North Korea 6　北韓6　Észak-Korea 6｜軍事板常見問題＆良レス回収機構

★☆　北朝鮮が攻めてくる可能性　☆★
Az potenciális, hogy Észak-Korea támad

※青文字：加筆改修部分
　ただし，「である」「です」調の統一のため等の補正を除く．
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
Azonban, kivéve a korrekciót s a más, hogy úgy korrigáljuk, hogy egyesítse normal stílus "dearu である" s udvarias stílus "deszu です"

※レス回収基準値 v.e.r. = 8
Res felépülés Kritériuma, v.e.r. = 8

※既出Q&Aの関連記述は，「追記」で処理．
Úgy kezeltem a Fentiekből Q&A-nak vonatkozó leírása, mint egy "egyszer írható".

※編集に手間取りそうなもの，または，調査が必要なもの等は，＜保留＞として後日回し．
Az res volt folyamatban és kerülták ki , hogy szánjonok időt szerkesztni vagy ki kellem vizsgálni.

目次 Index

**　【質問　kérdés】
　商社マン，メーカーなどビジネスマンは結構，北朝鮮に期待しているのでは？
　中国・インドの次の生産拠点として．近場だから物流コストも安い．
　なんと言っても「ストライキの無い国（←北朝鮮商業担当官僚のセールストーク）」「労働者の権利の無い国」は魅力．
　まさしく「地上の楽園」な訳でし（失笑）

　【回答　válasz】
　胡散臭い話だな．

　昔，在日朝鮮人が出資して作った工場は，ほぼ全部動いていない．
　北に工場を作った在日の話：
「だめです．
　肝心の製品の原料の配給がしばしば途絶える．
　それに，この国の連中と来たら絶対に教えられた通りにしない．
　どうしようもない．
　おてあげですよ」

　その上，電力が異常に不安定で，いつ停電するか分からないのでは，まともに工場を動かすことすらできない．
　ノルマ第一主義で，品質を管理するということも知らない．
　共産主義の国全般に言えるが，労働者の意識も低い．

　中国との交通は，エネルギー不足によって列車の運行本数が少ない．
　市場としては中国に比べて小さすぎて魅力が無い．

　政治が不安定で，リスクが大きすぎる．
　例えば金剛山の金鉱開発に携わった在日系企業は，出資金を北朝鮮に騙し取られて泣く泣く撤退した．
　在日系企業でさえこの有り様なんだから，リスクあり過ぎて一般企業は手なんか出しやしないよ．
　なにより，北超賎と取引しているという事実が発覚すればイメージダウン，不買運動，バッシングは避け得ないと思われ．

　「はｘやま」の低価格スーツのように，衣料品生産の業界では北朝鮮での生産を行っている企業もあるが，ルートが特殊な上，納期や品質管理が難しく，糸や針まで日本から持ち込まねばならず，けして旨みのある商売ではない．
　東京のある所で，北朝鮮製の婦人服のサンプルを見たことがあるが，
「きれいに縫ってますね」
「そうでしょう．
　日本や他の国の，発注元からクレームがついたら，工場長は収容所送りになりますからね．
　命がけで縫うんです」
「・・・・」

　期待しているとしたら，金王朝崩壊後のことだろ．
　低賃金労働者は魅力だからな．

軍事板，2003/06/03～06/07
"2 csatornás" katonai BBS, 2003/06/03 - 06/07
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**　【追記　utóirat】

81 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/06/16 22:43 ID:IvTLG0bF [1/1回] 川内原発テロに備え，県警と十管が共同図上訓練
－海保と警察庁の連携初　「甑沖に不審船，上陸」想定

　鹿児島県警と第十管区海上保安本部は１６日，川内市の川内原子力発電所
のテロに備えた警備の共同図上訓練を行った．武装不審船の出現からテロリ
スト逮捕までを想定．陸，海上の人員配置や相互連携を確認し，問題点を検
証する．警察庁と海上保安庁が原発警備の共同訓練を行うのは初めて．
甑島沖合の漁師から「不審な船がいる」との通報を受けて，十管の巡視船が
出動し，停船命令や威嚇射撃．原発近くの海岸に上陸したテロリストを逮捕
するまでを想定した．
　訓練は，鹿児島市の県警本部会議室であり，警察官，十管の海上保安官ら
計４０人が参加した．県警は原発の航空写真上に機動隊や沿岸警備隊を，十管
は原発周辺の海図上に「とから」など巡視船艇，ヘリコプターの模型をそれぞ
れ配備．スクリーンなどで状況を確認した．
　同日の訓練には，福井，茨城など原発がある１１県警や，十管以外の海保
関係者ら計３０人も視察した．
　同日午後からは巡視船とからに海上保安官と警察官が乗船する実戦的な訓
練も行った．
　県警，十管は米国同時多発テロ以降，２４時間態勢で川内原発を警備している．

　 http://373news.com/2000picup/2003/06/picup_20030616_9.htm

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**　【追記　utóirat】

194 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/07/16 01:57 ID:iBtrnTFL [1/1回] 378 名前：国連な成しさん投稿日： 03/06/17 23:51 ID:XNgnIBnQ
>>377
専守防衛なんてのは当の自衛隊も含めて誰も信じてない詭弁なわけだが，
たとえそんなお題目どおりにやったとして，北は全く脅威なんかじゃない．
なぜなら一番戦争を恐れているのは，他でもない北朝鮮なんだから．

北朝鮮はそもそも戦争などできない．石油一つとっても，北朝鮮脅威論のデタラメははっきりしてる．
例えば，北朝鮮はまったく石油は全然出ないのに，工業生産の最盛期でも３５０万トンしか輸入してない．
で，今は１５０万トンくらいまで落ちてる．自衛隊でも，演習だけでそれくらいは使ってる．

ＧＤＰも２兆４２００億円で，和歌山県か福井県と同等の経済規模しかない．
インフラストラクチャも全然作られてなくて，ただ労働党が一党独裁的に支配する国を作っている．
人口２２００万人のうち労働党員が３００万人，党員関係者は１０００万人くらい．

こんな北朝鮮に戦争を遂行する能力がほとんどないことは，アメリカだって当然知ってるよ．
北朝鮮脅威論はキャンペーン的にいわれているだけだ．

197 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/16 04:08 ID:??? ＞194

その論拠だと，イラクだって何の脅威も無かった．
北朝鮮脅威論？　北朝鮮は核兵器を販売すると公言したんだよ．
あのテロ国家は世界を核テロの脅威に晒すと言ったのだよ．

これだけで踏み潰す理由になる．204 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/16 10:47 ID:??? >>197
踏み潰すも何も，あんなところはスルー．
237 ：前スレの67[] 投稿日：03/07/17 00:18 ID:BTT2XS2d [1/1回] >>197
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1051623108/l50
↑ここの376以降で論争済み

結論：北は攻めてこない・こっちが攻めたら大損する・よってスルー

238 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/17 00:40 ID:??? >>237
スルーすると言うことは，現状の北朝鮮の麻薬密売等の不法行為も黙認すると言うことですか？241 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/17 01:15 ID:??? >>238
それと戦争するしないって野は別問題でしょう．
できれば飴と鞭で，理知的な行動を行えば援助を，
威圧的な行動を行えば抑圧を行って動きをコントロール出来ればよいのですが．242 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/17 10:44 ID:??? >>241
金正日に，そんなことができるとは思えないが(ｗ 243 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/17 12:17 ID:??? >>238
もちろん，その通り！（･∀･）

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539 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/07/31 22:08 ID:mtK/wr2Y [1/1回] 今日の新聞読んでたら，北の国家予算って，
１６０～２００億円なんだって・・・・

激しくワラタよ．こんな国が日本に攻めてくる
なんて，できるわけない．549 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/01 03:27 ID:??? >>539
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
2001年のＧＤＰが2兆円弱あるらしいから，もっとあるだろ．
10％の国家予算としても2000億円．
拉致家族の言に依っても月収1500円らしいから，100万の軍隊
雇うのにも200億円は最低掛かるよ．
200億円の国家予算だとＧＤＰが2000億円と推定しても国民一人あたり
１万円．月850円だな．

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html
イスラエルだと12兆円のＧＤＰのうち7.5兆円が国防費．米国の援助
を割り引いてもかなり国家予算を組んでいるはず．
国防費だけで一応6割だな．
北も恐らくＧＤＰ比1割なんてかわいらしい国家予算組んでないだろうから，
6割と考えるとＧＤＰが300億円程度，月130円程度の国民所得になってしまうよ．
さて新聞がおかしいか，外務省がおかしいか？

551 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/08/01 09:57 ID:??? ジェトロの調査
http://www.jetro.go.jp/ove/kan/kor/prk_gaikyou.html
１ドル＝2.23ウォン（2000.2.11現在）
国家予算（歳入）：約200億ウォン＝89億ドル＝１兆0680億円
2002年に北朝鮮内で改訂された為替レートは，１ドル＝153ウォン

よって実質の国家予算は
200億ウォン＝1.3億ドル＝156億円
軍事費は国家予算の20%なので，約30億円・・・・・・

なーるほど．万景峰号が止められたら困るわな

563 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/01 11:36 ID:??? 最新のミリタリーバランスみたら北の軍事予算，
マジで2.9billion wonって書いてある．
GNPは，18billion US$（推定）

565 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/01 11:40 ID:??? >>563
29億ウォンかよ，実質レートで約20億円か・・・
ロシアからタダで貰った兵器と，ミサイルだけで成り立ってるんだな・・・ 564 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/01 11:38 ID:??? あ，1US$＝2.2北ウォンだからね．

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**　【追記　utóirat】

383 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/27 22:25 ID:??? 例の石油資源の話だが，「北朝鮮利権の真相」（宝島社）によれば，
北朝鮮の依頼で朝鮮総連が学者を雇い，「埋蔵を確認した」とのこと．

つまり完全な第三者というわけではない．
というより，「偉大なる首領様」（まだ日成存命の頃）にとって不快な情報は
握り潰され，書きなおさせられるのがあの国の常だから，
その学者の報告の信憑性は怪しむに十分．

まあ石油があるのは事実かもしれないが，海底のけっこう深いところにあるので，
開発には大金がかかる．大金をかける価値がほどの埋蔵量があるかどうかは，
非常に怪しむべきところ．384 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/27 22:28 ID:??? >>383
具体的な量は忘れたけど確か日本の年間消費量にも満たない埋蔵量じゃ
なかったか？

385 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/27 22:36 ID:??? >これまでに北朝鮮は「北朝鮮油田に関する一般情報」「東海（トンへ）鉱量」，
「西海（ソヘ）鉱量」などの報告書を通じて西海７カ所，東海２カ所をボーリングした結果，
油徴が発見されており，総埋蔵量は５８８億～７３５億バレルと推定されると
発表したことがある．

この記事？
申し訳ないが，ソースのURL等不明．386 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/27 23:13 ID:??? 石油が出てるんなら，あんなに苦労してないと思われ．
387 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/27 23:27 ID:??? >>386
石油は出てない．
ただ国内での埋蔵が確認されただけ．
しかも採掘する為に資金投下する気が起きないほどチョビットだけ・・・．388 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/28 02:10 ID:??? 日本海でも採掘できるんだから，可能性はあるよな
389 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/28 12:25 ID:??? まあ問題は採算性だな．
しかもあれだけリスクの高い国に大金投じる企業がいるか・・・ 390 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M [sage] 投稿日：03/07/28 13:57 ID:??? >>389
ドブに捨てる方がマシだと思われ．391 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/28 15:01 ID:??? 石油となればなりふりかまわない中国やロシアが無感心な所を見ても怪しさ一杯．393 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/28 19:32 ID:??? >>391
確かに採算が取れる油田なら北も日本や韓国の金を当てにしなくてもその2国
に声かけるよな．
395 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/28 20:18 ID:??? >>393
世界中に声をかけたが，どこも反応してくれなかった．
僅かに韓国の企業や在日朝鮮系の企業が関心を示したが，
莫大な開発資金と，北朝鮮の特殊な政治事情のため，手が出ず．396 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/28 22:16 ID:??? >>395
反応して手を出したヤツは確かいた筈

当然「成功」など収めていないが

398 ：名無し三等兵[aaa@aaa.ne.jp] 投稿日：03/07/29 00:27 ID:??? それより石油が出ても精製ができなきゃハナシにならないじゃん．
どこかの石油産出国が精製設備の破壊でガソリン輸入なんてことになった
ハナシはけっこう有名だよ．

それ以前にホントに出るのでしょうか？(ｰｰ;) 400 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 01:38 ID:??? >>398
取りあえずは原油で輸出すればいいだろ．
ロシアならいくらでも精製してくれるし代わりにMig29の部品でも正日
君御執心のT80でも人気取りの為の食料でも売って貰えるだろう．
399 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/07/29 01:31 ID:TT7hZtpa [1/1回] >それ以前にホントに出るのでしょうか？(ｰｰ;)

有るのは確実らしい．
問題は埋蔵量と品質と埋まってる深さ．

403 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 02:03 ID:??? 【シンガポール】地場社が北朝鮮油田発見，千万バレルか
シンガポールに拠点を置くソブリン・ベンチャーズは28日，朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）で大量
の天然ガスと油田を発見したことを明らかにした．埋蔵量は推定でガス１兆立方フィート（約283億立
方メートル），原油は1,000万バレルに上るという．埋蔵地は中国との国境近くのハムギョンプクト
（咸鏡北道）のフェリョン（会寧）とオンソン（穏城）．ソブリンのベン・タン副社長によると，対象
地域全体の３分の１までしか調査していないことから，推定埋蔵量はさらに膨れ上がる可能性がある．
ソブリンは昨年９月，6,000平方キロメートル相当の土地の採掘権を国営企業・朝鮮石油開発会社から
取得した．内陸部での採掘権が外国企業に与えられたのはこれが初めて．
採掘権は25年で，最初の３年が地震探査，次の２年が掘削，残り20年が生産段階となる．契約延長は政
府との条件交渉により可能だ．
コスト負担を緩和するため，ソブリンはカナダのソブリン・ベンチャーズ・カナダ（非関連企業）と契
約．資本金，掘削費用をソブリン・ベンチャーズ・カナダが全額工面する代わりに，最大で収入の85％
が同社に与えられる．ガスと原油の埋蔵量測定については，カナダの別会社エクセル・ジェオフィジク
スがソブリンから受注している．
カナダ企業と提携したことについてタン副社長は「石油技術で最高水準のノウハウを持つ．北朝鮮の掘
削地はカナダのアルバータ州と良く似ている」と説明している．
ソブリンは，採掘資源の45％を取得・販売することができる．残り55％は北朝鮮政府が保有する．
ソブリンは今回の掘削プロジェクトに1,000万米ドル以上を設備投資し，このうち200万米ドルを最初
の５年間に投じることを取り決めている．ビジネス・タイムズが29日報じた．（NNA）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020830-00000039-nna-int

ちなみに日本の油田としては
秋田市にある八橋油田は，1935年久原鉱業（現日本鉱業）の上総4号井の猛噴で
発見されたわが国最大級の油田です．（中略）
1960年初めまで活発に探鉱開発が進められ，油井が林立し盛況を呈しました．
油井の数は千数首抗に及び，約3400万バーレルの原油と約400億立方フィートの
天然ガスを産出しています．404 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 02:03 ID:??? ウォンサンには日本が残したアジア屈指の製油所が有ったんだけどね．
朝鮮戦争で灰燼に帰さずに技術が継承されてれば・・・．

407 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/29 04:57 ID:??? と　いうことは資源を目当てに現政権打倒のシナリオもありうるのか？
中ソ米韓が国連軍を組織して北に進行
あとはどこがどれだけ取るかという話になるな
韓を前方に据えて米が仕切るのは間違いない
口実は朝鮮半島の戦後復興日本は蚊帳の外だな．419 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 13:50 ID:??? >>407
だから石油話が眉唾くさいんだってば 420 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/29 13:53 ID:??? >>407
もし，本当に石油が出るなら，ソ連は北朝鮮に海軍基地を作っただろうな．

424 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/07/29 20:20 ID:??? 昔は採算が取れる深さじゃなかったのでは？
そういう油田や鉱床は結構ある 426 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 21:33 ID:??? >>424
調査の信憑性が薄いって上に書いてあんだろ．

あんまりしつこいと，石油太郎呼ばわりされるぞ．433 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/07/29 22:43 ID:??? >>424
追い詰められた小金持ちが，最後にひっかかるのが，洋の東西を問わず
ヤマ師なんだよな，石油とか金山とか・・・・
ナントカ資金とか言うのも，その手だよな．
そして，なけなしの全財産を騙し取られる訳だ．
北の場合，国家でそれにひっかかっているようだな．

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**　【追記　utóirat】

568 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/01 12:11 ID:??? http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030731id30.htm
【モスクワ＝古本朗】ロシア有力紙「イズベスチヤ」（３１日付）が第１面で
報じたところによると，北朝鮮による核使用の危険が迫った場合，ロシア軍のミサイルで北朝鮮の核基地を破壊，核戦争を阻止する構想が軍上層部で
浮上している．同紙は，仮に北朝鮮の核保有が事実で，韓国に対して
行使すれば，ウラジオストク市を含む露沿海地方に「放射能の雲が及ぶ
可能性は約７０％」という気象観測当局者の予測を紹介．一方，冷戦期に
核戦争時の退避用に建設された同市内の核シェルターの約５０％は
使用不能で放射能防護態勢が整っていない現状を指摘した．
核戦争が起きれば沿海地方が放射能汚染にさらされる脅威を踏まえ，
ロシア太平洋艦隊高官は同紙に，北朝鮮が核ミサイル発射準備に
着手したことを示す偵察情報が入り次第，スラバ級巡洋艦（基準排水量
９８００トン）搭載の通常弾頭の巡航ミサイルで同国の核基地をつぶし，
核戦争を阻止する，という非公式構想を打ち明けた．他の一部の高官も，
この構想を共有している，という．
艦隊司令部や国防省は，北朝鮮核ミサイル基地の攻撃計画の有無について
回答を避けているが，複数の国防省筋は「計画は実在する」と見ているという．
軍がメディアにこのような刺激的情報を流す裏には，北朝鮮を心理的に
圧迫し，核危機の平和解決を迫る意図も潜んでいる模様だ．

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671 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/08/04 10:43 ID:nptmI1T1 [1/1回] 露軍，北の核使用迫ればミサイルで先制攻撃…露紙報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030731id30.htm

ロシア軍，北朝鮮国境へ戦力移動．朝鮮半島での核兵器使用を想定した訓練開始
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000051.html

事態は，日本で一般に考えられている以上に切迫している．
この夏前半の日照不足で北の食糧事情は最悪．
（日本でさえタイ米を輸入した年に匹敵するほどの凶作が予想されている）
しかも，過去レスを見れば分かるように農業生産の回復には10年単位の時間がかかるような状況だ．
日本による船舶保険や安全基準を盾にした北朝鮮船の入港拒否＝事実上の経済制裁によって
外貨収入は減少し，経済的にも追い詰められている．
頼りの中国もオリンピックや万博を前にして派手な動きはできない．
（中国国内の矛盾が爆発することを防ぐ唯一の方法は経済成長なのだ）
ロシアは飢餓難民の越境まで考慮しているのだろう．
上記の報道によるとロシアだけで26万人の受け売れを表明しているのだから，
トータルで100万単位の難民が発生することを予測しているにちがいない．
折りしも日本では民主・自由両党の合流がにわかに決まり（党首が交代するほどの大問題
だったはずなのに），小泉が自民党総裁に再選されなかった場合（＝橋本派の総裁誕生
（野中の傀儡の可能性アリ））でも，最悪小沢と組んで解散総選挙に打って出れば圧勝，
政権掌握の体勢も整った．陸自は10月前後のイラク派遣に向けて「出動準備」に入る．

北朝鮮問題は，いよいよ今年の冬が山場とみる．701 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/04 19:34 ID:??? >>671
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/index20030804AS3K0402K04082003.html

5カ国協議からロシアの参加が決まって6カ国になってから
北朝鮮が協議参加を認めた流れから考えるとロシアの核攻撃
の論評は不自然だよね．イズベスチアの論評と北の協議受け入れはほぼ同時期
，日経によると同日，だね．即日返答と言うほど焦る返答ではないはずだ．
ロシアの参加が北朝鮮に不利になるとは思えないし，ロシアが恫喝して
納得させたとしたらロシアの影響が中国以上と言うことにもなる．
これもやはりおかしい．
半島への核攻撃は半島に重大な関心があると言うロシア式の解答だと
思う．包囲網などと言う楽観論は禁物だろうな．
寧ろ黒幕がいよいよご登場と言うことだろうな．

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**　【質問　kérdés】
　砂漠だらけのアフガンじゃ無いんだから，というか，北朝鮮より北の中国東北地方が穀倉地帯なんだから，普通に耕作すれば何らかの作物は育つはずなのに，なぜ北韓は飢餓地域になっているの？

　【回答　válasz】
　気候や土壌のせいばかりでは無い．
　北の国域は元々ジャガイモ，トウモロコシが主な農産物で米は取れない．
　李王朝の頃まではジャガイモが問題なく生産されてた．
　賄う人口が少ないから逆に問題なかったのかもしれないが．
　朝鮮戦争前までは北でも豊作が続いてた．
（当時の人口900万人）

　しかし南北分断されたおかげで，国内で強引に米作をするもんだから中々収穫が上がらない．
　しかも緯度が高いから，江戸時代の日本の東北地方の稲作同様，3年に1回の割合で飢饉が来る．

　また，農業技術が低いから，何をやっても無駄になる．
「普通に耕作すれば何らかの作物は育つはずなのに」
と言うが，農業はそんなに甘くない．
　奴らは日本人の言う「普通の耕作」すら出来ていない．
　化学肥料がないから連作は出来ないし，「実」の部分は最低限の大きさにしかならない．
　無理やり耕地を増やしても，経済破綻で農耕器具を動かす燃料も無く，マンパワーで耕すのだから，ある程度以上は面倒見きれない．

　燃料不足を補うため，住民が森の木を勝手に切って薪にしてるおかげで，はげ山が多くなり，大地の保水力が低下し，降った雨はすぐに海へと流下する．
　結果，地表の乾燥化が進んでいる．
　それを補うための水路整備など農業土木も間に合わない，つーか，やってない．

　過去に無茶したおかげで，国土は文字通り疲弊している．
　悪名高き「主体農業」を始めて，土壌はボロボロ．
　「主体農業」とは，
「作物を植える密度を大きくすればそれだけたくさん収穫できる！」
とかいうトンデモ理論を実践したもので，植える間隔を何cm以内とかって決めて，それに従わないと罰されるとか．
　おかげで収穫できるものもできなくなってしまったけど，それを指摘すると投獄されると…
「農業に無知の金親子が農業に口出ししたせいで，食糧不足に陥った」
ってよく言われている．

　そのため，その後に稲作を諦めて『主食をジャガイモに』作戦を始めたものの，ボロボロの土壌にウィルスが蔓延してしまっていて失敗．

　北の農業を立て直すには，１０年がかりの大改革をやらないと，食える状態には持っていけない．

613 ：名無し三等兵[age] 投稿日：03/08/02 16:05 ID:???

　去年の工作船祭りのころ，北関連の被害担当スレで，「北は最貧国レベル」と書いたら，
｢何が最貧国か！　あなたの脳内だ！」
と反論されたことを思い出してしまった．

　最貧国だよな，今の北朝鮮の食糧事情って．

616 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/02 16:17 ID:???
>>613
　居たね，そんな奴（苦笑
「だったら何時までもMig-19やT-55を使ってないで，K1やF-16に見合う兵器導入しろよ」
と言ったら，そのまま消えたけど．

軍事板，2003/08/02～08/03
"2 csatornás" katonai BBS, 2003/08/02 - 08/03
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**　【追記　utóirat】

621 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/02 16:56 ID:???
漏れが高校時代，在日の軍ヲタがいた．彼は日本海軍の艦艇が好きで，よく話したものだった．
香具師の祖父さんは海軍の軍属で，海軍時代の話を良くも悪くも孫の香具師に話していたそうな．
んでも親父はバリバリの民族派（しかも北）で，いつも喧嘩してたそうな．

そんな香具師も，10年前家を出て日本国籍を取り，日本人の嫁さんを貰って
バリバリ仕事してる，日本人以上に日本人になった．

そんな香具師が今回の危機について一言，
「あんな国は朝鮮民族にとっても，日本にとってもつぶれた方がいい．
できることなら日本がもう一度植民地化して徹底的に再教育してやればいいんだ」

と過激なことを言っておりました，ハイ．

627 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/08/02 19:08 ID:???
>日本がもう一度植民地化して徹底的に再教育してやればいいんだ」

まるで他人事だな（w
その為の金や労力は誰が出すんだ．
韓国にやらせればいい．

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**　【質問　kérdés】
　北韓の指導層は，自国の経済運営のまずさの原因を理解しているの？

　【回答　válasz】
　そこらへんは金日成は判ってるけど，金豚日は判ってない．

　金日成には膨大な著作（演説）集「金日成著作集」があり，そのなかで彼は自己賛美を繰り返す一方，経済運営上の数々の問題点を指摘している
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/Newsletter/No.6.japanese/KIMURA.HTML
によれば，曰く
ａ．幹部，労働者は熱心に働かず，怠けている．
ｂ．労働力，原材料，エネルギー，外貨，部品，設備が不足しており，生産が円滑におこなわれていない．
ｃ．消費財が大幅に不足し，かつその質が悪い．
ｄ．道具，機械，原材料，土地などの資源を大事にせず，無駄に使っている．
ｅ．統計がいい加減であり，とくに生産を過大に報告している．
ｆ．加工，貯蔵，運送の過程で多大な生産物が失われている．
ｇ．労働者の技能が低いうえに技術が遅れている．
ｈ．細部の生産計画がまったくできていない．

「われわれは毎年数十万トンの魚をとっていますが，実際に人民の手にゆきわたる量はいくらにもなりません．
　それは他でもなく，水産部門の幹部が魚類の加工の手配を綿密におこなわず，水揚げした魚を多く腐らせているためです」（1968年6月）．

「近年，穀物生産が伸び悩んでいます……
　いま協同農場管理職員はなまけぐせがついて勤労精神がたりず，野良にでる場合があっても仕事はしようとせず，指示ばかり与えて歩き回っています．
　一部の協同農場管理職員はいちばん忙しい田植えどきや草とりの時期には生産労働に参加しようとせず，秋に稲の束を幾度か運搬しては労働点数をかせいでいます」（1970年11月）

　ま，どこまで本人が書いたものなのかという問題があるわけだが．

　独裁者を恐れて正確な情報が上がってこない問題もあるし．

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**　【質問　kérdés】
　北韓が輸出できる工業品て何がある？
　ミサイルか？

　【回答　válasz】
　覚醒剤．
　偽札．
　兵器．

　「工業化」による外貨獲得手段が，よりによってこんなものじゃねえ・・・(呆
　ホントどうしようもない国．
　日韓中露は共同して国境監視を強めるべきでしょう．
　また，北の貨客船は世界中の何処へ行っても，真面目に取り締まりの対象にしないと．
　日本や中国が監視を厳しくすれば，タイ，インドネシア，シンガポールやフィリピンなんかに偽札と覚醒剤をバラ撒くに決まってんだから．
　オーストラリアで見つかった件なんか氷山の一角でしょ？
　覚醒剤売って原油仕入れる国なんか要らねええよホント，ヤクザ国家，DQN国家．
　タダの貧乏国なら，周辺の援助で辛うじて生き延びるんだろうけど，北韓は質（たち）が悪過ぎ．

軍事板，2003/08/04
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**　【追記　utóirat】

720 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/08/06 11:24 ID:81RhjWnP [1/1回] >>703
そのロシアにも北朝鮮は舐めたことしています．

数千両の鉄道車両返して(共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/keyword/NorthKorea/ta__kyodo_20030805ta017.htm
＞　【ハバロフスク共同】ロシア鉄道省は北朝鮮の清津で開かれた北朝鮮鉄道当局者
＞との会合で，ロシアの列車車両が北朝鮮で事実上押収されたとして抗議，車両の返還
＞と賠償を求めた．同省当局者が５日明らかにした．ロシア側の説明によると，ロシア
＞から北朝鮮に物資を運搬するロシアの列車を北朝鮮が数カ月にわたって自国領内で
＞勝手に使用．数千両の車両が北朝鮮側に押収された状態という．

数から言って最近始まったことではなくて，ソ連時代から過去50年間，慣例的に続いていたことで，それが積もりに積もって数千両になったのだろう．
昔は物資と一緒に列車車両ごとくれてやるのも経済援助の一種だったのだろう．
こんなバカなことばかりやってたから共産圏は崩壊したんだが．
しかし，今更返還しろと言われても北朝鮮にはこの数千両をロシア側へ送る燃料もなかろう．

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**　【質問　kérdés】
　石油資源を北韓はどこから手に入れているの？

　【回答　válasz】
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=29714&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
の，拓殖大学（Takushoku University）教授　重村智計（Toshimitsu Shigemura）氏によれば，

・九十年代に入り，それまで事実上ほぼ無料で油を北朝鮮に提供していたロシアと中国が，
「金を払わないと油を売らない」
と言い出した．
　しかし北朝鮮は支払えなかったので，現在ロシアから北朝鮮へはほぼ油は入ってきていない．

・中国側は，北朝鮮の中国側にあるREFINERY（中国が援助して北朝鮮に作ったもの）が閉鎖してしまわないように，それまで量の約１／４の，50万トンを友好価格で提供しつづけている．
（ロシア側にあるREFINERYは閉鎖してしまった）
　この中国から入ってくる量は毎年，公表されている．

・タンカーで海路から運んでくる油もある．
　外航を走るタンカーは全てロイドに登録してあるので，どこのタンカーがどこからどこへ向かうというのは毎日レポートで出る．
　よって，この海路から北朝鮮へ入ってくる油も統計で分かる．

・この二つ，中国側から入ってくる油と海路でタンカーにより入ってくる油をあわせると，多く見積もっても毎年せいぜい60万トンである．
　韓国の年間の油の輸入量である1億3000万トンの5%にも満たない．
　中国は北朝鮮に質の悪い大慶(ｔａｃｈｉｎｇ)からの油を提供しているため，ここから戦争用に使えるgasolineやdieselやjet fuelなどの軽質分は，三割程度しか取れない．
　つまりおよそ十数万トン．

・最大限見積もって十数万トンの油では，どう逆立ちしても戦争は不可能である．
（現在，平時の自衛隊でさえ，年間150万の油を使う）．
　日本の外務省には，北朝鮮を追い詰めると暴発すると危惧する人もいるが，そんなことは物理的にありえない

　うーん，どうでしょうか．
　ミサイルなどの兵器裏取引による石油の密輸を考えに入れていない気もするのですが・・・
　大した量ではないということでしょうか．

　また，通常兵器による戦争が不可能になったからこそ，核ミサイル開発に力を注いでいるわけで，そちらに頼った暴発は十分あり得るのではないか？，と．

軍事板，2003/09/14
"2 csatornás" katonai BBS, 2003/09/14
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**　【追記　utóirat】

940 ：名無し三等兵[] 投稿日：03/09/19 03:21 ID:E56lPMO1 [1/1回] http://japanese.joins.com/html/2003/0915/20030915190629500.html
「北朝鮮は狂った」「ロシアは嘘つき」激論となった６国協議

朝日新聞が１５日報じたところによると、先月末、中国北京で開かれた６カ国協議の当時、
北朝鮮が米国の主張に同調するロシア側を猛烈に非難したのを受けて、ロシア代表が
「北朝鮮は狂っている」と語っていたことが分かった。

同紙は「会議２日目の先月２８日、ロシア代表のロシュコフ外務次官が『ブッシュ
米大統領が話しているように、米国には北朝鮮を侵攻する意図がない』と発言したのを受けて、
北朝鮮の金榮イル（キム・ヨンイル）外務次官が突然『嘘つき』と叫んだ」と伝えたうえで
「その後『あなたは、いんちきなことを言っている。東洋では、人間の価値が嘘をつくか
つかないかで決まる』とし、激しく攻め込んだ」と報じた。

同紙は、また「続いて最後の発言を行った金次官が『核実験』まで示唆し、
発言の程度を高めると、これを見守っていたロシュコフ次官は、そばにいた部下職員に
『君が担当している国（北朝鮮）は狂っている』と小声で話した」とした

ところが、このコメントは、ロシュコフ次官が自身の発言が終わった後、自身の
前のマイクを消さなかったため、会議場の皆に伝わってしまった」と報じた。

金玄基（キム・ヒョンギ）特派員 < luckyman@joongang.co.kr >

2003.09.15 19:06

おっちょこちょいなロシュコフたん

942 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/19 06:01 ID:???

ロシュコフたん萌え

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