c
「軍事板常見問題＆良レス回収機構」准トップ・ページへ サイト・マップへ
◇Wikipediaに関係したモラル・ハラスメント
＜◆◆◆◆◆◆◆岩見によるモラル・ハラスメント（「岩見類」含む）
＜◆◆◆◆◆◆岩見浩造
＜◆◆◆◆◆事例研究
＜◆◆◆◆荒らし
＜◆◆◆軍事板
＜◆◆2ちゃんねる
＜◆メディア 目次
＜総記FAQ目次
※ 本まとめは，HN : ( ´∀｀)ノ７７７７さん氏からのリクエストに基づく
公共の掲示板，twitter，個人blogなどに，広範囲に被害を及ぼしているため，公共性の見地から収録する次第．
118.8.121.77の投稿記録 - Wikipedia
113.155.116.170の投稿記録 - Wikipedia
今のところ無し
「鬼嫁ちゃんねる」◆（2009/09/09） 精神悪くしたら旦那にキチガイ扱いされたので腹が立って嫌がらせしまくった。旦那の嫌いな虫を車の中に放り込んだり
参考事例
【反論】
35 ： 最低人類０号 ： 2011/12/25(日) 23:08:54.48
ID:vOQ7r5yp0 [1/1回発言]
>>5
土足というWikipediaの編集者にも敵意を持っているようだが
Wikipediaや軍板Wikipediaスレにも詳しくないんで分からん
土足という編集者は岩見以外のWikipediaスレ住人からも評判が良くないようだが
書評スレでの土足についての言及
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1321599648/65
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1321599648/406
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1321599648/438-440
51 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ： 2011/12/26(月)
23:52:29.37 ID:oWtn9guv0 [5/5回発言]
>>35
え，君土足と共闘するんだｗ
【再反論】
53 ： 最低人類０号 ： 2011/12/27(火) 00:08:33.82
ID:gr/ik2OO0 [1/2回発言]
>>35をどう読みとったら，「共闘」なんてワードが出てくるんだろう？
「岩見と対立してるっぽい」だけで敵視するのは病気だね．
最悪板，2011/12/27(火)
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
------------
118 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/04/28 08:30:14 ID:hYvuyWWLO [1/2回(携帯)]
ウィキペディア「東大話法」での暴れっぷりがなかなか秀逸
自分はやりたい放題言いたい放題に他人を攻撃しといて
自分が同じ攻撃されると顔真っ赤にして反論して
コメント依頼出すイワミン
そしたら第三者からコメントで
「お前はウィキペディアのルールを勘違いしてる」
ってやんわりと諫められるイワミンｗｗｗ
------------
119 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/28
09:56:21 ID:PltHKVlp0 [1/2回(PC)]
IP君は堀が埋まった時点で逃亡かな？
120 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/28
10:10:37 ID:PltHKVlp0 [2/2回(PC)]
>お前はウィキペディアのルールを勘違いしてる
別のルールに違反してると言われただけだなぁ，あのIPが．
>顔真っ赤にして反論して
おかげで[[東大話法]]の記事存続にはあの一件は有用だったよ．
急進的な右派には不利だったかもしれないが．
ま，この手の造語のパターンを考えれば，
半年も経てば賛成も反論も雑誌掲載例が出続けるだろうし，
[[原子力村]]ほどでなくても，語として定着してくんじゃないんかね．
それにしてもつくづく愚かだったなぁと思うのは，
ネット右翼や一部軍オタが昔好んで使ってた「詭弁のガイドライン」
賛同する評論家や大学研究者を巻き込んで，
上手に（wiki的な意味で）オーソライズ出来なかった．
この分だと「放射脳」や「ワーワー教」も同様の道を辿りそうだな．
【再反論】
何を寝言言ってんだ？
「個人攻撃はしない」ってのは，「他の編集者を誹謗中傷するな」というルールなのに，お前は勝手な解釈で，
「お前の編集は，著名人への個人攻撃でルール違反だ」
と編集取り消してたんだぞ？
ルールも理解出来んくせに，「即時除去しました(キリッ」
とか無ぇよ．
＞上手に（wiki的な意味で）オーソライズ出来なかった．
たかがウィキの片隅の話で オーソライズとか（苦笑
イワミンは どんだけ世間が狭いんだ．
最悪板，2012/04/28
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
129 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/28 22:39:27 ID:GtjqyVJ40 [1/2回(PC)]
>お前は勝手な解釈で「お前の編集は著名人への個人攻撃でルール違反だ」と編集取り消してたんだぞ？
その件は他の方にコメントを頂いており，管理者が同じ差し戻しをやっている．
ルール違反という事実は動かない．
変な理屈であのIPに加担してると墓穴掘るよ．当該のIPならもうどうしようもないが．
130 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/28 22:49:02 ID:GtjqyVJ40 [2/2回(PC)]
ちなみに例のIP君が東大話法として糾弾中の管直人の答弁↓
>議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めること
ってさ，良く言われる喩えに過ぎず，大統領に権限が集中する国や地方政治なんかでも指摘されてたような．
それこそポールボネやら保守派の論壇誌とかでも良く見かけたぞ．
【再反論】
当該IPのしたことは関係ない．
お前がルールを間違って解釈したまま，他人の編集を取り消したってことが問題なんだが．
今回は，当該IPのやったことが，別件のルール違反だったから，お前の取消しが結果的に正当化されただけ．
自分のルールの解釈が間違ってた，ってことに本気で気付いてないのか？
wikipediaのコメントに書かれてるのは，
「IPのやってることはおかしい．
だが岩見が『著名人への個人攻撃』の根拠としているガイドライン『個人攻撃はしない』は，他の編集者に対するものであって，記事対象に対するガイドラインじゃねぇぞ．
IPが犯したのは個人攻撃のガイドラインじゃなくて，他のだ」
ってことだよ．
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMでも判る喩え；
・岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMは，ある人を，Aという証拠に基づいてBという罪状で逮捕．しかし，Aという証拠は，Bという罪状とは関係なく誤認逮捕であった．
・後に岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMはCという証拠に基づいて，Dという罪状で逮捕．Cという証拠は，Dという罪と関係があり正当な逮捕であった．
両者は別個の行為であるのに，岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMは，「最後が正しかったから，最初も正しい！ 両方正しいのだ！」と主張している．
お前が大好きな東大話法の「規則 16： わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き，自分の主張を正当化する」を根拠に主張されたら，どうするのか見物だわ（苦笑
最悪板，2012/04/28
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
133 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 03:20:47 ID:0nhfTe7J0 [2/3回(PC)]
>当該IPのしたことは関係ない．
大ありだクソボケ
【再反論】
当該IPのしたことは関係ない．
お前がルールを間違って解釈したまま，他人の編集を取り消したってことが問題なんだが．
（以下ループ）
岩見君は，現実を直視して誤りを認めるのではなく，強引に論点をずらして自己の誤りから目をそらすことを選択しているようですが，それは岩見君自身には通用しても，第三者には通用しないことを覚えるべきでしょう．
このパターンは，荒らしによく見られるものです．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
132 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 03:20:16 ID:0nhfTe7J0 [1/3回(PC)]
幾つも禁破ってっからなぁあのIP．1個違ってる位どってことないのよ．
一番の肝は間違ってなかったしなぁ．
何時までもんなことでヒスってんなよ．
【再反論】
すげえ・・・すげえよ岩見さん・・・
JSFの間違い（というか罵倒）には粘着し続けるのに，自分の過ちは「あいつよりマシ」で済ませるんだ…
「一番の肝は違ってない」ってことは，お前のウィキペディアにおける一番の肝は，「自分が正しくルールを守ること」じゃないってことだな．
言質ありがとう．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
137 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 10:46:25 ID:4kgLH3Jb0 [1/11回(PC)]
あのIPのどこにルール尊重の精神があった？
「荒らしてやる」系ならともかく，言質ならノートで取ろうね．
【再反論】
当該IPのしたことは関係ない．
お前がルールを間違って解釈したまま，他人の編集を取り消したってことが問題なんだが．
（以下ループ）
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
138 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 10:48:12 ID:4kgLH3Jb0 [2/11回(PC)]
>自分が正しくルールを守ること，じゃないってことだな．
それはお前が造ったコメントだからなぁ．
【再反論】
いいえ，御自分で明言されています．
＞一番の肝は間違ってなかったしなぁ．
と．
それはすなわち，岩見君にとっては，ウィキペディアにおける一番の肝は，「自分が正しくルールを守ること」じゃないってことを意味します．
何ら「造ったコメント」などではありませんね．
ちなみに自己正当化型発達障害にも，
(4-c) 自分で責任を取ることを嫌い，不利になると人のせいにしたり，すぐにばれる言い逃れでその場をごまかそうとする．
という特徴があります．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
140 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 11:09:28 ID:4kgLH3Jb0 [3/11回(PC)]
IPの行動をノートで援護出来ないからと言って針小棒大に話語るのは止めようか．
141 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 11:16:17 ID:4kgLH3Jb0 [4/11回(PC)]
てか129で書いた事実で間違いないと思うけどな〜
Wikiスレで話聞いてみる？
【再反論】
いいえ，上述のように，このやりとりでは，誰も最初から「IPの行動」など，話題の焦点にしていません．
自身のルール違反を指摘された岩見君が，なんとかそこから逃れようとして，他の人物を叩くことにより，話題を変えようとしていることが，このレスからも推察されます．
もっとも，このスレッドにいるウォッチャーには，そんな手口はとっくに見透かされているようですが．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
144 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 12:20:22 ID:4kgLH3Jb0 [5/11回(PC)]
>IP擁護なんてしねぇよ
今日の肝はそこかな．129の通りなら，間違って無かったよね？
【再反論】
IPのしてたことも擁護せんが，お前のやったことも根拠が間違ってる．
どちらが正しくてどちらが間違いという構図ではない．
両方とも間違ってたんだよ．
お前の頭ん中は，どちらかが不正解なら，もう片方は正解っていう構図しかないのかな？
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
148 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:18:53 ID:4kgLH3Jb0 [6/11回(PC)]
>>146
それで？，俺が勉強したら終わりでしょ．
150 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:21:28 ID:4kgLH3Jb0 [7/11回(PC)]
それによってIPが無罪になるとか，アリバイが出たとか逆転裁判的な展開ならともかく，
何時までも引き伸ばしするネタじゃないよね．
154 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:23:58 ID:4kgLH3Jb0 [9/11回(PC)]
それに，IP君は安富氏への個人攻撃以外にも色々やったからねぇ．
やっぱり，荒らしだな．
【再反論】
＞俺が勉強したら終わりでしょ．
きちんと勉強してくれりゃいいんだけどな（苦笑
でもその発言，万引きして「金払えばいいんでしょ」と同等だな（苦笑
それに，荒らした事実は変わらんぞ．
＞何時までも引き伸ばしするネタじゃないよね．
もう3年も同じネタで，特定個人を誹謗中傷し続けるような岩見君が言っていいセリフではないね．
そういうのをダブル・スタンダードと言う．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
151 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:21:48 ID:4kgLH3Jb0 [8/11回(PC)]
>>149
IPがな．
【再反論】
お前もだよ．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
155 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:26:26 ID:4kgLH3Jb0 [10/11回(PC)]
>>152-153
複数のガイドラインに抵触する編集を差し戻しただけでは荒らしとは言わないだろ．
【再反論】
お前の大好きなWkipediaに，該当するのがあるのかよ？
ガイドラインの岩見君による誤用は，上記ですでに指摘されている通り．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
157 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 13:41:46 ID:4kgLH3Jb0 [11/11回(PC)]
IPがしたことはおかしいと言いながら，それを具体的には説明できない，か．
【再反論】
説明する必要がない．
そもそもIPの行為がうんぬんではなく，お前がガイドラインを間違えて解釈した問題の話だから．
それ以前に，IPがしたことの問題点は，コメント依頼につけられたコメントで説明されている内容で必要十分．
ところで，岩見に聞きたんだけど，IPが独自研究取り下げたらどうするつもりなの？
もしかして罵詈雑言を浴びせるつもりなの？
俺には，お前が後者をやらかして泥沼になる様子が，目に浮かぶんだが．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
161 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 15:36:15 ID:tWNMkr7A0 [1/9回(PC)]
>>159
>そもそもIPの行為がうんぬんではなく
いや，IPの行為の問題が何より重要だよ？
>>160
「御理解いただけて何よりです」で終わりだが．
【再反論】
IPの弁護とお前の行為の問題点とは全く別なんだって，何回言われたら理解できるの？
だいたい，記事内容と無関係の個人攻撃とか，岩見自身がこれまでやりまくってきたことをやられて，顔真っ赤にしてコメント依頼出してるのが面白いよなー
>「御理解いただけて何よりです」で終わりだが．
過去のはしゃぎぶりから考えるに，「終わり」とは到底ならなさそうなのだが．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
162 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 15:50:22 ID:tWNMkr7A0 [2/9回(PC)]
>万引きして「金払えばいいんでしょ」と同等
故意ではなく実害も事実上ゼロのため全く違います．
【再反論】
知らなかったのは，お前が勉強を怠ったからで，過失有り．
そして，行動した時点でアウト．
故意でなきゃ，間違ってルール運用してもいいのかね？
間違ったルール運用で他人の編集を取り消すことが，実害ゼロなのかね？
こんなこと平気で口にする奴のどこが，ルール遵守の精神なんだろうな．
IPの問題はIPの問題．
お前の問題はお前の問題．
そして，今問題にしているのは，「お前の本来行うべきことをサボって，怠ったこと」．
お前さんに理解しやすいように説明してやると，
・Aさんは，根拠の無いことを相手に説明し，相手は購入して代金を貰う．
・Bさんは，根拠のあることを相手に説明し，相手は購入して代金を貰う．
今回のお前の行為は，前者のAさんというわけ．
「故意ではなく実害も事実上ゼロのため全く違います．」は，お前の主観であり言い訳．
最悪板，2012/04/29〜04/30
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
164 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:19:53 ID:tWNMkr7A0 [3/9回(PC)]
>そして，行動した時点でアウト．
あの差し戻しはその件以外で正当性付けられるから全く問題ないねぇ．
そろそろwikiスレ送りにしようかな．
【再反論】
ということは，当初の理由は根拠無しになるな．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
166 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:25:25 ID:tWNMkr7A0 [4/9回(PC)]
独自研究，youtube動画使用，存命中の人物に対する攻撃等
【再反論】
>>166は最初に主張したの？
最初は「独自研究」だけだったよね？
残り2つは後付でしょ？
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
167 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:27:42 ID:tWNMkr7A0 [5/9回(PC)]
>今回のお前の行為は，前者のAさんというわけ．
そのためにBさんにコメントで確認取ってるので無問題．
【再反論】
これも理解し難い文章だが，無理矢理にでも解釈すると，つまり，
「岩見がルールを誤用したことを，他の誰かに確認してもらったので問題はない」
と言いたいのだろうか？
一般に，「荒らし」が無理矢理な自己正当化の理屈を捏ねることは，よく知られているが，そのために日本語まで崩壊し始めているという，その過程が実際に観察できるという点で，このレスは貴重なサンプルと言えよう．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
170 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:41:36 ID:tWNMkr7A0 [6/9回(PC)]
さぁ・・・どうだったかな？
あのIPがやってることって問題あり過ぎて数えるのが大変だったんだよね．
それ無視してこっちに突っかかってくんだから
お前等のバランス感覚の無さは特筆できるレベルだよ．
言ってみれば，宅間や加藤みたいな奴を現行犯逮捕した民間人が
その場で叫んだ罪状に瑕疵があったとかと同レベル．
そこまでしてあのIPを弁護して何がしたいんだか．
安富教授の攻撃かね？
171 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:44:46 ID:tWNMkr7A0 [7/9回(PC)]
ちなみに，記事が指し示す主題と全く無関係な個人攻撃も，あのIP君はやってるから．
最後民主党の手先呼ばわりしてきたのは笑ったよ．
【再反論】
>あのIPがやってることって問題あり過ぎて数えるのが大変だったんだよね．
>それ無視してこっちに突っかかってくんだから
繰り返すが，IPの問題はIPの問題．
お前の問題はお前の問題．
そして，今問題にしているのは，「お前の本来行うべきことをサボって，怠ったこと」．
「数えるのが大変」だとお前が主張しようが何しようが，もともとIPなどという人物に興味もない人々にとっては，ゼロに等しい話．
それぞれのスレッドには，それぞれのスレッドの主題に関心がある人が集まっているという，２ちゃんねるのシステム自体を理解できていないのではないか？とすら感じる．
「書評スレッドの古い常連」を自称している岩見だが，本当は書評スレッドはおろか，２ちゃんねる自体の初心者なのではないか？という疑問が，ここでもまた拭えない．
＞現行犯逮捕した民間人がその場で叫んだ罪状
例えとして不適当．
刑法では民間人の逮捕権行使には罪状不要だし，警官が罪状間違えて逮捕したら，たとえ犯罪が行われてても不当逮捕になる．
でもwikipediaでは，一般編集者でも
「他人の編集取り消しするのに罪状不要」
なんて規定はないからね．
お前がしたのは不当逮捕と同等．
そもそもWikipediaでは，記事内容と関係あろうとなかろうと，一切の個人攻撃は禁止．
記事でもノートでも個人ページでもね．
だから岩見の個人ページは，ガイドライン違反の塊なのさ．
例えば
http://tinyurl.com/7cjvqbs
＞ やっぱりパペットだったじゃないか．人間にしては知能も低く，ワンパターンで邪魔してばかり．
＞ とても人であるなどと認めたくないですね．岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM 2011年5月31日 (火) 16:09 (UTC)
お前の大好きな「東大話法」に，こういうのがあったな．
「規則 6： 自分の問題を隠すために，同種の問題を持つ人を，力いっぱい批判する．」
自爆過ぎる（苦笑
195 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 08:53:33 ID:nJ2WZS5H0 [1/5回(PC)]
『赤提灯の屋台を指差して，「あそこにも飲んでいる奴がいるだろう！」と叫ぶ，飲酒検問で捕まった酔っ払い』
197 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 09:03:32 ID:zMKeaWsv0 [3/4回(PC)]
>>195
どっちかって言ったら，
『飲酒検問で捕まって
「俺よりも悪いことしてるのがいっぱいいるだろ〜」
とゴネる酔っ払い』
198 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 09:11:24 ID:nJ2WZS5H0 [2/5回(PC)]
>>196
『飲酒検問で捕まった状況で，「酒は百薬の長」と演説を繰り広げる酔っ払い』なんてどうだろ．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
208 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:42:19 ID:a5d2bSYm0 [6/12回(PC)]
>未だに「IPｶﾞｰ」「IPが悪い！」
そりゃ悪いから仕方の無い話．軽んじているお前にバランス感覚が欠如．
[[東大話法]]の問題記述，訂正もされていないし，
勧告したのに例のIPは回答を返していない．
未だに？違うよ？現在進行形だ．
【再反論】
IPの問題はIPの問題．
お前の問題はお前の問題．
そして，今問題にしているのは，「お前の本来行うべきことをサボって，怠ったこと」．
最悪板，2012/04/29〜04/30
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
173 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/04/29 16:51:18 ID:tWNMkr7A0 [8/9回(PC)]
そういや>>94でデマも撒かれたんだよな．
>>172
>自分の問題を隠すために，同種の問題を持つ人を，力いっぱい批判する．
何も当たってないな．
そらあんな動画貼り付けに来るはずだわ．その思考じゃ．
【再反論】
これまでの再反論を見れば分かるように，「何も当たってないな」と思っているのは岩見類だけです．
>デマ
では，該当するレスを見てみましょう．
太字にしたものが該当レスです．
------------つまり岩見君のダブル・スタンダードを揶揄したレスですね．
92 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/04/22 22:18:29 ID:iZaQ8O8q0 [15/15回(PC)]
その｢原発ゴミ｣と同じ事を君はやっている訳なんだがね．
そういうことするから，「オブイェクト」スレッドで相手にされなくなった訳なんだが．
94 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/04/23 05:22:12 ID:UeuQP31w0 [1/2回(PC)]
>>92
『原発ゴミ』って岩見の自称なんじゃないのか（笑
------------
デマとはまるで種類の異なるものであることが分かります．
岩見君の読解力の低さは，しばしば指摘されるところですが，これもその例の一つと言えるでしょう．
最悪板，2012/04/29
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
>183 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/01 17:41:11 ID:4NZg0l8q0 [1/1回(PC)]
>
>http://tinyurl.com/7cjvqbs
>＞ やっぱりパペットだったじゃないか．人間にしては知能も低く，ワンパターンで邪魔してばかり．
>＞ とても人であるなどと認めたくないですね．岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM 2011年5月31日 (火) 16:09 (UTC)
>
>ソックパペットとBOTを混同しているのか
185 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 20:28:40 ID:0/55++Zf0 [1/4回(PC)]
>>183
それ，ボット以下の糞って意味だから．
何を揚げ足とって買った気になってるか知らんが．
【再反論】
元のレスからは到底，
「ボット以下の糞って意味」
であると読み取ることはできません．
これは
・読解力に難のある者が，文章表現力においても難を来している
または，
・後付けで言い訳することで，過ちを認めまいとしている
という，2通りの可能性が考えられます．
「荒らし」の自己正当化発達障害という特性を考えるならば，後者である可能性のほうが，そうでない可能性よりは高いでしょう．
普段はしないような単純な変換ミス（勝った⇒買った）をしている点から見ても，183のような指摘を受けて，岩見君が動揺していただろうことは想像に難くありません．
最悪板，2012/05/01
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
187 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 23:16:04 ID:0/55++Zf0 [2/4回(PC)]
はて？
どこに個人攻撃が書かれていただろうか．
Wikipediaに関係する事象を中心に見解を述べているに過ぎないが．
188 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 23:17:52 ID:0/55++Zf0 [3/4回(PC)]
しかも，「個人攻撃」を目的としてスレッドを立てて自己正当化を図っているような奴輩が何を今更って感じだしなぁ．
189 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/01 23:22:16 ID:3iHT9Tfp0 [2/2回(PC)]
wikipediaでも2chでもその他のBBSでも最低限のルールすら守れない岩見くんかわいそう
リアル社会でのルールは守ってね
190 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 23:32:20 ID:0/55++Zf0 [4/4回(PC)]
>>189
もう一度書こうかな？
「個人攻撃」を目的としてスレッドを立てて自己正当化を図っているような奴輩が何を今更って感じだしなぁ．
JSFの件はある種のパターンを指摘したに過ぎないし，
へぼ担当の件は彼自身が電力会社の原子力関係者であること，にも関わらず編集活動を公言したことを前提とした見解，
及びWikipedia編集者一般に対する過剰なまでのハードルを提示した件などに対する見解
所沢の件もWikiに関係する部分の見解を表明したもの
>wikipediaでも2chでもその他のBBSでも最低限のルールすら守れない岩見くん
[[東大話法]]のIPクンを華麗にスルーしちゃ困るな．
【再反論】
「見解」？
「見解」と「事実」は別物だね．
岩見，自爆しちゃったね(笑
＞Wikipediaに関係する事象を中心に見解を述べている
ウィキペディアに関係することなら個人攻撃にならない訳じゃないし，「見解」とやらの中に「悪意をもって相手を非難」したり，「個人の政治的，社会的立場，性格や経験を決めつけ」る言葉が入ってれば，個人攻撃だとガイドラインには書いてあるんだが．
根拠の有無とは無関係．
根拠があってもこれらは禁止．
具体的に挙げれば，東大話法のノートで，
「現状では反感を持ってる人の個人感情による荒らし行為でしょう」
「余所のネット文化を持ち込まれて身勝手な独自研究で荒らし行為をされる」
と，相手を荒らしと決め付けるのも，
「IP編集を悪用し，足がつかないようにしていること」
と，相手のIP編集を「悪用」とするのも個人攻撃．
ガイドライン位読もうよ？
つか，読んでも理解できなかった？
＞「個人攻撃」を目的としてスレッドを立てて自己正当化を図っているような奴輩
だから，コテ付きなら個人叩きOKのこの板で，このスレが出来たんだが．
君とお仲間は，叩き禁止の場所で，何度もスレッド住人から注意・批判されてるのに，個人叩きを繰り返してるから批判され，無視される．
書籍スレッドの1に，前スレッドから何が追加されてるか分かってるか？
明らかに君と君のお仲間に向けてだよ？
いい加減理解しよう．
最悪板，2012/05/01〜05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
193 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 04:41:58 ID:a5d2bSYm0 [1/12回(PC)]
>>191
へぼ担当が電力会社の社員と言ってたのも，
JSFがネットで煽動活動してたのも，
ネット上に変なWikipedia批判が存在してるのも全部事実ですなぁ．
【再反論】
「電力会社社員」であるという事実を元に，様々な邪推をし，それを風説として流布しようとすれば，それは悪意ある誹謗中傷になる．
たとえば，他人をストーカー呼ばわりしている以下の記事のように．
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-d930.html
なお，「ネットで煽動活動」「変なWikipedia批判」については，岩見君は「扇動活動」であること，「変な批判」であることを，これまで何一つ証明できておらず，この言動自体，誹謗中傷と見做される可能性がある．
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
187 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 23:16:04 ID:0/55++Zf0 [2/4回(PC)]
はて？
どこに個人攻撃が書かれていただろうか．
Wikipediaに関係する事象を中心に見解を述べているに過ぎないが．
188 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/01 23:17:52 ID:0/55++Zf0 [3/4回(PC)]
しかも，「個人攻撃」を目的としてスレッドを立てて自己正当化を図っているような奴輩が何を今更って感じだしなぁ．
【再反論】
岩見君の言う，「個人攻撃」を目的として立て」られたスレッドというのは，いわゆる「岩見スレ」を指すと思われる．
だとすれば，岩見君は「隔離スレッド」というものの存在やその意義を，全く理解していないとしか考えられない．
そうしたスレッドは通常，スレッドの内容とは異なるレスを延々と書き連ねる輩について，その人物やその人物へのレスを，どこかほかの場所でやらせるために設けられたスレッドである．
岩見スレの場合，書評スレッドにおける岩見君のレスが，スレッドには合わない単なる誹謗中傷であることが頻繁にあったため，彼と彼への批判を，書評スレッド以外の場所で行わせるために設けられたもの．
隔離スレッドという概念は，2002年にはすでに軍板でも存在が確認されており，軍事板の常連であるなら，その概念を理解していないほうが不自然と思われる．
岩見君は書評スレッド常連を自称しているが，実は書評スレッドどころか，軍板ビギナーではないかと疑わせるに十分なレスと言えよう．
その掲示板の常連を主張する心理状態は，「荒らし」に共通のものなのか，岩見君だけの特異な現象なのかは，2014年現在，まだ解明できていない．
最悪板，2012/05/01
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
203 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:19:08 ID:a5d2bSYm0 [3/12回(PC)]
>根拠があってもこれらは禁止
まず，電力会社の原子力担当を称する人物が原子力関係の項目を編集を宣言する事の問題を指摘する事は，個人攻撃とは呼ばない．
案の定あの原発事故だ．彼には速やかにネット社会から退場し，カマ焚きに専念される事をお勧めするが，そんなことまでは書いてなかった筈．
根拠があってもその問題点を指摘する事が禁止などという記載は無いのだが．
あれば，上記の問題点を誰も指摘できず，例えば勝見秘書の暴走も抑止できない事になる．
毎度の事だが，相手側の行為の是非が問題の本質であることを理解せず，上っ面の字面で判定する行為にバランス感覚の欠片も無い．
加えて，お前等自体が2ch内だけでしか通用しない方法で個人攻撃を実施しているのであり，そんなクレーマーが俺に突っかかってくる行動こそ典型的な東大話法と言えよう．
【再反論】
つまり，「電力会社の人間は，何を言われても黙っていろ」と？
また，特定個人に何の関係もない事件をもって，その特定個人をストーカー呼ばわりする行為は，個人攻撃ではないと？
「相手側の行為の是非が問題の本質である」
などと本質論を振りかざす割には，その本質から遥かにかけ離れた言動を，岩見君はとっている．
そのやり方も，当人がまず見ていないだろうスレッドの中，あるいは自分のブログで誹謗中傷を繰り返すという，２ちゃんどころか，どこででもまず通用しない方法であって，論外．
自己正当化型人格障害は，このように自己正当化のためなら，どのようなダブル・スタンダードも平然と行うので，ますます他人から信用されないという結果を招くことが多い．
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
203 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:19:08 ID:a5d2bSYm0 [3/12回(PC)]
>んで，wikiスレにはいつ話聞きにいくの？
規制に入らない範囲でやってるよね．
【再反論】
確かに，一応行ってるみたいだな．
しかし，結果は案の定である．
------------
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335019317/10
200 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 09:41:44 ID:nJ2WZS5H0 [3/5回(PC)]
7 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2012/04/29(日) 16:24:12.77 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/118-
本スレに書き込み不能なんでここで相談．
ある項目で変なIPの独自研究差し戻したら
この連中がワーワーケチつけてきた．
何がしたいのかサッパリ理解できません．
10 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 13:29:49.14 ID:???
他のスレッドの揉め事を持ち込むな．
------------
そもそも『相談』になってない（愚痴という方が近い）．
差し戻しの現場や手前の個人ページ辺りから，話を引っ張れば良い話じゃないか．
他所のスレッドで，無関係な住人に反論材料を作ってもらうつもりか？
コヴァ板のジバク並だ．
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
202 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:07:31 ID:a5d2bSYm0 [2/12回(PC)]
>>196
関係性を証明できない政治家に対する名誉毀損的な行為を指摘したに過ぎず，
的確に事実を指摘したに過ぎない．
youtubeの貼り付けで問題を指摘した気になっているような行為を他所の文化と言っている．
IP編集は認められているが，そんなものはルーターの電源が切り替われば変わってしまう事もあるわけで，積極的に推奨されている訳ではない．
で，IP君の数多の問題行動は？
>悪意をもって相手を非難
悪意には当たらない．
>個人の政治的，社会的立場，性格や経験を決めつけ
全て彼等自身の言行に基づいている．電力会社の社員だといってるからそう扱ったまでに過ぎない．
>>201
ところが，お前等の付けているクレームも指摘されていないんだが．
【再反論】
お前の価値観なんぞ，どうでもいい．
Wikiのルールすら守れないお前の問題を指摘してるのに，未だに「IPｶﾞｰ」「IPが悪い！」と，現実逃避と問題を直視しない態度を問題にしてるんだよ．
いつお前は理解できるんだよ（苦笑
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
207 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:39:27 ID:a5d2bSYm0 [5/12回(PC)]
>>204
価値観は関係ない．お前の書いた事，そのまんま返してやるよ．
【再反論】
これ，例の東大話法で，IPにお前の行動を言われた時，同じこと言ってたな．
そうとう図星か？
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
209 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:44:08 ID:a5d2bSYm0 [7/12回(PC)]
>Wikiのルールすら守れない
歪曲してそのように誘導した行為ですなぁ．
じゃ，お前の投稿実績見せてみろよ．
【再反論】
では，何がどう歪曲なのか，証明する必要が岩見君には生じます．
そうでない限り，岩見君の言動には何も説得力が生まれないのですが．
もちろん2014.3.21現在，岩見君は何も証明できていません．
後段も全く意味不明です．
岩見批判者にwikipediaに投稿実績があるかないかと，批判の是非は無関係なはずですが．
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
206 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 13:38:00 ID:a5d2bSYm0 [4/12回(PC)]
>社内情報や取り扱い注意情報を漏洩するアホがいるのかよｗｗｗｗｗいたら懲戒免職だろｗｗｗｗｗｗ
そうだな．まず持って勤め先を明らかにする行為がリスキー
へぼ担当の奴，仲間内の集まりだかで機微情報をこっそり見せた/話したとかツイートしてたよなぁ．いつか忘れたが．
210 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 14:03:40 ID:a5d2bSYm0 [8/12回(PC)]
正直，軍クラの連中って内輪で留めておくべき話をすぐばらすから懲戒モノが一杯いるよ．
清谷の行動を観察したと称してネットで報告したり，事務系のスタッフの悪口を書いてたmarumanは典型だろうな．
一般論として，どこの職場にも色々な人が居る訳で，「問題点」なんて因縁じみたものを含めて挙げようと思えば幾らでも挙げられる．
そういうことをぼかしを入れずにネットで話す感覚はついてけない．というか異常だな．
書評スレや戦史のスレで昔の将軍の毀誉褒貶を言うのとは訳が違う．
【再反論】
「じゃあ証拠をどうぞ」という話になるよねー．
まあ，「忘れた」とかすっとぼけたことを言うのは分かってる．
提示できなかったら，お前は「嘘つき」ということになるけど，まあ論外が今更論外になってもお前は困らないだろう．
なお，この上記再反論に対し，岩見は，
------------
212 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 14:28:22 ID:a5d2bSYm0 [9/12回(PC)]
>そうとう図星か？
的外れだなぁとしか．あのIPには相当直撃弾があったようだし，投影してたのかもしれませんねぇ．
>内輪で留めておくべき話をすぐばらす
んな事をした覚えはありませ〜ん
>向こうとしては，「あ，そう．」でスルーされるだけ
その割には彼等の行動はやや抑制されてきたよね〜
------------
------------
215 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 15:55:12 ID:a5d2bSYm0 [10/12回(PC)]
>>213
実は同情してくれてるように見えなくも無いのであまりこういうことは書きたくないが，それこそブーメランでは．
------------
と，再反論を無視する姿勢を敢行．
そのため，
------------
214 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 15:01:31 ID:iXgkXUwr0 [4/7回(PC)]
>>212
「へぼ担当の奴，仲間内の集まりだかで機微情報をこっそり見せた/話したとかツイートしてたよなぁ．いつか忘れたが．」
と言う割には，出せないところを見ると，事実無根のようだな．
出せば，「あぁ，なるほど根拠があるんだな」という話にはなるけどな．
そんな証拠があれば，という前提だが．
で，出せるの？
出せないの？
どっちなの？
------------
------------
216 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/02 16:25:14 ID:iXgkXUwr0 [5/7回(PC)]
>>215
Wikiで岩見は，
「IPのは個人攻撃だ！」
と大騒ぎしてるのに，自分の「へぼ担当の奴，仲間内の集まりだかで機微情報をこっそり見せた/話したとかツイートしてたよなぁ．いつか忘れたが．」
と，根拠の無い発言は，どう考えてるの？
他人の発言には責任を問うのに，自分の発言は無責任なんですか？
そこまで論外な人間だったんですか？
------------
と，ツッコミを受ける結果に終わっている．
ちなみにその後も，岩見は根拠を出すことはできていない…
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
221 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/02 20:42:07 ID:a5d2bSYm0 [11/12回(PC)]
>>216
だから詳細は忘れたといっただろ．でもツイート見てたら何とかをゴニョゴニョしてどうしたとか言ってたね．
そもそも口が軽すぎる．
例えば↓
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq09e02m.html
>しかし，「何を問題視しているのか示すこと」が，それら核不拡散上に対する機微情報に当たるため，
>断腸の思いですがノー・コメントとさせていただきたいと考えます．
>（「外れ」を「外れ」と言うだけでも，機微情報漏洩となります故．）
その割には別のコメントでは「これ以上は機微情報だがここまで喋りました」と自分の判断でネットでペラペラやってやがる．
それ，電力会社の上司に許可貰ってんのかよｗ
機微情報知ってんなら基準守ってるかチェックするのは自分自身じゃ意味ねぇよなぁ．
【再反論】
>>206では｢いつか忘れたが｣って時間を忘れてるだけで，内容を忘れたとは言っていないんだが･･･
------------
206 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2012/05/02(水) 13:38:00.45 ID:a5d2bSYm0
>社内情報や取り扱い注意情報を漏洩するアホがいるのかよｗｗｗｗｗいたら懲戒免職だろｗｗｗｗｗｗ
そうだな．まず持って勤め先を明らかにする行為がリスキー
へぼ担当の奴，仲間内の集まりだかで機微情報をこっそり見せた/話したとかツイートしてたよなぁ．いつか忘れたが．
------------
どっちにしろソースを出せないんじゃ，ヨタ以外の何物でもない．
根拠なしで暴れるのは，少なくとも軍板周辺じゃ容認されるものではないし．
「情報公開の基準」も判らずに「情報漏洩だ！」と騒いで，根拠の無い誹謗中傷をする時点で，岩見君は件のIP以下だな．
最悪板，2012/05/02
青文字：加筆改修部分
** 【反論】
＞269 ： 最低人類０号[sage] ：投稿日：2012/05/10
21:36:45 ID:v7kuz6YV0 [1/1回(PC)]
＞岩見が「権利未決処理動画だ」と主張したものが，衆議院のインターネット中継が元とのネタバレが出たんだが，岩見は確認したのかな？
＞「TV中継のだ」と主張した場合，証明するのは岩見側になるんだが
278 ： 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] ：投稿日：2012/05/11
08:08:48 ID:eILz8Fb80 [2/2回(PC)]
>>269
・東大話法に言及しておらず無関係
・しかも個人でTV録画しただけ
はいさよなら．やっぱIPクン当人だったようだね
【再反論】
この「反論」にもまた，自己正当化型ADHD（発達障害）の特徴の一つ，
＞ 自分の評価にはこだわり，無理のある言い訳を繰り返して，自分が悪いことは一切認めようとしない．
が見られます．
第一に，
＞東大話法に言及しておらず無関係
は，「権利未決処理動画だ」という岩見君の主張は言いがかりではないか？，ということへの反論になっていません．
それどころか，「東大話法」はこの件とは無関係です．
そんな無関係なものを持ち出してくることに，言い訳に無理が見られます．
第二に，
＞しかも個人でTV録画しただけ
かどうかも，
＞IPクン当人だった
かどうかも，何の証拠も伴っていません．
これまでの岩見君の常套的な言動から察するに，おそらく証拠は何もないのでしょう．
証拠もないことを言い立てるあたりも，苦しい言い訳の一種と思われます．
荒らしの言動に対し，健常人のそれのように対応しても無駄だということが，この「反論」からも分かります．
最悪板，2012/05/12
青文字：加筆改修部分
「軍事板常見問題＆良レス回収機構」准トップ・ページへ サイト・マップへ