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初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を969
Várjuk a kezdő! Mielőtt megalkotunk egy új szál, kérjük kérdezzek itt 969
※青文字：加筆改修部分
ただし，「である」「です」調の統一のため等の補正を除く．
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
Azonban, kivéve a korrekciót s a más, hogy úgy korrigáljuk, hogy
egyesítse normal stílus "dearu である" s udvarias stílus "deszu
です"
※レス回収客観基準値 v.e.r. = 12
Res felépülés Kritériuma, v.e.r. = 12
※既出Q&Aの関連記述は，「追記」で処理．
Úgy kezeltem a Fentiekből Q&A-nak vonatkozó leírása, mint egy "utóirat".
※編集に手間取りそうなもの，または，調査が必要なもの等は，＜保留＞として後日回し．
Az res volt folyamatban és kerülták ki , hogy szánjonok időt szerkesztni
vagy ki kellem vizsgálni.
目次 Index
** 【質問 kérdés】
軍用艦の真水事情で，飲料水が誰でも好きなだけ飲めるようになったのは何時ごろからでしょうか？
旧海軍駆逐艦の人の手記を読んでおりますと，海兵団において，海軍人は少ない飲料水で耐えなければならないと教育される．
艦艇勤務になったら，各班に飲料水の配給はあるが，上司先輩たちが先に飲みつくしてしまい，新兵まで回ってこないぞ！！という旨の話がありまして．
一方，現用海自艦艇では飲料水ぐらいはお好きなように，だそうで．
という事は，海自発足後のいずれかの時点で飲料水問題は解決したことになりますが，いつ頃（どの種類の艦艇から）解決したのだろうと疑問に思いました．
【回答 válasz】
好きなだけとなると原子力艦の実用化からです，
通常動力艦では現代でも真水は貴重品で，厳重に管理されます．
制限が緩いのは近海での訓練航海などで航海期間が短い場合でしょう．
海外遠征や遠航となれば1日の割り当て量が決められ，それを超えたら反省会です，
昔とそう変わりません．
（参考）
------------
https://kakaku.com/tv/channel=12/programID=87774/page=8/
2週間寝食をともにしたディレクターが感じた，船上生活の辛い事について紹介．
1つ目は「真水一滴は血の一滴」．
船の生活での真水は貴重品で，船内にある風呂場は海水を温めたものを使用．
そんな真水は船内にある造水装置で海水を蒸発させ，1日60トンの真水を造水している．
そして，水の使用量は艦内放送で毎日報告される．
------------
1日60トンの真水造水能力は最新の「いずも」型の筈です．
これでも十分ではありません．
「護衛艦 真水」でググって見て下さい．
真水に関して本職の方々の苦労話を読めます．
元海自の方 第67回：けじめをつけろ（「真水管制」のこと）
http://www.ecore-i.co.jp/ecore-room/er-navy-manage/s67
その他，船の造水について余談
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs-prev/B001/B0002975.html
軍事板，2021/10/12(火)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/12(kedd)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
真水の供給では蒸気タービン艦の方が有利．
その割りに旧海軍で真水事情が厳しかったのは，現代に比してトン数辺りの乗員数が格段に多く，航海期間も長かったからです．
蒸気タービン艦ではボイラーへの真水補給の為，海水蒸留式の大力量造水装置が必須なことから，乗員もその恩恵を受ける事が出来ましたが，自衛艦の蒸気タービン艦が順次退役してディーゼル化，ガスタービン化が進むと，同時に省人化もしますが，それでもディーゼルやガスタービン艦では，推進プラントとは独立した小型の補助ボイラーを使っての造水となる為，蒸気艦の主缶とは能力が比較にならないほど小さく，効率の良い大力量造水装置の搭載は悲願と言われる程に，生活用水の不足は慢性的な問題となりました．
これが解決するのは，「むらさめ」型護衛艦で補助ボイラーの力量を大幅に増大してようやく解決をみたと護衛艦史にはあります．
軍事板，2021/10/12(火)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/12(kedd)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
真水は人間の食事や飲料水用にだけ使うもんじゃないからね．
整備でのパーツ洗浄とか，駆動部の塩害対策での真水洗浄とか，作業用でもいるからね．
艦がデカくなってヘリの搭載数も増えれば，洗浄や作業用の消費量も多くなるし．
https://www.sankei.com/photo/story/expand/170702/sty1707020001-p13.html
あと，いずも型なら他艦への補給用としても取っておかないといけないから，それもあるんじゃね．
軍事板，2021/10/12(火)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/12(kedd)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
** 【質問 kérdés】
10式戦車や90式戦車と比較して，『海外の戦車では橋や路面の許容重量～云々』というのがありますが，逆に海外では平時の運用に問題は発生していないのでしょうか？
北海道でしか運用出来なかった90式戦車と比較しても，レオパルド2やエイブラムスは相当に重いと思うのですが．
【回答 válasz】
NATOの道路輸送の現状
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22518247/nato-roads-het-europe-tanks/
MBTの鉄道輸送については，幹線鉄道の規格が巨大な北米とロシア以外は常に苦労してます．
ネックになるのはトンネルのサイズで，通常の鉄道輸送の制限サイズでは論外．
軍事面を睨んで意図的に整備された極少数の路線を除けば，主要幹線鉄道線で列車のすれちがいは不可・標識撤去などの配慮をすれば通れます．
というか，トンネルの大きさギリギリにMBTの寸法を決めてるはずです．
イギリスで言えば，英仏海峡トンネルはMBTを積んだまま(すれちがい等の)平常運転可能なよう，特別に巨大なサイズで作られ，ウォーリアIFVの外寸は標準軌鉄道のトンネルに合わせて決められました．
(60式戦車と同じ，他国のIFVも同様のはず)
逆に言えば，チャレンジャー2の鉄道輸送には巨大な制約がかかるでしょうね．
軍事板，2021/10/14(木)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/14(csütörtök)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
https://www.youtube.com/watch?v=hsD6b2xMRj0
戦車じゃないけど，ドイツ連邦軍の自走砲や装甲車輌を積んだ列車@ベルリン．
https://www.youtube.com/watch?v=NUaO-VsqQ6g
列車で運ばれる大量のM1A1@アメリカ
特にアメリカの方の映像は，先頭の機関車が踏切に来てから最後の列車が通過するまでほぼ3分に渡って戦車や自走砲，戦車回収車や工兵戦車，その他トラックやらハンヴィーやら，旅団戦闘団くらいはあるんじゃないかって車輌群がたった1編成の列車で運ばれている．
平地が殆どで，ネックになるようなトンネルや鉄橋をあまり使わずに済むから，こんなとんでもない編成できるんだろうけど．
軍事板，2021/10/13(水)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/13(szerda)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
アメリカじゃ各師団の駐屯地に専用の引き込み線が敷いてあって，敷地内で列車を仕立てたら即出発できるようになってるらしい．
貨車の大きさ，地盤を含む軌道構造の堅牢さ，カーブの緩やかさなど，日本とは比較にならないほど重量物の鉄道輸送に向いている．
クルマ社会な分，列車の密度が低くて長大でゆっくりな貨物が線路を塞いでいても問題にならないというのも強みかな( ´Д`)
軍事板，2021/10/13(水)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/13(szerda)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
M1A1のおすすめに民需貨物列車もあるね．
7：11中の2：43あたりで踏切にさしかかって，6：45あたりまで続く．
戦車より重そうな貨車も結構混ざってる．
https://www.youtube.com/watch?v=dW62zjOc5gs
あちらじゃ貨物列車は特に時刻表が決まってなくて，空いてる線路づたいに行くと聞くけど…
軍事板，2021/10/13(水)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/13(szerda)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
278 2021/10/13(水) 22:22:47.30ID:BTJNQApu>>279
鉄道は何で平気なんだ？
ひん曲がるだろ，これ．
279 2021/10/13(水) 22:28:22.08ID:8l/oLr6Z
>>278
平気なように作ってあるから．
こんな列車が通ることは想定していない，というのなら耐えられないだろうけど，アメリカや欧州本土の鉄道は軍事輸送じゃなくても，この規模の列車が通ることはよくある．
それ見越して線路も作られてるので，ある意味「この程度なら平気」．
軍事板，2021/10/13(水)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/13(szerda)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
** 【質問 kérdés】
仮に真珠湾攻撃で米空母を壊滅させる事が出来ていた場合，当時の海軍の潜水艦隊能力でハワイを海上封鎖する能力はあったのでしょうか？
【回答 válasz】
ない．
真珠湾在泊の駆逐艦だけで30隻もいるので，集中的に狩られるだけ．
軍事板，2021/10/15(金)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/15(péntek)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
そもそも米空母がいるいないに関わらず，これだけの布陣を敷いて，
https://ameblo.jp/vesselturedure/image-12642275578-14862052623.html
航空攻撃後，慌てふためいて真珠湾から出て来る敵艦船を撃沈する目論見だったが，それは全く果たせず．
（連合艦隊側は航空攻撃よりもこちらの戦果に期待したとも言われます）
封鎖どころか自由に出入りされて，伊4が商船1隻撃沈，伊6潜が運良くサラトガと遭遇して撃破に成功した程度です．
（他に戦果があったら，どなたか補足お願いします）
敵艦を認めて浮上追跡する機会は何度かあった様ですが，護衛艦や敵機を認めれば急速潜航して身を潜める繰り返しで，積極的な攻撃は全く叶わず．
そもそも配置が真珠湾に近すぎて，わざわざ相手側の最も警戒厳重な海域に配置する戦術的なミスも重なって，ハワイ沖潜水艦作戦は全くいいとこなしです．
潜水艦の配置をハワイ海域からもう少し離して行動に柔軟性を与えるとか，戦法次第では少しは戦果は得られたかもしれませんが，封鎖まではとうてい無理だったでしょう．
この大戦力での真珠湾封鎖失敗と，大戦後半，僅か数隻程度の米潜の脅威で泊地の外へ迂闊に出られず，ろくに洋上訓練すら出来なかった日本側と何が違うのか，考察して見るのも面白いです．
軍事板，2021/10/15(金)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/15(péntek)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
補足．
先遣艦隊がハワイ監視任務を中止するまでにハワイ監視任務に関連して撃沈破した船舶は，
・18日にクェゼリンへの帰投命令を受けた第三潜水部隊の伊75が同日，ハワイ島南東100浬で商船1隻撃沈
・19日に伊72がオアフ島の南250浬で商船1隻撃沈
・1月23日，第二次作戦として再度の監視任務についた伊72が，ニイハウ島南方において給油艦1隻撃沈
・12日，伊6がサラトガ撃破
・14日に第二潜水部隊の伊4が，オアフ島東側水道上において商船1隻撃沈
同期間における，第一潜水部隊の西海岸襲撃と要地偵察隊のハワイ米本土間での海上破壊戦を除くと，以上となる．
軍事板，2021/10/17(日)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/17(vasárnap)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
技術的な面で言えば，当時は海面温度の違いで音が屈折することを誰も知らなかった．
聴音だけで２万ｍ監視できると信じきっていた．
しかるに，敵空母はなんども，日本の潜水艦の上を出入りしていた．
そんななか偶然，伊６潜だけが，サラトガを発見して魚雷１発を当てることができた．
軍事板，2021/10/15(金)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/15(péntek)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
ちなみにガダルカナル戦でも，一度に20隻程度の潜水艦を投入してガダルカナル封鎖の布陣を敷いていたりするけど，どんだけガダルカナル封鎖出来ていたのって話．
勿論，潜水艦だけでなく周辺に艦隊配置や陸攻隊の哨戒，多数行われたガ島への艦艇突入も加わってこういう結果．
封鎖って難しいのよ．
ハワイだとさらに多数の航空機対潜哨戒や艦艇による対潜警戒が加わるから，猶更厳しくなる．
軍事板，2021/10/17(日)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/17(vasárnap)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
** 【質問 kérdés】
WW2のドイツSSは，戦争捕虜となった敵軍兵士のうち，黒人・ユダヤ人・共産党員に対し特に非道な扱いをしたとされますが，.国防軍に投降した黒人やユダヤ人などは，通常の捕虜収容所ではなくSSに引き渡されて絶滅収容所送りになったのでしょうか？
【回答 válasz】
ジプシーは強制収容所送りになっている．
ユダヤ人兵士はその場では判別が難しいのですぐに分けないが，後にユダヤ人である事が分かれば強制収容所送りになる．
割礼されたりしてればまずユダヤ人判定された．
黒人兵はその場で処刑するのが，国防軍も含めたドイツ軍の慣例だった．
大勢の黒人兵がドイツ軍の捕虜になるのはフランス電撃戦でのみであったが，黒人兵の捕虜は国防軍であっても積極的に処刑していた．
大日本絵画「西方電撃戦」を参照のこと．
理由はよく分からないが，この戦役での黒人兵以外の捕虜の扱いがそれなりに穏当であったことを考えると，かなり強力な差別意識があったとしか思えない．
軍事板，2021/10/19(火)
"5 csatornás" katonai BBS, 2021/10/19(kedd)
青文字：加筆改修部分
Kék karakter: retusált vagy átalakított rész
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