議会の部隊に包囲されて
降伏に合意し,カダフィ派が重要な拠点を失うなか,大佐が国外逃亡を図っているという見方も浮上しています.

 リビアでは,新たな国造りを担う国民評議会が,抵抗を続けるカダフィ派を各地で包囲し降伏を呼びかけています.
 このうち首都トリポリから南東に150キロのバニワリードには,一時,カダフィ大佐が潜んでいるともみられていましたが,
国民評議会の幹部によりますと,交渉の結果,6日,カダフィ派と地元の部族が降伏に合意しました.

 国民評議会側の部隊は,6日中にもバニワリードに入る予定で,カダフィ派の組織的な抵抗が続く町は,大佐の出身地の
シルトなど残り僅かになりました.
 一方,国民評議会によりますと,リビアの南側の隣国ニジェールの北部に5日夜,200台以上のカダフィ派の軍用車両が
入ったのを確認したということです.

 この車列にカダフィ大佐がいるのかどうかは分かっていませんが,ロイター通信は,ニジェールを経て西隣のブルキナファソに
向かっているのではないかというフランス軍関係者の見方を伝えています.
 ブルキナファソ政府は,カダフィ政権から手厚い支援を受けてきたことから,先月,大佐の亡命を受け入れる用意があると
表明しており,リビア国内で重要な拠点を失ったカダフィ大佐がブルキナファソへ向かうのではないかという見方も浮上しています.

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110906/k10015425501000.html

6442011/09/06(火) 23:13:51.52
The Associated Press
@AP The Associated Press
BREAKING: Ghadafi's security chief enters Niger's capital at the head of a convoy, customs official says -ldh
大佐の警護責任者がニジェール首都に到着

あれ,もしかして大佐いる?

軍事板,2011/09/06(火)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

7072011/09/07(水) 12:20:00.33
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14815440

元外相のオベイディの証言によると,ロッカビー事件の犯人の
メグラヒの釈放は,BPとの大規模な契約に対する見返りだったらしい.

7082011/09/07(水) 13:31:04.32
Water supplies resume in Libya

http://uk.reuters.com/article/2011/09/06/uk-libya-water-idUKTRE7854PB20110906

Tripoli への水の供給,再開

Great Man-Made River のシステムの修理

Tripoli への水の供給が十分になった後には,Garyan などの都市,Narfusa 山地など他の地域にも配分される予定.

7232011/09/07(水) 18:03:43.67
>>694

カダフィ大佐は南部国境に移動か,3日前の所在が判明

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000579-reu-int

カダフィ大佐の捜索活動を担当するNTCの軍高官はロイターに対し,大佐は
拠点としていたバニワリードを既に離れたとみられると指摘.3日前にニジェー
ルとの国境から北300キロに位置する村Ghwatにいた可能性があるとし,そ
れを最後に所在が分からなくなっていると述べた.

同高官は「車両が南に向かうのを,村の住民が見た.複数の関係筋から,カダ
フィ大佐がチャドまたはニジェールに向かって南下しているとの情報がある」
と明らかにした.大佐は約10台の車列と共に行動しており,テントを設置し
ながら移動している可能性があるとした.

7262011/09/07(水) 18:37:12.47
リビアの車列が隣国ニジェールに 大佐の所在は不明
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003907.html

これにはブルキナファソはICC加盟国で,逮捕状の義務を尊重するとのこと

「カダフィ大佐はお父さん」 ウクライナ人の元専属看護師
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003911.html

前どっかに記事が出てたのそのままの内容だが,とりあえず


7272011/09/07(水) 19:07:02.26
今日発売のニューズウィーク日本版によると,ベルハジ隷下の
トリポリ軍事評議会は兵力8千名だとのこと


7282011/09/07(水) 19:25:33.55
ジェームズ・ボンド並,カダフィ大佐息子の巨大地下壕
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2824958/7696017

7362011/09/07(水) 19:47:13.21
仏大統領の支持率上昇=リビア戦「勝利」に評価−世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011090700103

リビア説明会,仏企業400社参加=「カダフィ後」の商機拡大目指す
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011090700118

7392011/09/07(水) 20:31:27.93
「大佐を半径60キロ圏で包囲」 反カダフィ派,南部まで足取り特定か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110907/mds11090719410005-n1.htm

>AFPによれば,ブルキナファソ政府の報道官も「この3年間はカダフィ氏との関係が悪く,
>亡命を認めることはできない.問題は抱えたくない」と語っている.

亡命を一時受け入れ表明してるのに何を言ってるんだか.明らかにフランスからの圧力があったな,これ
あと半径60kmつーのはそれは包囲してるとは言えません.仮にするとしたら何万人配置すればいいのだろうかw


7402011/09/07(水) 20:34:39.47
産経は反体制派のコメントを鵜呑みにした挙句タイトルが誇張しまくりだから始末が悪い.
まあその程度の新聞社なんだが.

7442011/09/07(水) 20:56:45.26
>>740
リビア:「大佐3日前南部に」…反カダフィ派 特定できず
http://mainichi.jp/select/world/news/20110908k0000m030049000c.html

同じAP通信を引用した記事でこの差w
まぁ毎日も国内報道で結構アレな記事も多いが,海外報道はまぁマシだな

7522011/09/07(水) 21:30:51.43
毎日新聞は海外報道に強いからな.産経は共同通信の配信記事をタイトル変えて煽ってるだけ.

軍事板,2011/09/07(水)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

7872011/09/08(木) 01:57:10.80
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14825169

ニジェールには,カダフィ支持派が流入しており,
その多くがトゥアレグ族だとのこと.

大佐はかつてトゥアレグに支援を与えており,
大部族Agaly ag Alamboの支援を受けているとみられる.

ニジェールの外相は,国境があまりに広大なため,
封鎖することは不可能だと語る.


7882011/09/08(木) 02:12:42.67
アルジェリア,マリ,ニジェール,リビアなどに分散して居住するトゥアレグは
いずれの国でも少数民族となっており,中東におけるクルドのような位置を占めている.

ニジェールでは90年代から反政府闘争を行っており,カダフィ大佐はこれに支援を
与えていたらしいが,何を思ってそんなことをしたのかはよくわからない.



7892011/09/08(木) 02:15:07.07
セイフはそのうち,ナポ三世みたいになるんかねー

7912011/09/08(木) 03:23:04.23
軍事研究7月号のアルカイダの記事に大佐のトゥアレグ族支援の話乗ってたな.
アルカイダの記事なのに最後は大佐万歳な内容だったと思うが.

7922011/09/08(木) 03:34:35.21
>>791
AQIMは穏健派って記事だったような記憶が

8022011/09/08(木) 08:15:43.88
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/07/libya.missing.arms/index.html?hpt=hp_t2

トリポリで,大量の「イグラ」携帯式地対空ミサイルが略奪された痕跡がみつかったとのこと.
ヒューマン・ライツ・ウォッチによれば,リビア全土の武器庫で同様のことが起きているらしい.

ミサイルには闇市場で数千ドルの値が付き,西側や周辺諸国は,
それがAQIMなどのイスラム過激派に渡ることを恐れている.
すでに,ニジェールやチャドの政府筋は,国境から武器が流入していると話している.

トゥアレグ族の長老たちは,リビアの兵士だった部族の人間が,兵器と共に地元に帰ってきて
平穏を乱すのを恐れているそうだ.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/07/libya.war/index.html?hpt=hp_t2

バニ・ワリドでの交渉は決裂.
バニ・ワリド側は,NTCが市に入る際に武器を持たないこと,家宅捜索を行わないこと,
バニ・ワリドの人間に完全な赦免を与えること,を要求している.

シルテのカダフィ支持派は,外部との唯一の通路である,ミスラタ南100キロの
ワダンに砲撃を加えている.

8162011/09/08(木) 10:16:08.67
http://www.usfl.com/Daily/News/11/09/0907_009.asp?id=90550
アルカイダの浸透を否定 元過激派の首都軍事トップ

8222011/09/08(木) 11:04:25.96
カダフィ派中堅幹部らを拘束 ニジェール政府
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110908/mds11090810460004-n1.htm

ニジェールに逃亡した方々はお縄になったようです@米国務省

8262011/09/08(木) 12:22:41.99
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23085020110908
反カダフィ派がバニワリードに部隊増派,大佐潜伏の可能性も



8272011/09/08(木) 12:25:16.67
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011090800373
ニジェール越境報道は「うそ」=カダフィ大佐がメッセージ

8282011/09/08(木) 12:37:09.61
>>802

> シルテのカダフィ支持派は,外部との唯一の通路である,ミスラタ南100キロの
> ワダンに砲撃を加えている.

ということは Waddan は NTC 側か,数週間前には NATO 空爆受けていたはず
で,別ソース

Libyan Fighters Tighten Noose Around Holdouts

http://www.bloomberg.com/news/2011-09-07/libya-fighters-occupy-town-close-to-qaddafi-loyalist-stronghold-of-sirte.html

昨日のインタビューで NTC 部隊の Farouk Ben Hamida は(Sirte から 225km 南の)Waddan に
兵士達が移動したと語った.

多分,地理的,時間的に
>>368

> 4. NTC 側の部隊(原文では brigades とあるが,旅団より小さな単位にもしばしば使われている)
> はリビア内陸部砂漠の Zillah 近くまで進出,Maradah の油田地帯の安全を確保した.

の部隊が Waddann に西進したのだろう.


8292011/09/08(木) 12:40:57.67
越境の車列200台は「大げさ」 カダフィ派は20人台
http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY201109080158.html

一体どこでこんな本体の何百倍もの尾鰭背鰭が付いたのやら

8332011/09/08(木) 13:00:33.65
>>831

フランス軍情報筋 200 台

ニジェールの地元紙 数十台 (ニジェールからリビアに亡命していたトゥアレグ族含む)

米国務省のヌーランド報道官 カダフィ政権の元幹部ら「20〜25人」



トゥアレグ族は逃亡したのか,拘束されてもカダフィ政権の元幹部にカウントされてないのか

8362011/09/08(木) 13:19:12.87
>>802

> シルテのカダフィ支持派は,外部との唯一の通路である,ミスラタ南100キロの
> ワダンに砲撃を加えている.

ちなみに,Waddan への砲撃は Hun から
Waddan - Hun は約 20 km
Waddan - Sirte 約 200 km
Waddan - Misrata 約 400 km

Hun はカダフィ派拠点のひとつ,

数日前に NTC の Mustafa Abdul-Jalil が
"Sirte, Bani Walid, Jufra and Sabha"
が残されたカダフィ派拠点といっていた.その Jufra 州の都市が Hun

838 : 可愛い奥様 : 2011/09/08(木) 14:22:33.49 ID:izP0if4y [1回発言]
9月29日は伊土戦争開戦100周年だな

8422011/09/08(木) 15:21:26.95
大佐の潜伏先特定「取り囲む」 反カダフィ派
2011年9月7日 20時09分 (2011年9月7日 22時00分 更新)

【トリポリ共同】AP通信によると,リビアの反カダフィ派,国民評議会の軍事部門報道官は7日,
最高指導者だったカダフィ大佐の潜伏先を特定,半径約60キロの地域を取り囲んだと述べた.

http://www.excite.co.jp/News/world_g/20110907/Kyodo_OT_MN2011090701001057.html
8432011/09/08(木) 15:28:09.45
そんな古いソースを持ち出してどうしろと.
あとその潜伏先ってバニワリドの事だぞ.

8482011/09/08(木) 16:13:55.46
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23090820110908
カダフィ大佐がシリアTV通じ演説,リビア国内から抗戦訴え

8532011/09/08(木) 16:43:41.05
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3929621.html#comments
リビア市場を狙う仏

8522011/09/08(木) 16:41:32.01
しかしSirteもBaniWalidも近郊に叛乱派が迫ってて兵力移転なんかできなさそうだが,
今Wadanを攻撃してる兵力はどこから沸いてきたんだろう

結構な数が遊兵化して砂漠をさ迷ってるのかね

8582011/09/08(木) 17:32:07.65
>>855

10km 近傍に NTC 部隊が迫っているのは Bani Walid

Sirte は1,2週間ほど前に,NTC 部隊が東からは約 150km,西からは 30-50km に迫っているとあったが,
その後は

Bin Jawad(8月27日)
Nawfaliya(8月28日)
Harawa(9月1日)
Umm El Ghindel (9月4日)
Umm Khunfis (9月6日) この日は砲撃戦が報告され,双方に戦死者1名

と全て東側からの報告.この5日間ほどは Sirte 方向に近づくというよりは,後方連絡線の
安全確保しているみたい(内陸の集落の武装解除他)
ところで Umm El Ghindel,Umm Khunfis は地図でどこ?

>>852

Waddan,Houn 近くには軍事基地があって,NATO 軍がしつこく空爆していた.
そこのカダフィ側駐屯部隊だろうけど,兵力は不明.
ちなみにオアシスがある.

8722011/09/08(木) 18:43:39.66
カダフィ大佐に「優しい祖父」の一面,元居住区でビデオ発見
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23086420110908

8732011/09/08(木) 18:50:00.56
ポルポトは優しいおじさんと言っていた某新聞を思い出すなw

8752011/09/08(木) 19:04:01.02
NATO 空爆

9月1日
Sirte 近傍: 16
Bani Walid 近傍: 2
Waddan 近傍: 6

9月2日
Sirte 近傍: 16
Bani Walid 近傍: 1
Hun 近傍: 2

9月3日
Sirte 近傍: 13
Bani Walid 近傍: 1
Hun 近傍: 5
Buwayrat 近傍: 15


8762011/09/08(木) 19:10:48.24


トリポリとの電話(9/8-2) 市内はほぼ完全に安全になり各所への移動は自由となったが,
まだ市内要所のチェックポイントは残されている.シルテ,バニワリード,セブハの3都市
に残るカダフィ派の制圧が終われば新政府は安全宣言を出すだろう.#libjp #リビア



トリポリとの電話(9/8-1) ここ数日で生活環境は著しく改善した.停電はほぼなし,
断水も直った.ガソリンも月曜時点では2~3時間待ちだったのが1時間待ち位まで短
縮.食料も基本的物資はほぼ困らない.プロパンのシリンダーも待ち時間は長い
が出回り始めた.#libjp #リビア


8772011/09/08(木) 19:11:28.92
311直後の関東よりはマシみたいだな


8782011/09/08(木) 19:12:33.66
>>875
追加

9月4日
Sirte 近傍: 13
Waddan 近傍: 14
Hun 近傍: 6
Sebha 近傍: 1

9月5日
Sirte 近傍: 12
Hun 近傍: 7

9月6日
Sirte 近傍: 20
Waddan 近傍: 8
Hun 近傍: 6
Sebha 近傍: 1

8812011/09/08(木) 19:25:17.14
>>878

追加

8月28日
Ras Lanuf 近傍: 7
Sirte 近傍: 30
Waddan 近傍: 4

8月29日
Sirte 近傍: 35
Hun 近傍: 8
Bani Walid 近傍: 3

8月30日
Sirte 近傍: 19
Hun 近傍: 11
Bani Walid 近傍: 6

8月31日
Sirte 近傍: 13
Hun 近傍: 2
Bani Walid 近傍: 2




8822011/09/08(木) 19:34:04.10
カダフィ前政権と緊密関係 議論呼ぶ英国情報機関
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110908/erp11090817000002-n1.htm


8832011/09/08(木) 19:35:24.23
Tripoli 陥落後の NATO 空爆の重点は

Sirte >>> Waddan, Hun >> Bani Walid,Sebha

というところか(Sebha は遠すぎる事情あるかも)

Bani Walid は8月30日前後に集中的に空爆されたが後は散発的(4日以降は報告なし)

9月3日の Buwayrat てどこだろう?

8862011/09/08(木) 20:01:49.75
>>883

> 9月3日の Buwayrat てどこだろう?

これは多分 Misrta-Sirte の間にある街で,Sirte 西方約80km(直線距離)
Tawargha の南東約 50km

Sirte からのカダフィ側部隊の西側への反攻への空爆?

この日だけということは,それ以降は NTC 部隊の支配下ということか.

8872011/09/08(木) 20:30:17.47
>>739

ナゾナゾみたいだな.
Sirte か?



2 日前のソースで,信頼性も怪しいけど

Gaddafi Taking Refuge Near Sirte
http://www.weeklyvoice.com/world-news/gaddafi-taking-refuge-near-sirte/

NTC の Anis Sharif によると
「Muammar Gaddafi は Sirte 南方数 kmにいて絶えず移動している」
「彼は多分 Sabha への脱出路をさがしている」




8882011/09/08(木) 20:54:56.63
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/07/libya.war/index.html?hpt=hp_t2
トリポリ郊外の漁港の難民キャンプ

8922011/09/08(木) 21:10:58.44
>>888のURLが間違ってたようだ
正しくは
http://cnn.com/video/?/video/world/2011/09/06/vassileva-icu-libya-retribution.cnn


8932011/09/08(木) 21:13:52.79
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110908/mds11090821040008-n1.htm
カダフィ大佐,抵抗継続を宣言
2011.9.8 21:03

8962011/09/08(木) 21:42:53.90
リビア反カダフィ派「大佐を包囲」,最後の拠点へ進軍
http://www.cnn.co.jp/world/30003920.html
>リビアの反カダフィ派でつくる国民評議会の軍事部門は7日,カダフィ大佐を包囲したと明言した.
>大佐が脱出する術はないとしている.軍事部門の報道官は,大佐の居所は明かせないが,
>反カダフィ派の戦闘員が包囲を狭めていると述べた.一方,国民評議会の幹部は,カダフィ大佐の息子
>セイフイスラム氏とムタシム氏がトリポリ南東部のバニワリードで目撃されていると語った.

>反カダフィ派は10日を期限として,バニワリードに立てこもるカダフィ派に投降を迫っている.
>しかし,国民評議会の報道官は「交渉は完全に失敗した.彼らの要求には同意できない」と述べ,
>10日にまた戦闘が始まると予想している.

9202011/09/08(木) 23:54:18.36
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E7E68DE2EAE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2
1リビア・ディナールにカダフィ大佐の肖像が描いてあるため,新紙幣を発行する予定

カダフィ氏,「貸し」のある最貧国に潜伏か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000941-yom-int
>有力な亡命先とささやかれるブルキナファソのコンパオレ大統領は80年代にリビアで軍事訓練を受けた後,クーデターで権力を奪取.
>チャドのデビ大統領もカダフィ氏の後押しで90年に政変を成功させた.
>5日にカダフィ派幹部が到着したニジェールのイスフ大統領は,カダフィ氏からの資金援助で3月の大統領選を制したとの報道もある.

軍事板,2011/09/08(木)
青文字:加筆改修部分


 【追記】

9392011/09/09(金) 10:05:07.97
ICC検察官,カダフィ大佐の国際手配強化をICPOに要請
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23104320110909

9412011/09/09(金) 11:03:52.70
カダフィ大佐を国際逮捕手配へ 所在は依然不明
http://www.cnn.co.jp/world/30003929.html
>米政府高官によれば米当局はカダフィ大佐の行方をつかめていない.リビアの反カダフィ派でつくる国民評議会も同じだろうと述べる.
>リビアには米中央情報局(CIA)のほか,英仏,ヨルダン,カタールの特殊部隊も展開している.
>だがカダフィ大佐の追跡で中心的役割を果たしているのは国民評議会の部隊だ.
>米統合参謀本部の広報官は8日,リビアにおける米国の使命は市民を守ることであり
>「カダフィ大佐を拘束・発見することではない」と述べている.

こりゃまだ捕まらなそうだな


9422011/09/09(金) 11:21:52.02
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E2E08DE2EBE2EBE0E2E3E39790E3E2E2E2;at=ALL
反カダフィ派ナンバー2が首都入り


9432011/09/09(金) 11:32:12.97
http://www.asahi.com/international/update/0909/TKY201109080792.html
お札からカダフィ大佐さらば リビア,新札発行へ


9442011/09/09(金) 11:49:41.00
Libya conflict: Rockets fired from Bani Walid

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14841901
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/09/20119813259985236.html

9月8日
Bani Walid から Grad ロケット発射
少なくとも10発の爆発音
Bani Walid から 20 km の Wadi Dinar に着弾

死傷者の報道はない.

9472011/09/09(金) 12:13:28.68
>>944

なお,8日のロケット砲撃の前に Bani Walid の戦線で銃撃戦があり,カダフィ派1名戦死

Gadhafi loyalists fire rockets from desert bastion

http://hosted2.ap.org/apdefault/APNews/Article_2011-09-08-ML-Libya/id-e92434136bfa4f0dbcd405c72d6f34c1

>>945

NTC のトップが 9月10日まで交渉期限といっているので,それまでは小競り合い程度でしょ.
まあ,カダフィ側からの反撃はあるけど.でも Sirte 近傍を除くと小規模だな.
Sirte 近傍での戦闘でも死傷者の報告はすくない.

9492011/09/09(金) 12:39:35.12
http://uk.news.yahoo.com/kadhafi-says-reported-niger-crossing-lies-050634680.html

8月8日午後 Sirte 東側 60km の Red Valley を NTC 側部隊が制圧
ここはカダフィ側部隊の主防衛戦の一つだった.

水曜日(7日)には NTC 部隊は Sirte と Umm Khunfis の間にある集落 Bou Saada
を獲得

http://jp.reuters.com/video/2011/09/08/the-casualties-of-sirte?videoId=221364474&videoChannel=1

8月8日,(上記のと思われる)カダフィ側との戦闘で少なくとも3名の NTC 側兵士が戦死

==========================

ところで,

Umm Khunfis
Bou Saada
Red Valley

は地図ではどこ?

9512011/09/09(金) 13:02:15.85
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21720
カダフィ政権崩壊で窮地に立つ中国

9742011/09/09(金) 18:06:21.03
カダフィ政権崩壊で窮地に立つ中国
国連無視の機密文書漏洩〜中国株式会社の研究(127)
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21720

9532011/09/09(金) 13:06:51.39
>>949
たぶん,
Bou Saad(Bu Saad)はここ
ttp://www.hobohideout.com/mp_libya_bu-saad_map.php

あとの二つはさっぱりだ
BuSaadにしても該当箇所をぐぐるマップ@衛星写真で拡大しても人家があるように見えんし
RedValleyに至っては地名が英語な時点で……ただこれまでにも何度か名前の出た土地だよね
叛乱派の最初の(失敗した)シルテ急行のとき,大量に地雷が埋まってて進めないって話になってた土地だったかと

<リビア>反カダフィ派「仲間割れ」 暫定首相が警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000049-mai-int

あとそろそろ暫定政府が正念場っぽい


9542011/09/09(金) 13:16:58.71
で,ふと気がついたんだがリビアで英語の地名が英語世界に伝わってるとしたら,
北アフリカ戦線時代に英連邦軍に付けられたあだ名じゃないかと思うんだが(同様のケースでHell fire峠とかあるし),
北アフリカ戦線に詳しい人は心当たりないかね,コンパスあたりで

9562011/09/09(金) 13:20:36.62
>>953

有難うございます.

では,時系列から

>>65
>>368

の Harawa 村(Sirte 東 50km)の武装解除は怪しいかな.

NTC の前線指揮官が,数日前
「我々の部隊はそこまで到達してない,降伏といっても誰が受け入れるんだ?」
てなことを現地特派員に漏らしていたし.


9572011/09/09(金) 13:22:25.62 ID:wlfcHL9W [1回発言]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000508-yom-int
>AFP通信は8日,リビアの最高指導者だったカダフィ氏の側近とされる
>フイルディ・ハミディ氏が7日,隣国チュニジアの首都チュニスの国際空港で,
>不法入国の疑いで拘束された,と伝えた.

>ハミディ氏はカダフィ氏が率いた1969年のクーデター後に政権運営にあたっ
>た革命指導評議会の元メンバーで,軍情報機関トップなどを務めた.

9612011/09/09(金) 15:11:32.56
<リビア>反カダフィ派「仲間割れ」 暫定首相が警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000049-mai-int

ベルハジさん聞いてますかー?

9802011/09/09(金) 18:35:15.82
>>953

Red Valley はこれらしい.

Wadi-al-Ahmar, Libya

http://en.wikipedia.org/wiki/Wadi-al-Ahmar,_Libya

http://maps.google.com/maps?q=Wadi-al-Ahmar,+Libya&oe=utf-8&rls=org.mozilla:sl:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=en&tab=wl

ワジ(干上がった河)があるんでここを防衛ラインにしていたということが.

上記地図では Sirte からは約 90 km あるようだが,記事の中には 60km とあったりする.
どこかでマイルと混同したか?

Harawa 村とは(距離はあるが)隣り合っているようである.

RedValley も Harawa も検索エンジンでは,叛乱派(NTC)の最初の(失敗した)シルテ急行
がよくヒットする.

今回は Brega からの進撃が8月22日だから2週間以上かかっているか.

9912011/09/09(金) 19:15:02.78
9.11から10年,様変わりした米国の対イスラム諸国政策
ttp://jp.wsj.com/World/node_303717

カダフィ大佐出身地近くの拠点を制圧,リビア国民評議会
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2825712/7735282

トリポリ攻略作戦 反乱分子と英仏米が緊密連携
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110908/mds11090821030007-n1.htm

軍事板,2011/09/09(金)
青文字:加筆改修部分


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