（画像掲示板より引用）
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Második felsõ Oldalára
hátrálsz
◆◆◆◆事故後
＜◆◆◆海自史
＜◆◆海自 目次
＜◆日本 目次
＜東亜FAQ目次
（画像掲示板より引用）
【質問】
つうか，なんで海上保安庁が出て来るんだよ？
ピラミッド式なら海保なんか門前払いできるだろ？
【回答】
陸上自衛隊の車両が公道で事故起こしたら，街の警察の交通か警邏が処理するだろ．
それと同じ．
▼ もっとも，海保が捜査をすることに関しては，機密保護上，支障を来すという見解もある．
以下引用．
[quote]
「佐藤守のブログ日記」■「海自は緊張感欠いている」！
〔略〕
日本には，秘密保護法もなく，軍事法廷もないから警察と保安庁が『軍隊』を捜査する「いびつな」国である．
「なだしお」事件の時は，現場検証と称して「なだしお」を東京湾上で走行させ，その特性を世界中に暴露したばかりか，レーダー反射板などをつけて「見えやすく改修せよ」とまで言われたのであるから，当然，わが軍事音痴政府の調査状況を気にしていることだろう．
[/quote]
▲
▼ 佐藤正久も以下のように問題点を述べている．
[quote]
今回の「あたご」の衝突事案を受けて，防衛省の情報発信に首を傾げたくなる．
説明を求められ，説明責任をなんとか果たそうとするが，防衛省には情報がほとんどない．
海上保安庁が捜査をしているために，防衛省が隊員と接触することもできない上に，海上保安庁から捜査の核心に関わることは説明しないように釘を刺されている．
一方，新聞やテレビからは，情報源が定かでないオフレコ情報らしきものが漏れてくる．
防衛省は，情報がない中，苦しみながら説明しているが故に，うまく説明できないし，情報が細切れで，小出し或いは隠蔽しているかのようにとられてしまう．
そもそも，何故防衛省が事故調査できないのであろうか？
確かに，事故は自衛隊所属の一護衛艦であるが，だからといって武装集団である自衛隊が，組織として自ら事故調査できないのは，不思議な気がするのは佐藤だけであろうか？
他国では，軍事司法制度があるため，このような事故の場合は，海軍も事故の艦船や乗組員を当然調べるが，
日本では，海上保安庁が捜査をすることになる．
そのためか，事故当日，航海長を急遽ヘリで呼び寄せて事情聴取したのも，後に情報が入ってこない可能性があるため，気を回したとも邪推されてしまう．
実際，海上幕僚監部は，事故当日の１９日０７００に，海上幕僚副長を長とした事故調査委員会を立ち上げたが，隊員と接触できないが故に，開店休業のような状態という．防衛省の説明ペーパーは，ほとんど２日目のものと変わらない．
普通ではない気がする．また，海上保安庁も事実関係をほとんど説明していない．
事後の海難審判で責任問題にかかわる部分はともかく，事故が発生して９日も経つのに，まともな事実関係が説明されないのは普通ではないと思うのは佐藤だけであろうか？
防衛省，海上保安庁とかの縄張りはともかく，防衛省・自衛隊も海上保安庁と連携して事故調査をし政府として，明らかになった事実を国民に適時知らせるべきではなかろうか？ 佐藤はそう考える．
[/quote]
http://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=685
▲
【質問】
今回のイージス艦と漁船の事故は海保が調査していますが，自衛隊には内部に憲兵みたいな組織がありますよね．
そこがなんで調査しないんでしょうか？
あと，海外でもそうなんでしょうか？
【回答】
海上自衛隊の警務隊が管轄するのは海上自衛隊の艦艇（＋施設）内で自衛隊内で発生した事件についてのみ．
例の事件は海上自衛隊の基地の外で民間船と衝突した外部事件なので，警務隊の管轄範囲外．
外国でもマトモなシビリアンコントロールが機能してる国であれば，軍の管轄施設外で民間との間に発生した事件に，軍警察が関わることは基本的にない．
【質問】
捜索，捜査に当たっているのは「第三管区海上保安本部」？
【回答】
捜査は「横須賀海上保安部」，捜索は「第三管区海上保安本部」が指揮を執っているようです．
捜査，捜索とも基本は海上保安部主体ですが，広域，あるいは事案の大きさにより，管区海上保安本部が指揮を執るケースがあります．
マスコミ側は，「第三管区海上保安本部」の建物の中でお話を聞いたから，「第三管区海上保安本部」が，と言っているらしい．
【質問】
艦長および当直士官は海保に身柄拘束されてて，海自は事情聴取も出来ない状態なのかな・・・
？
【回答】
『ミヤネ屋』〔読売系のTV番組〕にて森本敏氏がそうだと言ってました．
事件の関係者が拘留で取調べを受ける，普通に考えてそうでしょう．
現時点で防衛庁が話を聞けるのは見張り員だけなのだそうで．
肝心な事が後になるまで思い出せない事が往々にしてありますが，〔海自が〕話を聞けるのが一人か二人だけでは，複数の証言を元に判断する事もままならないでしょう．
自衛隊がどうのというより，社会の仕組みがそうなっているのだから仕方が無いとも思います．
▼ で，そういう状態に批判も出ている模様．
以下引用．
[quote]
海保の捜査優先に批判 自民部会，衝突原因究明で海保幹部を呼び出し
自民党国防関係合同部会が６日午前，党本部で開かれ，イージス艦衝突事故の原因究明に関し，海上保安庁の捜査が優先され，海上自衛隊が乗組員の本格的な事情聴取を始められないことに批判が相次いだ．
出席者からは
「海自が自力で調査して早くけじめをつけないと，海自艦艇が常時動いている中で不安が続く」
との指摘が出た．
別の出席者は
「防衛省には監察組織もあり，原因究明できないのは問題だ」
と批判した．
石破茂防衛相らが事故当日に航海長から事情を聴いたことについて
「当然だ．海上幕僚監部は（艦艇を）管理監督する責任を負う」
との意見も示された．
〔略〕
[/quote]
▲
【質問】
2008/02/20の「報道ステーション」で，海保が残骸を海自の横須賀基地に持ち込んだのはおかしいっつってるけど？
【回答】
実際に2つの船体を同じ場所で同時に調べたほうが効率いいだろ．
というか海保に残骸持ち込めるような土地はないし，第一，海保の桟橋だって海自地区内にあるんですけど．
▼ 〔海保桟橋は，海上自衛隊〕横須賀・田浦の第２術科学校の敷地に間借りしているような感じ．
小型の巡視船しか泊まっていない．
市営桟橋に入港するのかと思ったけど借りられなかったのかな？
自衛隊の岸壁が選ばれたのは，物理的な理由以外に，無料で使えるこためと，海保が警備やマスコミの対応に人員を割けなかったため．
▲
【質問】
「あたご」で故意に記録を消している可能性は？
【回答】
マスコミは，レーダー記録保存せずって言っているけど，レーダエコーの記録出来たら凄いよな．
そりゃ数分間記録する機能はあるが自動じゃないし，時間短いし．一般的でない．
「あたご」なら，DRTやABSが最新型なので，それに，航跡が残っているはず．
残っていない所を見ると，故意に消したとしか思えない．
あと，自動航跡記録装置もCICに有るはず．
が，可搬記録媒体に記録するので，昨今の機密漏洩問題から，使用されていなかった可能性高し．
【質問】
自衛隊は「あたご」事故に関して説明責任を果たしていないのでは？
【回答】
調査下のことだから，「あたご」等海自の関係者はマスコミなど外部には迂闊にコメントなど出来ない立場．
▼ 以下引用．
海保が防衛省に不快感＝「捜査の妨げに」−乗組員聴取
時事通信 2008/02/26-20:01
>２３日には「捜査の核心に触れる情報は外に出さないように」と同省にクギを刺した．
▲
漁業関係者は
「見えた筈だ」
「避けれた筈だ」
「護衛艦は何もしなかった」
「オレも危ないと思ってた」
etc ，いくらでもコメント自由勝手なわけだし，自分らに不利な事は決して言わないしな．
もちろん不利な事言わなくてもいいのだが．
マスコミはそうゆう事情も認識して，報道しないとな．
今の状態は，ただのアジテータ（笑）
▼ 情報出せと言うが，まだ調査中で現段階では断片的な情報しか出せないだろうが．
で，出したら出したで，やれ不正確だの，足りないだの，矛盾があるだの叩かれる．
そんなの当たり前だ，
なんせまだ調査「途中」なんだから．
もっと調査が進むまでおとなしく待つべし．
中途半端な情報で，自己の主張に都合の良い部分だけ広い集めて是非を論じあっても，しょうがない．
▲
▼ 上記を裏付けるかのように，佐藤正久も以下のように述べている．
[quote]
今回の「あたご」の衝突事案を受けて，防衛省の情報発信に首を傾げたくなる．
説明を求められ，説明責任をなんとか果たそうとするが，防衛省には情報がほとんどない．
海上保安庁が捜査をしているために，防衛省が隊員と接触することもできない上に，海上保安庁から捜査の核心に関わることは説明しないように釘を刺されている．
一方，新聞やテレビからは，情報源が定かでないオフレコ情報らしきものが漏れてくる．
防衛省は，情報がない中，苦しみながら説明しているが故に，うまく説明できないし，情報が細切れで，小出し或いは隠蔽しているかのようにとられてしまう．
そもそも，何故防衛省が事故調査できないのであろうか？
確かに，事故は自衛隊所属の一護衛艦であるが，だからといって武装集団である自衛隊が，組織として自ら事故調査できないのは，不思議な気がするのは佐藤だけであろうか？
他国では，軍事司法制度があるため，このような事故の場合は，海軍も事故の艦船や乗組員を当然調べるが，
日本では，海上保安庁が捜査をすることになる．
そのためか，事故当日，航海長を急遽ヘリで呼び寄せて事情聴取したのも，後に情報が入ってこない可能性があるため，気を回したとも邪推されてしまう．
実際，海上幕僚監部は，事故当日の１９日０７００に，海上幕僚副長を長とした事故調査委員会を立ち上げたが，隊員と接触できないが故に，開店休業のような状態という．防衛省の説明ペーパーは，ほとんど２日目のものと変わらない．
普通ではない気がする．また，海上保安庁も事実関係をほとんど説明していない．
事後の海難審判で責任問題にかかわる部分はともかく，事故が発生して９日も経つのに，まともな事実関係が説明されないのは普通ではないと思うのは佐藤だけであろうか？
防衛省，海上保安庁とかの縄張りはともかく，防衛省・自衛隊も海上保安庁と連携して事故調査をし政府として，明らかになった事実を国民に適時知らせるべきではなかろうか？ 佐藤はそう考える．
[/quote]
http://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=685
▲
▼ ちなみにソースがブログで何だが，地元関係者の中には，現地を訪問した石破サンに対し，大変感謝している旨のコメントをした人もいたそうな．
http://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/490568/
▲
【質問】
海自内部で「口裏合わせ」が終わった後の発表事項など，情報として何の価値もないのでは？
実績がある話ですから．
なだしお事故の時に航海日誌改ざん，口裏あわせを行ってるでしょ．
そういう組織ですから．
遅い情報と，確度が低くとも早い情報とでは．どちらに価値があるか，軍事に興味がある人なら分かるだろ？
【回答】
俺はいつも「じっくり待つ」派だ．
どっちに価値があるか？当然，捜査が進んで情報が整理されて，整合性がとれて来てからの情報のほうだよ．
あと，事件直後には出てこなかった新情報とかも出て来るしな．
特に事件発生直後の数日間の情報なんてろくなもんがない．
後々，見直すと誤報や錯誤ばかりだからだ．
なだしお事件の記録改ざん，口裏合わせも，調査を進めた上で後から出て来た話だ．
今回の事故の漁民の証言だって，乗員の証言だって，これから先，幾らでも嘘や口裏合わせの事実が発覚するかもしれない．
これまで何度も後になってから，「実は・・」って事実が発覚して来たのに
「確度が低くとも，はやい情報の方が価値がある」
なんて言い出すんだ？
全然，学習しとらんではないか．
むしろ事故発生直後はあちこちから圧力かかるから，それが「口裏合わせがない」なんて考えるほうこそ，どうかしているぞ．
【質問】
自衛隊ほど統率された組織であれば，上部に情報が上がっていないのはおかしいと思われます．
海自が当事者であれば，衝突時の状況は即日に報告されるべきです．
【回答】
信頼性を考えれば即日に全容を報告出来るものではないし，単発的に報告されるべきでもない．
即日に，単発的に報告されてるのはそういう要求がある為で，
情報公開する事で検証を受ける事に意義がありますから，
出てくる情報に検証がされるというのはむしろ当然すべき事です．
当然ながら十分な調査や確認を経てないから信頼性の問題や欠損は出ますが，
情報源と提供される形状，理由を考えれば発表内容と後からの訂正というのは妥当であると思いますよ．
そもそも漁船がどう航行したかは海自は捜査権が無いんだし，事故の全容を把握できているわけでも無いでしょう．
その苛立ちは消費者の過剰要求の類ですね．
情報の正しさを求めるなら時間かけて海保が調査してますから，海難審判まで待つ，
ただそれだけです．
【質問】
自衛隊の立場で全容を報告するべきと思うが．
この点をどう考えているのか？
【回答】
どうも何も，日本がそういう社会システムだからですよ．
社会の要求に従って確認できた情報を発表する．
報道を介し国民が間接的に監視する．
民主主義なだけですね．
報道の為の記者会見．
そもそも当初から監視員が見逃したんではないかといわれてたし，いまも交替で失跡した可能性とかいわれてんのに，漁船船団の位置関係と視野的死角や時間的死角と交替での死角，そういう調査報告書要求ならまだしも，乗組員一人一人に見てたのか見えなかったのか，そういうの聞いて偏執狂の娯楽以外の何の役に立つのかと．
自衛隊の話が二転三転というのも印象操作でしかないし．
事故の直後だから混乱があって当然．
それは自衛隊側も漁船も一緒．
なんか，自衛隊員を血の通わないロボットか何かと勘違いしてませんか？
敵を殺す訓練は受けてても，自国民を事故で殺す訓練なんか受けてないんだから，事故を起こしたら自衛官だって動揺するんだけどなあ．
その雑多な情報の中から「真実」を見つけ出すのは，マスコミじゃなく海難審判．
マスコミから垂れ流される情報も今はノイズ以外の何者でもないんだが，
そのノイズが
「漁船は何も悪くない．悪いの自衛隊」
onlyで凝り固まってるから問題なんだろうが．
【珍説】
幕僚長は被害漁船親族に，報道関係者の質問に答えないよう口止めしようとした．
【事実】
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/02/20/20080221k0000m040114000c.html
＞親族の女性は
＞「『取材が殺到して困る．マスコミをシャットアウトしてほしい』
＞とこちらからお願いしたうえでの発言で，責めないでほしい」
と記事にもあるように，親族側の要請．
軍事板・改
【珍説】
米軍事故に関しては「仮に自衛隊機が事故を起こしたとすれば，原因が明らかになるまで絶対飛ばさない．地元の人たちの理解や安全が優先する」と言った石破さん．
いざ身内の不祥事に対しては職を賭してでも同じ態度が貫けるでしょうか？
それによって石破さんが左派にとって確かに「敵」と認めうる存在なのか，それとも単に日本を滅茶苦茶にしているおバカの一人にすぎないのか，その真価が問われます．
もちろん自衛隊艦船は原因が明らかになるまで絶対に出航させないんですよね？
【事実】
航空機の事故が起きた際に事故機の同系機を全機飛行停止にするのは，エンジンや機体に問題があった場合を考慮するからです．
もし航空機の事故が人為的なミスであったと判明したら，即座に飛行は再開されます．
これまでの事例もそうだったでしょう？
そして今回のイージス艦の事故は，艦の舵など機構的な問題ではなく，既に事故原因は人為的なものである事が明白です．
【質問】
以下の記事にもあるように，ベトナムでも接触事故を起こしたのは，海自がたるんでいる証拠では？
[quote]
護衛艦 ベトナムで接触事故
NHKニュース，2008年3月3日15時9分付
海上自衛隊に入った連絡によりますと，日本時間の３日午後０時２３分ごろ，ベトナムのホーチミン港で，練習航海に訪れていた海上自衛隊・舞鶴基地所属の護衛艦「はまゆき」が，カンボジア船籍の中型の貨物船と衝突しました．
この事故で，貨物船の船首部分のペンキがはがれたりしたものの，けが人はないということです．
当時，護衛艦は，現地の水先案内人の指示に基づいて入港をしていたということで，海上自衛隊で，事故の状況や原因を調べています．
[/quote]
【回答】
衝突「された」模様．
他のスレッドでは，「サイゴン港の水先案内人がどうしようもなくヘボい」んじゃ？，と言う話も．
海自艦，今度はぶつけられる
防衛省海上幕僚監部に入った連絡によると，日本時間４日午前９時半ごろ，ベトナム南部のサイゴン港に停泊中の海上自衛隊の護衛艦「まつゆき」（艦長・小林知典二等海佐）と護衛艦「はまゆき」（艦長・久保健昭二等海佐）に，ベトナム船籍の貨物船が相次いで接触した．
けが人はいないという．
「はまゆき」は３日に同港に入港した際，停泊中のカンボジア船籍の貨物船と接触したばかり．
〔略〕
----------------------------------
護衛艦はまゆきがベトナムにて港に接岸中に隣の貨物船と接触したという最初の報道がありましたが，他の報道などでは２隻のタグボートで押している最中に接触した，とある，
それを知ってか知らずか，まるっきり無視して夕べ〔2008/03/03〕の「報道ステーション」の古館のうれしそうなあの顔(笑
まるで「はまゆき」のほうが事故を起こしたかのような報道ぶりだった．
さすがにサイゴンは知らんっす．
ただ，タグはただ水先人の指示に従うだけだから．
つか，押したり敷いたりしてる時，タグからは全部は見えないと思う．
水先人のヘボは居ますよ．
うちっとこの港にもね．舵角読み違えて，水路の左側に入り込んで，正面衝突やらかした水先人いるから．
外航船でベトナム人船長って聞いた事無いから，サンパンの船長かなんかから，いきなり水先人なんてのがいるんじゃないのかねぇ・・・
【質問】
↓こいつのブログでの意見はどう思う？ かなり厳しいコメント入れられるけど．
海上自衛隊は解体的出直しを
【回答】
海自の失火事件と今回の衝突を，「不祥事」としてまとめて扱うのはまあいいにしても，不祥事を根拠に海自の戦力を削減しろというのは暴論．
冷戦が終わったから，ではなくて，もっと厳密な論証を示すべき．
要するに今回の事件，関係ないじゃん．
ダシに使ってるだけじゃん．
【珍説】
俺はこんな馬鹿馬鹿しい自衛隊様に税金払ってると思うと腹立たしいな．
不景気で借金だらけでも防衛費は上げるわ，増員させるわ，アメリカに頭あがらないわで，海上保安庁だけで十分だっての．
【事実】
海上保安庁だと北朝鮮にも負けるわ．
それに，ミサイル防衛どうすんだよ，カス．
あと，いつ防衛費上がったんだよ，ボケ．
それから，増員なんていつの話だ，アホ．
▼ 自衛隊は不要とか言ってる連中は，国防をどうしたいのかな？
「あいつらには任せられない，俺たちが国を守る！」
っていうのなら頼もしいが．
自衛隊に代わる国防の方法を教えて欲しい．
「外交で努力する」なんて抽象的な答えでなく，現実に武力行使された時の対処法で．
多分，神風が吹くと信じているのだろう．
狂信者は始末に負えない．
▲
【珍説】
ミサイル防衛て防衛できたことないじゃんｗｗ
【事実】
いつ核ミサイル撃たれたんだよ．
【質問】
もう「あたご」なんていらんでしょ？
スクラップにするのは勿体無いから中国に売っチャイナ．
【回答】
むしろ俺にくれよ，
部屋に飾るんだ．
【質問】
「あたご」衝突事故の抗議として以下のような要求を出すことは妥当ですか？
[quote]
「市民の意見３０の会・東京」
１ ▼米日による先制攻撃のハードルを下げる迎撃ミサイルＰＡＣ３の配備を 中止すること．
▼すでに配備された入間・習志野・武山からＰＡＣ３を撤去すること．
▼ミサイル軍拡を誘発するミサイル防衛計画を中止し，全イージス艦を廃棄すること．
▼戦闘機の航続距離を飛躍的に伸ばし，海外派兵を容易にするＫＣ７６７空中給油・輸送機の航空自衛隊・小牧基地への配備を中止すること．
▼空中給油機，空爆機，戦闘機とセットで海外侵略の司令塔の役割を果 たす早期空中警戒管制機，ＡＷＡＣＳを廃棄すること．
▼事実上の空母であるヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」の建造を中止すること．
２ 日本国憲法第９条が日本政府に命じている非武装の実現に向けて，具体的な軍縮計画を策定し，ただちに実施すること．
その際，自衛官の非軍需産業への再就職のため，政府が全面的に責任を負うこと．同時に防衛（軍事）予算を削減・廃止し，福祉予算に回すこと．
３ イージス艦「あたご」による犯罪の責任をとって，福田康夫首相と石破茂防衛相が辞任すること．
[/quote]
【回答】
何どさくさに紛れて関係ないことグチャグチャと要求してますか（笑）
海自の事故なのに，空自陸自にまで要求出してるし．
そこのブログのコメント欄でも指摘されているように，
＞この意見に従えば，事故を起こした団体に所属する船全てが問答無用で廃止されて
しまう．
＞抗議ならもっと冷静に行うべき．
ということかと．
もちろん冷静であっても理屈が伴っていなければだめなわけだが．
【質問】
〔「あたご」の事故は，〕民主党政権奪取のきっかけになるぜｗｗｗｗ自民ざまぁｗｗｗｗｗｗ
【回答】
_, ._
（ ・ω・） んもう
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【質問】
行方不明者の捜索が打ちきられるまでの段取りは？
【回答】
川津（勝浦）の漁師には昔からの暗黙の了解がある．
行方不明の事故は何年かに一度はあるが，一週間は捜索にあたる．
普通は４日目あたりに家族が「もう探さなくていい」と申し出る．
その時点で船団が会議．
「もう一度捜索しよう」
と決定し，捜索．
見つからなければ「浦じまい」（祈祷のようなもの）をして捜索終了．
漁民だって生活かかってるから，捜索一回出たらガソリン代もかかる．
今はガソリン価格がかなり高騰してるから，いくら自前でやるにしても〔捜索続行は〕ムリ．
最近は漁獲も減ってたりとか，漁やっても安い単価の魚だと燃料代も出ないからと，晴れていても漁に出ないのもいるほど．
もちろん，相手が民間船なら油代も出ないし，捜索に出た船が自分から燃料代や休業保証金を請求することも無い．
まあ，〔捜索の場合は〕あとで海難保険で，ガソリン代とか日当程度は出るようだが．
でも一週間程度は探す．
「事故 → 行方不明」
は漁師にとって他人事ではないから．
万一の時はお互い様．
今回もいつもの通り．
捜索明けのの初出漁は，隣の船の様子を確認する．
最初に港を出たくないらしい．
これも昔から．
【質問】
この事故で誰の首が飛ぶか教えてくれ．
まあ，艦長，海幕長ははずせないとして，ここ最近のねつ造疑惑でゲル長官も無理だろうな．
でも，それを言い出すとヘリ飛ばした横須賀の司令もやばくね？
【回答】
官邸までの報告ルートに関わったところは軒並みアウト．
首が飛ぶかどうかはともかく，経歴は終わりでしょ．
なにしろ虚偽の報告をやった訳だから，放置すると防衛省そのものが危なくなる．
当時「あたご」の艦橋に詰めていたのもほぼアウトだし，引き継ぎ前の当直も相当危ういんじゃねーの．
ま，こっちは事故原因の当事者だから当然っていえば当然だけど．
【質問】
防衛相は辞任させたほうがいいの？
【回答】
大臣の首ねえ・・・
正直，大臣がナニできたのかってのはあるがねえ．
制度が悪い，監督が悪い，って話になるのかだが・・・
いったいどう監督したら防げたのかってのもあるが（笑）
ぼんくらな当直士官と見張りを採用して勤務につけてたことか？
正直，この程度の事故でトップの首が飛んでたら，世界中の政府や大企業などの組織は毎月のようにトップが変る羽目になるんだが．．．
トヨタだって表に出ないだけで年がら年中労災だしてるし，ソニーだって世界中見渡せば労災だしまくり．
人死には多くないかもしれないが，全ての末端のケアレスミスやらでいちいちトップの首が飛んでたら，トップのクオリティが下がるばかりだろ．
安全や品質はコストとトレードオフの関係にあるんだから，なんでもかんでもＮＡＳＡのミッションレベルで安全性を追求してもしょうがないべ
（９９．９９９９９９％で成功を目指してるNASAでも，事故はちょくちょく起きてんだし）
事故の被害者の方には最大級の手当てが必要だろうけど，それと大臣の更迭とかは全く別問題と考えるべきじゃね？
▼ 某所での書き込みより．
[quote]
83 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/03/03(月) 21:25 ID:mUceZBcW
吉清さんの家族，小沢氏に手紙「石破防衛相の辞任望まぬ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080303/stt0803031932006-n1.htm
>イージス艦衝突事故で行方不明になっている吉清治夫さん親子の家族からの
>手紙が３日，民主党の小沢一郎代表に届けられた．仲介を依頼された公明党の
>富田茂之衆院議員（比例南関東ブロック）が，民主党の山岡賢次国対委員長に手渡した．
流石は森田大明神・・・これで石破の辞任は消えた．
84 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/03/03(月) 21:29 ID:vi16xoHM
これでクビ飛ばしたら，そりゃあ，もう世論が手のひらひっくり返して野党バッシングだわな．
85 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/03/03(月) 21:34 ID:BiTSA2Qo
逆神，恐るべし！((；ﾟДﾟ)
[/quote]
朝日の世論調査でも産経と同じ結果が出ていますから，実際の世論に即しているのでしょうね．
石破防衛相が最終的に辞任するとしても，これで民主党はイージス艦事故を政権交代に繋げた政争の具には出来なくなりました．
[quote]
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200803030557.html
海上自衛隊のイージス艦と漁船の衝突事故を受け，石破防衛相の進退について聞くと，「辞任すべきだ」は３４％で，「辞任する必要はない」が５７％と過半数だった．
防衛相が責任をとって辞めても原因解明や防衛省の体質などの問題が解決するわけではない，との見方が背景にあるようだ．
----
[/quote]
ちなみに誤神託は以下の通り．
[quote]
2008.2.28（その１）
森田実の言わねばならぬ【124】
平和・自立・調和の日本をつくるために［119］
石破防衛大臣はただちに辞職をすべきである――これ以上恥ずべき詭弁を弄しつづけてはならない
[/quote]
フジテレビの世論調査結果発表も，被害者家族の手紙も，森田神のコメントの後ですから・・・
梯子を降ろされた人達は早速，被害者家族叩きを始めたようです．
被害を取り下げた沖縄の少女〔の場合〕と同じ･･･．
なんかもう・・森田氏が世界を動かしている気がしてきた・・・orz
▲
【質問】
被害者家族，創価なの？
「9条ネット」：反戦な家づくり 公明党に利用される吉清さん家族
【回答】
仲介に公明党の議員を通している事から被害者家族を創価扱いしている人も出ていますが，あの辺の土地は日蓮宗で，反目している創価は有り得ないとかなんとか．
「浦じまい」思い複雑
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080226-OYT8T00105.htm
＞一方，川津漁港の岸壁では同日午前，捜索に区切りをつけ，海の安全を祈願する「浦じまい」が行われた．
「浦じまい」は日蓮宗の伝統行事．
団扇太鼓を叩いて信徒がお題目を唱える中で，果物やお酒を海に注ぐ行事．
▼＞あの辺の土地は日蓮宗
というか，日蓮は房総鯛の浦出身．
水上攝提 by mail
▲
＞日蓮宗
大石寺とか身延とか創価学会とかいろいろあるからなぁ〜
ここは土着の風習として考えたほうが無難じゃないかと．
【質問】
「あたご」乗員自殺未遂事件について教えてください．
【回答】
報道から，事実の部分のみを抜粋すると，以下のようになる．
[quote]
「あたご」乗員が自殺未遂＝衝突事故時の当直，刃物で手首切る−海自
3月25日9時31分配信 時事通信
海上自衛隊イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で，あたご乗員の隊員が刃物で手首を切り，自殺を図っていたことが25日，分かった．
病院に運ばれ，命に別条はないという．
関係者によると，隊員は海士長で，24日午後，艦内で自殺を図った．
事故当時，当直に就いていた1人で，第三管区海上保安本部（横浜市）が事情を聴いていたという．
海自が詳しい経緯や動機を調べている．
あたごは事故が起きた2月19日から海自横須賀基地（神奈川県）に停泊中で，海保や防衛省の事情聴取のため，乗員は艦内にとどまっている．
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人民裁判の結果でつね．
つか「乗員は艦内にとどまっている」って事実上軟禁じゃん．
（艦艇乗組員は，現住所がフネになってるので，法律上は一応軟禁とか監禁には当たらないんだけどね）
こんなんで壊れないほうが不思議だわ．
まぁ，行き場所がないことでは航行中と同じだけど，厚生隊に行くのですら警務隊から派遣されてる人間に申告しなくちゃならなかったり堪えますわな．
「国民の皆様が納得する犯人捜し&世論の集団リンチ」(別名魔女狩り)が終わらない限りは，内局からの圧力で幕としてもスケープゴートを立てておくしかない，というところなのでは．
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