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13 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 00:05:43
ID:???
／ N､Nヾヽ
,;彡巛 ﾞi ＿＼ー-ﾞ コ
│ 好 ／"´/ ミﾐミ=丶､ ,..,彡"ﾂ
ヾヽ l ＼ （ ミ
│ き ∠-'' ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j _,,
=ﾞ ） .ン
│ だ 7＿＿ .iﾍi ;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-' i
!rヽ ￣/ （ .テ
│ か -=＝'´ .i(iﾞ＝=＝'
i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/ ／ ） .ル
│ .ら ／ l､i ） r''"´￣ヽ ） .!,.'
／ィ （ ン
│ あ ＼_ i （ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（
,ｨ '"／ ） ト
│ あ ＼ｰ-ﾞヽ ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj
）ｨ' i.._ ／,.-‐"7 ！ か
！ ぁ ヾﾞ｀ r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;' i
ﾍ ／-'/ ぁ
＼ ／,j ;;,. `ー''" ,;' ,!'
ヽ_ /,ｲ /^l ,
ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i ;;,.
:. .,;' ／ ヾｰ,-､' i / | / |/
､へ ﾞ､,-'"／_＿ ﾞ、
;;:. .,;'.／_,.. ､ ＼ i/ー-|./ '
,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣ /' ﾞ､-
,,_ ／ ゝ ,;｀ー─-､ヽ ' ' ﾞ｀ー
31 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 00:22:08
ID:???
/三三三ﾐヽ、
｛/ ,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
＿＿ ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ ・・・・ちょっ、ちょっと待って
,ｒ '´＿＿｛8! ｲ，,ｊ }3}丶、 守ろう！老後の安泰と真の近現代史観
／ < !、 y∠ゝ ! ＼＼
/ /＼.＼ ﾍ__ _,ｲl＼＿││
| | ＼ ＼'| ｀ニ--‐'´ / |`ヽ
| | ／＼ ＼ 1;';';';>､ / |
ゝ
| | ｒnl｀h ＼ ＼';';'| ヽ/| |
nl｀h､
| | l l l l l ｒ .＼ ＼| /.:.| l
l l l l
| | | ヽｒ'´つ .|＼ ＼:.:.:| ⊂'
ヽ. /
ヽ ｀ｰ一ｲ ∨＼ ＼/ /｀ｰ' -'
＼＼STOP!自虐史観> ／
ヽ､＿＿＿＿＿＿,, ／ 提供アパグループ
68 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 07:58:25
ID:ieCl3vGs
週刊文春にタモのことが載ったらしい
見出しは
『田母神ギャグ連発 吉本でも通用する』
文春の中でもこの扱いかよ！
81 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 09:55:49
ID:???
自衛隊バッシングが始まった
82 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 10:01:35
ID:???
>>81
いつ終わっていたのさ。
アホ将軍のせいで、また火が大きくなったがね。
103 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
12:26:57 ID:???
田母神さんは未来をみているよな
104 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
12:28:18 ID:???
こみん☆てるんは、おはようからおやすみまでみています
105 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
12:31:24 ID:???
学生時代は寄席をみていたようだよ
106 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
12:34:06 ID:???
タモさん、彦六師匠は嫌いだったんだろうね
107 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
13:04:21 ID:???
笹川さんとCM出てた小さん師匠は大好きだったらしいよ
152 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 21:02:30
ID:???
「平成２０年５月の東大の東大、安田講堂での講演は、
制服自衛官として初めてだったとあって、大臣初め心配する関係者が多かった
しかし私は『大丈夫です、開始１分で笑いを取ってみせます』と言って演壇に立ち…」
タモさん、ゲル大臣はそう言うことを心配したんじゃないと思うよ…
136 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 18:24:29
ID:???
ttp://gunken.jp/blog/
今月号の軍事研究はタモさんはボコボコだそうです、自分は見てないけど。
250 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 08:52:59
ID:???
たもさんは高校でも勉強が出来て足が速くて、
頑固なお父さんに「防衛大に行け」と言われて防衛大に行ったそうな
落語や漫才が好きで東急文化寄席に通って、
卒業後空自に入ったが幹部候補生学校に入り戦闘機パイロットを志望したんだと
夢かなわずいっそ自衛隊を辞めてしまおうかと思ったらお父さんに
「甘ったれるな」と言われて、日本一のナイキ幹部を目指したらしい
こんなタモさんに当時の長沼ナイキ訴訟の第１審の違憲判決はこたえただろうね
あれで不信感持っちゃったんじゃない？あれもコミンテルンの陰謀なんだけどね
254 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
10:25:13 ID:???
>>250
お父さんも余計なことしてくれたなあ
256 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
10:28:34 ID:???
つまりタモさんのお父さんの助言こそ、最大のこみん☆てるんの陰謀
253 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
10:23:39 ID:???
麻生さん向け、失言しないコツ「６つのＴ」～伊吹元幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081208-188927/news/20081211-OYT1T00555.htm
※タモさんにも当てはまる助言だと思う
258 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 10:31:03
ID:???
避けるべき六つの「Ｔ」として、
〈１〉「正しい」と思い込んで不要な発言をする
〈２〉「立場」をわきまえず、言ってはいけないことを言う
〈３〉人を見下すような「態度」を取る
〈４〉話す「タイミング」を間違える
〈５〉「旅先」で気がゆるむ
〈６〉笑いを取ろうと「例え話」をする――を挙げ、「ポストにいる人は注意してもらいたい」と戒めた。
255 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
10:28:22 ID:???
「人を見下す態度」以外は全て当てはまるかと。
つか、タモさんを想定したんだろｗ
259 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 10:58:46
ID:???
避けるべき二つのＴ
ＴＡＭＯＧＡＭＩ
ＴＯＳＨＩＯ
347 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2008/12/13(土)
00:20:06 ID:jmY2iaQT
フライデー [ 2008年12月26日号]
論文騒動“渦中の人物”が「日本は北朝鮮か中国のようだ」…と「異見」連発！
田母神俊雄《前航空幕僚長》【激白】「過剰な文民統制が日本を滅ぼす」
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20081226/ttl2001.html
防衛大学校校長は身分上は自衛隊員であるにもかかわらず、新聞紙上で
自衛隊イラク派遣への反対意見などを書いた五百旗頭が処分されないのはおかしい
ということを田母神ちゃんが書いている。
348 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
00:22:44 ID:???
田母神さんが正しいね
349 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
00:25:50 ID:???
田母神くん必死の抵抗
350 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
00:32:40 ID:???
＞「日本は北朝鮮か中国のようだ」
サヨク：北朝鮮はかつての大日本帝国と同じだ
酷使様：今の日本は北朝鮮と同じだ
サヨクの主張の方がまだマシに見える。
375 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:17:20
ID:???
歴史教育に関しては
「韓国でやってることは羨ましいから、日本でも同じことやりたいｗ」
ってことだと思う。
378 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
01:18:38 ID:???
連中みたいに神話を歴史として教えそうｗ
379 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
01:20:11 ID:???
コヴァも「ワシは物語が欲しい」って言ってたからな
381 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:21:13
ID:???
神武天皇は後世の創作
これだけでもブチ切れる愛国者さまは存在します
385 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:22:51
ID:???
>>381
その手の人たちって古事記と日本書紀の矛盾とかどうやって内部処理してんだろう
391 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:30:24
ID:???
>>385
都合の悪いことは見ないのです
というか、その手の人らって、えらく神聖視してる割には原典読まないし
393 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:33:50
ID:???
>>391
確かにそうだなぁ
バリバリに理論武装して正当性を主張する原始神道原理主義者とか見かけないもんなぁ
まぁ遡り過ぎると女系社会になっちゃってアレだってのもあるんだろうけど
387 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:25:05
ID:???
日本ドイツの戦後の躍進は古いインフラの一掃にあったって言ってたのは森嶋通夫だっけな。
日本で最もノーベル経済学賞に近かったと言われた森嶋はもちろんコミンテルンの工作員だったんだろう。
389 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:29:27
ID:???
ブシドー以外の日本文化への無知は保守の一貫した特長だよな。
藤原家の台頭で没落しつつあった大伴がゴマすりに作った「海行かば・・・」
を採用しちゃった大日本帝国は二重の時代錯誤だった、といったのは故・加藤周一だっけ。
日本文学史序説は素晴らしかった。
396 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:39:49
ID:???
>>389
いや、武士道を日本の精神だと言い切っちゃう時点で
底の浅さは見え見えでしょ
397 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
01:40:10 ID:???
靖国のアレは神道云々っつか単なる靖国原理主義だな
神道を歴史的に見れば、人の御霊が神となるのは比較的最近のことだし、
そもそもが人間の霊の神格化自体、怨霊信仰とか、大陸から輸入された、
平安の“アジアンホラーブーム”が原因だから、本当に神道原理主義者なら、
むしろ靖国はイレギュラーなものとして排除する方向に動くはずだ
398 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
01:41:45 ID:???
神道風の体裁で作った慰霊施設であってそれ以上でもそれ以下でもないわけで
はっきり言って神道風味なんか抜いても問題ない代物だったりするんだけどね
406 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:51:31
ID:???
>>398
生き神であらせられる天皇が管理するする施設は宗教的施設じゃないと都合悪いだろ
401 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:47:05
ID:???
というか、ああいう人たちが崇めてる、天皇制から始まって武士道やら「ますらをぶり」やら儒教的規範やら
みーんながメイドインチャイナ（コリア）って点はどう辻褄合わせてるんだろうな。
その辺を突き詰めて考えた保守って本居くらいしか浮かばない。
近代国家にしてもヨーロッパの真似だしなあ。
404 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:50:05
ID:???
>>401
少なくとも明治武士道に関してはメイドインチャイナじゃないな
騎士道に対抗してでっちあげた代物だし
408 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:52:55
ID:???
＞少なくとも明治武士道に関してはメイドインチャイナじゃないな
儒教ベースにした価値規範という意味では、
メイドインチャイナというのも間違いではない。
424 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:00:22
ID:???
>>408
明治武士道は基督教的倫理の産物じゃね？
426 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:01:03
ID:???
>>424
信者すら多くないのにどうやって伝播したのさ。
そもそも明治武士道って何
440 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:05:41
ID:???
>>426
明治初期には列強に追いつくため色々考えたナイスな馬鹿が一杯いた
一部の例とその顛末を簡単に挙げるだけでも
・仮名・漢字の廃止（ローマ字導入）→頓挫
・日本語の廃止→頓挫、でも時々突如として息を吹き返す
・神道、仏教の廃止とキリスト教化→頓挫、国家神道の体制整備には大いに影響有
となる
勤勉や貞節はプロテスタンティズムからキリスト教要素を除去した上で国民教育を通じて定着させた
442 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:08:23
ID:???
>>440
それを「明治武士道」と呼ぶのか？
勤勉貞節を尊ぶ風潮にしても鎌倉時代からあった気がするんだがな…
儒教の教えでもある
そうでなきゃ鉢の木の話なんか残らないでしょ
448 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:12:10
ID:???
>>442
俺は横レスだからアレなんだけれども…
そりゃもちろん「勤勉」や「貞節」は昔からあるよ
ただその語に近代的な意味での勤勉さや貞節を付与して、
尚且つ国家単位で普及させたのは明治期の政策だからなぁ
日本語の単語の多くは明治期に元からある漢語の意味と、
外来語とその概念の訳語としてのそれが同居してるから色々とややこしくなるんだけど
449 名前： 名無し三等兵 [ｓage] 投稿日：
2008/12/13(土) 02:12:33 ID:???
でも武蔵や信長の行動は武士道に真っ向から反するものなんだよな。
葉隠の山本は一回の実践も経験してなかったようだけど、そういうオタクの書いた
ものを有難がった軍隊に問題が生じるのも無理はないな。
武蔵は五輪の書で明確に自死を否定してるね。
450 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:14:15 ID:???
やっぱ通説どおり江戸武士道（とそれの延長の明治以降の武士道）は
体制維持以外何の役にも立たない畸形概念だったということで
鎌倉室町期の武士道は儒教の影響があるとはいえ
やはり実利第一のものだしね
457 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:18:58
ID:???
>>450
基本的に主従関係の契約形態がちがう。
鎌倉期～江戸（外様大名）までは一家の主の独立勢力が親方様と軍事同盟を結んだようなもの。
明治期からは国家と国民の関係。
414 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:55:49
ID:???
天皇制自体コミンテルン用語だし
405 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:50:52
ID:???
あの儒教的規範という奴が嫌で嫌でたまらない。
だからそういうものを称揚するウヨが大嫌いなんだが、
エロと自由に寛容な姿勢をしてくれたら右に宗旨替えしてもいいｗ
413 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:55:03
ID:???
>>405
儒教で一番大切な「仁」の理念が日本では薄いからなあ。
反対に軽いほうの「忠」が日本では重要になってる。
クリスマスと一緒で日本的に加工されてるのは綱吉の陰謀？
420 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:57:37
ID:???
>>413
儒教そのまま受け入れたら武によって覇を唱える徳川幕府否定しちゃうもん
BUSHIDO基準だと戦国武将の多くが駄目人間扱いされちゃうけど、
多分これは綱吉とコミンテルンの陰毛だな
505 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:54:47
ID:???
近江朝、建武の親政、松平定信、水野忠邦、明治政府と
日本の歴史を見ると儒教が強くなると必ず苛政と混乱があるのな。
509 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:59:40
ID:???
>>505
それを肯定するってわけじゃないけど…。何かで読んだなぁ。
純大陸産の儒教文化（及び仏教文化）は島国である日本人には受け入れにくい、とか何とか…
（それゆえにそれぞれ変質がどうのと）
あー、何の本だっけなぁー
515 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 03:06:46
ID:???
>>509
そういう文化的差異じゃなく儒教って、
権力の集中と緊縮財政を説く事が多いから。
前者は政治的混乱を、後者は不況と生産力の縮小を招いて、
社会を混乱させる。
519 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 03:10:13
ID:???
>>515
自己レス
×そういう文化的差異じゃなく儒教って
○そういう文化的差異「だけ」じゃなく儒教って
無論、儒教の持つ文化面における不寛容さも社会を混乱させる一因であるよ。
421 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:58:29
ID:???
リアル武蔵のひたすら合理的実際的な、武士道の対極にある態度が知られてないのは勿論コミンテルンが・・・
423 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 01:59:33
ID:???
>>421
鎧とかめどいから手とかそういうとこ積極的に狙っていこうぜ！
425 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:00:38
ID:???
>>421
塚原卜伝の無手勝流とかもなｗ
436 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:03:56
ID:???
今、戸部良一の『逆説の軍隊』の第３章読んでるんだけど、タモさんってWW１終了後の軍縮期の
軍人の気持ちなのかねぇ？あの頃と比べれば、自衛隊が置かれた環境は天国みたいなもんだろ。
無論、発足以降80年代以前と比べても。
防大教官の本だし、これくらいは読んでいておかしくないと思うのだが。
441 名前： 名無し三等兵 [ｓage] 投稿日：
2008/12/13(土) 02:05:53 ID:???
つうか武士道とかいうごく短い期間にごく少数の人々の間でもてはやされたものが
なぜ日本人の規範になるのか。謎だ。
443 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:08:49 ID:???
>>441
単純にカッコイイってことじゃないの？
武士や貴族やそれらが生み出した日本文化に触れていたのはごく一部だったのに、
日本はサムライの国とか言い出したのは。
まあ、紳士の国や自由やアメリカンドリームの国も似たようなもののような気もするが。
聞こえや見栄えの良い看板を立てたいのはドコも一緒なんだろ。
451 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:15:15
ID:???
>>441
>ごく少数の人々の間でもてはやされたものが
そうでもない。むしろ、一般大衆受けが良いんじゃない？
なんでかって？大衆娯楽だったからさ
読み物なら「平家物語」「南総里見八犬伝」
劇（歌舞伎等ね）なら「安宅の関・勧進帳」「忠臣蔵（堀部安衛兵とか）」etc...
何かに殉じるったり、尽くしたり、
江戸期（特に元禄辺りから）咲き出した町民（一般大衆）の文化だよ
453 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:16:51
ID:???
つまり、一般受けするファンタジーってことね
458 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:19:13
ID:???
>>453
自助論とか読むと誰でも頑張れば成功出来ると思えるじゃん
要はそういうことよ
そういやちょっと前から自助論振り回す酷使様増えだしてたなぁ
462 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:21:57
ID:???
>>453
「ファンタジー」は言いすぎじゃないかな？
「ドラマ」だよ、「ドラマ」。
面白くて、涙でて、あーと心が奮い立つ。って感じだよ
ちなみに、それに「かぶいた」人らも当然居たよ。ある意味で、ね。
まー何て言うか、江戸時代版酷使様。どの時代にも居るんだねぇ。
「町奴（まちやっこ）」や「旗本奴（はたもとやっこ）」
なんて、結構…（自称）武士道だからさ。面白いよ
463 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:22:11 ID:???
つまり今のネット酷使様方が考える武士道というのは
「エロゲ武士道」とか「中二アニメ武士道」ということだな
467 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:23:42
ID:???
>>463
というか、ゲームの三国無双や戦国無双的な、「夢想武士道」だろ。
473 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:29:59
ID:???
>>463
違うんじゃないかな？
お江戸。花の元禄、「一般大衆文化から派生した」ものに
明治期における海外文化の流入（政治改革含む）、
そして新渡戸稲造が騎士道を規範に作り上げた武士道等が
複雑に混ざり合い、戦後における、大河小説や時代劇で作られた偶像の上に
成り立っている、よくわからないもの…のような気がする
要は一概に言えません。って事
454 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:17:24
ID:???
そういえば酷使様って異常に信長を持ち上げたりするけど何でなんだろう。
信長は無神論者等ではなかったのに。
464 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:23:13
ID:???
>>454
ヒストリーchで酷使様系制作の信長特集をみたのだが、
♀ｱｼ「最後に大事なことですが信長は天皇についてどう思っていたのでしょう？」
♂先生「信長の先祖は神主ですからねえ。天皇に対しては敬って生涯大事にしたと断言できます」
笑ったぜ！
475 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:30:29
ID:???
正親町天皇が後白河みたいな鵺の御方や
後醍醐みたいな復古政論者の御方だったら
信長はどうしていただろうか
479 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:34:43
ID:???
>>477
安土城に将来天皇を住まわせる空間を作っていて、
完全に信長政権の下部組織にしようと思ってたらしいって、その時歴史で言ってた
491 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:44:21
ID:???
（略）
つうか武士道と天皇制を結び付けようとすると
頼朝自体すでに最大の反逆人であるという事実にどうしても行き当たるんだが
この矛盾はどう解決されているんだろ
493 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:44:50
ID:???
>>488
足利義満ﾀﾝも結構ガンバッたよ（´・ω・｀）
518 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 03:09:59
ID:???
これからはコミンテルンの陰謀を規範とした生き方
「コミュ道」の時代
526 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 05:11:30
ID:???
たもさんは「ラ・マンチャの男」に出演すると良いと思う
最後に秦郁彦とかに丁寧に論破されて叫ぶ
「事実はコミンテルンの敵だ！」
528 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
07:12:05 ID:???
陰謀論を「そんな権力とか計画立案能力あったらまわりくどいことしなくて社会を直接変えればよくね？直接的にやったほうが効率よくね？」と否定するのはタブーでふか？
529 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
07:43:14 ID:???
>>528
バッカ、お前陰謀だよ？陰謀。
なんと甘美な響きか。
目的とか効率が問題なんじゃない。
『陰謀』が重要なんだ。
530 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 07:51:11
ID:???
たもさんとうとう五百旗頭校長に喧嘩売ったんだね＞フライデー
「精神に変調を来たした人」がよっぽど頭に来たんだろうね
でも西原前校長も批判している以上勝ち目ないけど
出版関係者が「○○がこんなこと言ってますよ！」「なにい～！！！」
みたいな感じで、煽られやすいタモさんを煽って儲けてる感じがする
538 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
09:25:14 ID:???
>>530
でも五百旗頭も防衛省職員ながら、反日勢力に魂売ったトンデモ野郎でしょ。
イラク派遣にも反対するわ、防衛省改革ではほとんど現状維持を主張してたり。
539 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
09:41:45 ID:???
ええ～五百旗頭先生べつに防衛省の背広でも何でもない政治学者だし…
だいいち彼は小泉総理がやっていた防衛懇談会のメンバーなんですけど
９条２項も削除が持論でしょ
そもそも防衛大の校長にいわゆる「左派」は持ってこないよ、中道から保守くらいの人
540 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:01:57 ID:???
>>539
酷使脳の右派左派の判断基準。
自分より大きく右はウヨク、自分より少しでも左がサヨク。
主観的には間違ってないが世間一般の認識から大きくズレてるのは当然。
541 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:06:11 ID:???
五百旗頭は古い意味での保守だろ。
体制維持を重視して漸進的改革しか認めない。
軍と政治の間に置いておくには無難な人材だ。
634 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:32:50
ID:???
平成18年9月15日 【五百旗頭真・防衛大校長の罷免を要求する署名活動】西村修平
http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/tokushu/07.html
新任の五百旗頭真 防衛大学校長は「小泉メールマガジン二四八号」で国家の任務を
遂行したイラク派遣軍の名誉を汚し、国家に命を捧げた御霊に対する首相の靖国神
社参拝を貶しめている。国民の生命・財産・安全を守る最前線に赴く自衛官に対する
看過出来ない主張であり、我が自衛隊の中核的人材を養成する防衛大学校長として、
我が国の安全保障上から見てこれ以上危険で相応しくない人物はいない。
日本国民は額賀防衛庁長官に断固として要求する。国民と自衛官に対し、五百旗頭
校長選任の経緯を明らかにすると共に、五百旗頭真
防衛大学校長の罷免を直ちに下すこと。
640 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:35:16
ID:???
へー、小泉首相のメルマガで発言することが「内閣の見解と異なる主張」になるわけだwww
当時の内閣の目玉の1つでもあったメルマガでの発言なんだから、
当然官邸スタッフが目を通してＯＫしていたものとばかり思っていたんだがwww
643 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:38:13
ID:???
五百旗頭防大校長を罷免せよ！！
http://shukenkaifuku.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=671
2.たか 投稿日:2008/06/13 06:36 >>1
本日の読売記事・読売国際会議２００８夏期フォーラム（新たな秩序を求めて
ーポスト・ブッシュ政権とその世界戦略）に於いて、防大校長がかなり政治的
発言を繰り返し述べている。まず気になるのは、かかる政治的問題を討議す
る場に、防衛省職員が勝手に発言しても良いのかと云うこと、それにこの会
議出席に防衛省大臣の許可は必要ないのかと云う問題もある。仮に防大の
学生が勝手に同じ事をした場合、校長はどのような処罰を下すのかも尋ねたいと思う。
五百旗頭は再び「アメリカは歴史上、ベトナム戦争やイラク戦争のような間違
えをしばしば犯してきた」などと述べている。確かにイラク戦争を間違えだと思
っている人は多くいると思うが、防衛省の高官がそれを言って良いとは思わな
い。五百旗頭が、イラクに派遣されている航空自衛官に「お前達は間違った戦
争に行かされているのだ」と言ったとして、自衛官が「ハイ、わかりました。それ
では職場を放棄して帰国します」となったら、防衛省はどう対処するつもりなのだろうか。
一方、彼は「アメリカは引き続き中東に力を取られるだろう。東アジア安定のた
めに同盟国の日本、韓国がアメリカを励まし促すことが日本の存亡にかかわ
るほどの重大性を持つ」と前言と矛盾したことも述べている。防衛省高官が、
職場放棄を勧めて、それが何でアメリカを励まし促すことになるのか、私に
はわからない。これが一流の学者とはとても思えないのである。
646 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:40:38
ID:???
http://midorinocho.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-c435.html
ただ、実際政治への対応、とくにイラクへの派遣について、五百旗頭氏は
批判的でありながら明確に反対論は唱えられていない。小泉内閣メール
マガジンでの小泉退任号か何かでやっとこの戦争を誤った戦争と批判さ
れたのだったろうか。だから、天木直人氏は激烈に批判するし、あるいは、
防衛大のカリキュラムの健全さを唱えるが、「しんぶん赤旗」では実態は
違うという意見もあるようだ。だが、それは今はおくとしよう。空想的軍国
主義者たちのイサマシイ対応にいたっては言葉がない。
652 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:44:07
ID:???
>>643
論理矛盾とは思えないんだが、寧ろ読み手の論理力に問題が有るんじゃないか
668 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 13:19:06
ID:???
http://caprice.blog63.fc2.com/?tag=%B8%DE%C9%B4%B4%FA%C6%AC%BF%BF
本日の部会において、最も紛糾したのは、１１月９日付の毎日新聞に掲載された
五百旗頭真・防衛大学校校長の論文だった。この論文では、今回の田母神さん
の空幕長解任に触れ、「これに関連して想起するのは、１９２８年の張作霖爆殺
事件である」として、「軍部に対するブレーキが利かないという疾患によって、
日本は滅亡への軌道に乗った＜中略＞このたびの即日の更迭はシビリアン
コントロールを貫徹する上で、意義深い決断であると思う」と綴られている。
ある議員が問題視したのは、今回の田母神論文事案と張作霖爆殺事件を
同一視しているという点と、あわせて、この五百旗頭論文は「部外への意見
発表」であるが、その手続きがなされていたのか、という点だった。
防衛省は、手続きの有無について、即座に答えられず、また論文の内容に
ついては確認していない、との発言があり、議員の間からは、「これこそ懲戒の
必要があるのではないか」との怒号にも似た声が相次いだ。
（佐藤正久オフィシャルページ掲載 「国防部会、田母神論文事案で紛糾す」より）
671 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 13:28:09
ID:???
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0907.html
＞ちなみに私はイラク戦争が間違った戦争であると判断し、筋目の悪い戦で
＞米国と一緒してもきっと後味悪い結果になると憂慮した。間違った戦争であ
＞ることは、その後ますます明瞭となったが、イラクに派遣された自衛隊に悲
＞劇は起こらなかったし、日米関係も悪化しなかった。
＞
＞それどころか、小泉首相は自らの任期中に陸上自衛隊をサマワから見事に
＞撤収した。しかも対米関係をこじらせることなく、ブッシュ政権から称賛を
＞浴びながら。この魔術に対しては脱帽する他はない。
イラク戦争は間違っていたが小泉の判断は超正しかった、と言っているような・・・
681 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 14:36:43
ID:???
昔ヒゲの隊長好きだったのに、この件からオフィシャルページ見に行くようになって唖然とするようになったわ。
なんつかどっと疲れた。
まるで電波ヲチしてるサイト見てるかのような気分になるなんてな…
680 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 14:32:28
ID:???
防大は省庁学校だけど自衛隊内の下部組織じゃないと認識してたのだが、
実際はどうなのだろうか？
日本国籍以外の学生も入学できるんだし。
683 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 14:51:51
ID:???
>>682
①防衛省－自衛隊-防大
┌自衛隊
②防衛省┤
└防大
省庁内の組織図でも①②の場合ではかなり意味合いは違ってくると思うのだが
どっちだ？
688 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:06:53 ID:???
>>683
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/mod-sdf/index.html
この図の通りだから②のパターンだな
689 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:09:27 ID:???
防衛省のＨＰに組織図乗ってるんだがわけわかめ。
ただ、防衛大学校は
防衛医科大学校、防衛監察本部、装備施設本部、
独立法人評価委員会、防衛人事審議会なんぞと同列で、
あきらかに、統幕や自衛隊そのものとは別のラインになってるね。
②の図は不適切かもしれんが、いわゆる「自衛隊」とは違うラインなのは明らかだし。
というか、大学の先生に「部外に発表するな」ってことは
「仕事するな」ってことでしょ？
そっちのほうがおかしい。
690 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:09:41 ID:???
>>686
え？防衛大学校の根拠法は防衛省設置法だろ
691 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 15:12:07
ID:???
防衛大学の先生は、自衛官候補生の教育と、
そのためにモノを考えるのが仕事。
航空幕僚長は、首相が自衛隊を統率・運用するのを手伝うのが仕事。
同列に考えるのはおかしいわなぁ
693 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:16:26 ID:???
>>686
> 部外への発表の報告義務
タモさんのケースでは内規。
それが防大校長あるいは教官全般にも適用
されるものなのかどうかちょっとググってみた
けどわからんかった。
694 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:21:16 ID:???
>>693
行政法はきちんとやってないからあれだが、内規って法令規則に入るのか？
自衛隊関連の規則はいくつか見たけど、関連しそうな物は見つかってない。
695 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
15:40:13 ID:???
>>684
すまんがそれはオレも知らない。
もう一回ぐぐった限りでは、どうも内規は「自衛隊員」ではなく、「自衛官」にのみ
適用されるようなので、防大校長のいおっきは適用範囲外みたいな感触。ただ、
原文が見あたらんので、あくまで推測。
とはいえ、タモさんが懲戒されなかった理由のひとつは、自衛隊法および同法施行令で
定められ、禁止されたような「政治的行為」と認めるのは難しく、もし仮に該当したとしても、
せいぜい厳重注意程度の処分になり、却って批判を強めるだけだからだったはず。
714 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 17:18:11
ID:???
>>706
部外に対する意見の発表について（通知）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1980/az19810223_00814_000.pdf
やっとタモさんを処分した内規らしき物が見つかったぜ
防衛大学校校長は関係ないみたいだぜ
719 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 18:36:20
ID:???
>>714
GJ。
これこのまま読むと問題になった「文章で」ってのが無いな。
役所のことはよく分からんが、「届け出」「通報」ってのが自動的に「文章による」って解釈されるのかな。
734 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 20:27:24
ID:???
>>719
他の役所なら、届け出は事前に申告するモノで、大抵書類の書式があり、原稿の写しを添付します。
口頭のみの場合？
ありえねーｗです。
普通は口頭申告後に書類を催促されます。
通報は、おそらく幕僚長などは届け出の決裁印を押す一番偉い人が自分なんで、官房長に報告連絡するように求めているのだと思いますが、口頭ってのは無いと思いますね。
やはり、原稿を添付した書類を送付するのが一般的です。
お役所仕事に書類は付き物なんですから。
542 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:14:02 ID:???
>>540
あなただって自分を基準にして左右を判断しているじゃない
世間一般って言ってもそれは結局あなたの主観な訳
559 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 10:50:29
ID:???
>>542
全裸になるとなんだか興奮する事実に気づき、夜な夜な全裸で徘徊する人に、
「自分を中心に普通だと思いたい気持ちはわかるが普通じゃないしオカシイよ。」って言ったら。
「お前だって性欲や好みぐらいあるだろ！その発散方法が人それぞれなのは当たり前！
それを主観で全裸になると興奮し、夜な夜な全裸で徘徊する程度で「ヘンタイ」だと決め付けるなんて！
オレはすこし性的興奮を覚える対象が少し違うかもしれないがそれ以外のところでは普通！
そもそも普通は流動的だし特定したり把握できるものじゃない！」
みたいなこと言われた気分だな。
マイノリティはすぐそういうこと言って自分は普通との違いはほとんどないと自己弁護に走る傾向にあるが。
そこまで言わなきゃ普通であることを主張できない時点で普通じゃないし、
「全裸になると興奮し、夜な夜な全裸で徘徊する」というのは貴方にとっては些細なことかもしれないが、
その違いこそが大きいのだといってる。
普通じゃないことにこだわるやつはマイノリティにはホント多い気がする。
普通じゃない面を持つのは普通なことなんだが。隠しているけど自覚してるんだろう、
その一面が大きく逸れていることに。
だから普通の部分を必死で寄せ集めて普通じゃない部分を誤魔化そうとする。
568 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 11:03:49
ID:???
全裸で興奮することは別に異常だとは思わないが、
だからといって夜中に全裸で走り回ったら異常。
酷使様やタモ神のような思想というか願望を持っていることは人としてさほどおかしくないが、
それを公言できる恥知らずの神経は異常。
550 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:32:30 ID:???
「男には闘わなければならない時がある。
例え負けると解っていてもだ。」
by ハーロック
551 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:34:14 ID:???
ハーロックさんかっけー
552 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:36:20 ID:???
個人レベルの美学ならかっこいいけど、
一国の幕僚長がこれではなｗ
553 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:39:37 ID:???
そういやどこかのblogでハーロックとタモさんを比較してたな。
例え明日の無い星であっても命を捨てて守るハーロック
（それも守っている当の相手から迫害されようとも）と、
誇れない国は守れないとか言うタモさん。
という論調で。
554 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:43:07 ID:???
負けると分かっても闘わざるを得ないって判断するのはかなり高度な判断じゃね
先の先を見てるって言うか
555 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:45:53 ID:???
ハーロックさんは自衛隊の悲哀を描いた作品だったのか…
松本零士先生さすがです
556 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:48:45 ID:???
松本零児作品には戦前への郷愁と戦後の繁栄への憎悪が垣間見えるな。
あの世代的にはしょうがない心性だろうが、
それを現実の判断のフィードバックさせちゃいかんよな。
557 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:48:59 ID:???
日本国民が自衛隊にハーロックさんを求めているならあまりに酷
自衛隊が可哀想だ
558 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:49:35 ID:???
松本零士「自衛隊は宇宙戦艦ヤマトのパクリ」
562 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:52:13 ID:???
二二六事件の磯部浅一の獄中日記とか読んでると、
とてもハーロックのような心境じゃないぞ
天皇への恨みで精神がおかしくなってる感じだ
それが普通なんじゃないの？
563 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
10:53:17 ID:???
まー、誰が何と言おうとメーテルの膝枕は俺のもんだったりするんだけどな！
811 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:29:46
ID:???
田母神氏が自衛官歴史教育の文民関与批判
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081212-439622.html
＞「自衛隊が独走すると言うが、自衛隊には内局があり、文民が人事にまで口を出す。これ以上、文民統制を強化すれば隊員がやる気をなくしてしまう」
内局の背広組は文民じゃ無いだろ・・・タモさん、理解してなかったのかよ・・・
812 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:30:59
ID:???
確か守屋も自分を文民とか言ってたような・・・
815 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:32:12
ID:???
日本の官僚がよくやらかす間違い
わざと間違えている気がしないでもないのもコミンテルンのせい
819 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:36:27
ID:???
そりゃ軍の暴走を防ぐための制度なんだから軍から見たら締め付けでしかないわな。
近代国家では軍事を国軍一括管理している以上、軍の暴走は民主主義の破綻を意味する。
民主主義の国でしょっちゅう軍が暴走してえらいことになる好例が韓国だな。
アメリカの場合、米軍の暴走がアメリカ一国のみならず世界の危機になるので、日本よりもっと厳格。
825 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
00:41:05 ID:???
シビリアンコントロールってのは内局が制服組をコントロールすることを指しているのではない
ってのは、シビリアンコントロールを議論するにあたっては常識の範疇だと思うのだが…
田母神は、幹部自衛官なのにそんなこともきちんと理解できていないのか…
そんな程度の脳みそ
だとすると、内局から馬鹿にされていたんだろうなぁ…
でいま内局に逆恨みと…
832 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:52:21
ID:???
行政的側面から、大臣をサポートする事＞背広組
法規・予算を通して制服を締め付けたり、国会答弁で細かいことを答えたりもする。
なお文官の主要ポストは防衛参事官として大臣のアドバイザーを兼任する。
ぶっちゃけ現場の事はそこまで把握してないが、
制服高官も兵科の専門性の壁があるので、全部把握できているかと言われると疑問。
んで、アメリカだったりすると、
軍事組織では日本で背広組といわれるような仕事でも制服軍人がやっていたりする。
そのかわり、軍政部門と軍令部門の区別ははっきりしているし、
事務次官、次官補は全部政治任用で民主的正当性を背景に軍を統制する。
まぁ、日本は政治家が情けなく、自前のスタッフも弱いので代わりに官僚が恨まれ役を買ってるだけの事。
政治家を軽くみるわが国ではアメリカ型にしたら、それこそ民主制そのものを否定しかねん。
834 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 00:53:50
ID:???
去年入った新人に仕事の事で駄目出しを喰らうってのは結構泣けてくるよな？
841 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 01:01:21
ID:???
>>834
「去年入った新人」
もし、背広組のことを比喩しているのであれば、背広組に失礼な発言だぞ…
防衛省の背広組は基本的には生え抜きで、専門家だ。
他の省庁との人事交流でくる連中もいるが、それはどの省庁も同じ。
もし、大臣や政務次官のことを比喩しているのであれば、官僚として甘えるな！でおしまい。
どこの省庁も「去年入った新人」でろくに物事わかっていない大臣や政務次官が常にいるわけで…
859 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
01:35:43 ID:???
>「文民統制が絶対の『善』とはいえない。文民統制をこれ以上強化すると自衛隊はやる気をなくし、動けなくなる」
>「学校で何を教えるかは制服組に任された分野で、文民が関与すれば、どんどん自衛隊は弱体化する」
バカだバカだとは思っていたがここまでとは思ってなかったぜ
文民統制否定、制服トップが恣意的な幹部教育をやりたい放題にやるんだと主張…
タモタモの言い分を要約するとあれか、統帥権がほしい or 軍閥を作りたいの二択になる気がする
860 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
01:36:37 ID:???
しっかし、田母神の主張を読んでいると、従来の内局と制服組が同列である現行体制は廃止して、
内局が制服組をコントロールできる体制に変更しないとまずいのでは？という結論になりかねない
よなぁ…
もしかして、田母神ってのは、内局が、制服組を貶めるためにあえて一番のアホを出世させたのでは
なかろうか。これもコミンテルンの陰謀なのだろうか？
862 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 01:38:57
ID:???
＞文民統制が絶対の『善』とはいえない
文民統制や文民の判断が絶対正解みたいな思い上がりはしとらんのに、
こんなわけのわからんことを言い出すのがな。
空爆長になってもタモガミの意見が上に全く通らなかったかなにかでトラウマになったとしか思えん。
863 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 01:40:17
ID:???
＞文民統制が絶対の『善』とはいえない
まず『善』『悪』で物事を判断するところの矯正からはじめよう
870 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 01:44:44
ID:???
ふと思ったのだが、酷使の皆様方は普段、日本の尊厳・権威を傷つけるような出来事があると、
その原因を中国・韓国に求める傾向があるじゃない？
田母神はこれだけ日本の尊厳・権威を傷つけ続けているにもかかわらず、酷使様の皆様はなぜ
中国・韓国の陰謀説を唱えずに、田母神を擁護し続けるんだろ…
899 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:17:44
ID:???
なんつーか、国家の暴力装置はなぜその行動が束縛されないといけないのか、という国家と軍隊の
関係のもっとも基本を理解していない人がいますねぇ…
軍人というのは、他の公務員よりも厳格に自身個人の感情よりも国家の意思を優先することが求められる。
それは軍隊の暴力組織として、国家に反逆をすることができる実力があるからである。
そして国家の意思とは、あくまでも立法府が選出した内閣を指し、軍隊はその意思に愚直に従うことが
求められる。軍人ってのは、そういう立場。それがいやなら、軍人やめて政治家になるべき。
902 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:26:03
ID:???
>>899
> 国家の暴力装置
これには警察や海保も含まれますよね。
警察なら、公安委員会が上位機関ですが、彼らは警察業務のプロではありません。
ですが、プロで無いが故に安全装置として機能できます。
自衛隊も、その組織自体が武器であって、引き金を引くのは彼ら自身ではなく政治家です。
暴発しないように安全装置が必要なのは、その破壊力が強大だからです。
精通している安全装置は正常に機能しません。
903 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:32:48
ID:???
>>902
ご指摘のとおりで… 民主主義国家における国家の暴力組織は、あくまでも「国家」が意思決定を行い
暴力組織はその意思決定に従うだけ。
だから、国家の行った意思決定の結果に責任を取らされることはない。たとえば、イラクに大量破壊兵器が
ないにもかかわらず、イラクと戦争したのはブッシュの責任であり、米軍はそのことに責任をとる立場には
ない。
イラクへの派兵に反対するアメリカ人も(真っ当な人間は）ブッシュを非難するが、派兵された兵士について
は、国への奉仕を行っている人間だとして、尊重する。
904 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:34:08
ID:???
> プロで無いが故に安全装置として機能できます。
> 精通している安全装置は正常に機能しません。
それは論証されているとは言い難いと思うが。
910 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:39:51
ID:???
>>904
常に国家の暴力装置としてそのファンクションをもっとも効率よく遂行しようということに集中することを
国家に求められている集団は、当然にして最適解を求めますが、その最適解はあくまでも部分最適です。
それに対して、国家全体としての最適解を判断するのが三権の長の皆様の仕事です。
912 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:44:18
ID:???
>>904
民主主義において当然の大前提である公理ですからねえ。
公理は論証できない。
909 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:37:35
ID:???
>>899
正確に言えば、民主国家においては、だけどね。
軍隊の権威を背景にした政治をやるようなところや
軍が自分で政治をやるところだとそういう原則は要らないわけだし
911 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:43:39
ID:???
>>909
そのとおり。田母神が主張しているのは、軍が自立的意思をもって政治に介入するという
北朝鮮・パキスタン・中国あたりを理想だと言っているのに等しいわけで…
＃中国軍だって最近は表立っての政治介入は控えてるのに。
907 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 02:36:38
ID:???
タモさんのは警察署長が「刑法なんて関係ない、怪しい奴を全部逮捕すれば治安は必ず良くなる」って言ってるようなもんだ。
913 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:46:24 ID:???
>>907
そして、誰が「怪しい」かは俺が決める！と主張されているわけです。はい。
ジャイアンを空幕長に任命したアホはどこのどいつですか（涙
914 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:50:10 ID:???
軍人は軍事のプロであると同時に軍事に関する利害関係者。
プロだからって利害関係者に全権委任するのは民主主義国の自殺だ。
917 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:52:26 ID:???
社会に、一筋縄では解決できない難しい問題があるときに、その複雑な問題に正面から向き合わずに、
「わかりやすく気持ちいい」ことを言う人間にみんながなびく状況が衆愚制だと思うのだが…
最近、ちょっと今の社会がこわいなぁと思う。
918 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:53:40 ID:???
だがね、衆愚制であっても軍部や官僚や特定政党による独裁よりは百倍マシなんだ。
919 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:56:15 ID:???
>>915
まぁ、ほかのシステムより信頼性は比較にならないほど高いんだけど、100%信頼できるわけでもないから
100%信頼できないとやだぁ！というピュアな人たちには納得できない制度なんでしょうなぁ＞民主主義
920 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:58:45 ID:???
アメリカが悪い。政府が悪い。中韓が悪い。と言ってれば楽だからね。
あいつは左翼こいつは右翼といえば批判も無視できるし。
921 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
02:59:44 ID:???
>>918
それは、100%同意するが… 問題は衆愚制は次のステップとして、「わかりやすく気持ちいい」ことを
言う人間による独裁を認めてきた悲しい歴史がある。それが怖い。
田母神の主張を盲信している人たちも「わかりやすく気持ちいい」から盲信しているわけで…
922 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:01:20 ID:???
国籍法改正案関連での一連の動きがまさにそれなんですよね。
三権全て信用ならんといっておりますな。
925 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:03:23 ID:???
>>921
それは看過すべきリスクっつーか、衆愚指導者の５人や１０人かついだことのない国が、
民主主義国を名乗るだなんて、なんてことを思わないでもない。
だって民主的に選ばれたポピュリズム政治家なんて、有色人種世界では、
せいぜい小泉とノムヒョンぐらいのもんじゃん。
926 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:07:26 ID:???
小泉はまだしもノムヒョンは韓国を破滅へおいやったじゃないか
927 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:08:28 ID:???
>>925
衆愚制の定義によるんだろうけど、小泉とノムヒョンごときは良くも悪くも衆愚指導者とはいえないでしょ。
近代史だとヒットラーぐらいまでいかないと…
928 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 03:11:44
ID:???
>>921
ラインハルトによる独裁か、トリューニヒトを頂く民主制か、と問われたときに迷わず後者を選ぶには
それなりの自己規定が必要なんだよな・・・
主上、新刊が読みたいです・・・；；
930 ：中学生のころに思ったこと… ：2008/12/14(日) 03:25:20 ID:???
>>928
ラインハルトが幾ら天才でもやつは自分の後継者を指名しきちんと教育するという最低限の
責務すらできていない。独裁者の後継者が毎回ラインハルトなみの人間なら衆愚的な民主制より
まともな世の中だろうけどさ、１回でも後継者選びに失敗するとトリューニヒト下の民主制より
ひどい社会となり、二度とまともな社会にはならなくなる。
だから、長期で考えれば民主制のほうがいいんだよ。
985 ：名無し三等兵 ：2008/12/14(日) 13:20:59
ID:???
トリューニヒト「アムリッツァで散華した150万あまりの将兵は何故死なねばならなかったのか…」
トリューニヒト「それは彼らの祖国愛による」
ヤン・ウエンリー「それは首脳部の立てた作戦がまずかったから」
タモさん「それはこみん☆てるんの陰謀だ」
931 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:30:08 ID:???
>>910
でも、立法・行政の場合、それぞれの部分最適のみを追求したと認識されたのが、
戦前の朝野挙げて（というほどでもないかな？）の政党政治批判だったんだよな。
932 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
03:39:36 ID:???
民主国家では、三権及び軍民関係の全てが、
大統領あるいは首相という文民の代表者に集中し、
各部門の部分最適はそこで調整されるようになっているが、
大日本帝国では全部天皇に直結で繋がってて首相とは切り離されていた。
んで、天皇は朕は英国式のー、とかいってその責任を行使する意志がない。
維新元勲による調整が機能してた明治時代はそれでよかったが、
伊藤も山縣もそのあとのことはぜんぜん考えてなかったし。
んで、一部軍人が軍部だけの部分最適（ですらないのだが）を、
武力で国家に押し付けた結果があれ。
934 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
04:18:39 ID:???
>>932
福田戦車長あたりが、軍部が自分らの権力を拡大させたくて憲法の統帥という文言に目をつけ
それを最大限に拡大解釈することで勝手に統治システムから離脱したって書いてなかったっけ？
だとするとシステムの穴を内部から突かれて崩壊したのが大日本帝国ということになるのだが
935 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
04:39:27 ID:???
>>934
統帥権やら陸海軍大臣現役武官制なんかも、作った当初の意図とは
ウラハラにいろいろと都合よく使われたもんな。
退役軍人を大臣にできなくて流産した幻の宇垣内閣とか、もともと宇垣
が頑張って現役武官制にしたんだったはず。
936 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
08:10:09 ID:???
軍国主義なんて政治家がしっかりしてたら(国民の信頼を得ていたら)成立しないんだけどね
タイを例にするとあれどっちもどっちだと思うし…
ミャンマーを例にすると民主化＝欧米の植民地化ってロジックが通用するからだろうし…
937 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
08:21:55 ID:???
>>936
日本が現実的に危惧すべきは、韓国みたいに一応民主主義なんだけどしょっちゅう国軍クーデターに振り回される中途半端な軍国主義だと思う。
今更日本がタイみたいなことになることはないだろうけど、韓国みたいになる可能性は十分あるからな。
116 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
14:49:33 ID:???
魁！コミンテルン塾
117 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
14:55:27 ID:???
ワシが前航空幕僚長、田母神俊雄である！！
118 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
14:57:04 ID:???
コミンテルンボール☆Ｚ
119 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
14:58:28 ID:???
こちら葛飾区亀有公園前こみん☆てるん
120 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
14:59:13 ID:???
>>117
そういえば聞いたことがある
「ＴＡＭＯＧＡＭＩが10人いればわが国は日本に勝っていたと」
121 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
15:02:42 ID:???
蘇連先生ぬ？べ？
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2008/12/11(木)
15:52:00 ID:9LVwNw6w
「ＴＡＭＯＧＡＭＩが10人『日本国内に』いればわが国『清国や露西亜』は日本に勝っていたと」
だなｗ
123 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 16:16:11
ID:???
いやいや、コミンテルンの陰謀を見事に見抜くその神算
十人も居れば大日本帝國は安泰であったであろう
127 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 16:46:50
ID:???
>>123
過去の敵に対しては神算でも
現在の敵に対しては誤算だらけな点についてw
132 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 17:26:04
ID:???
>>127
>過去の敵に対しては神算でも
>現在の敵に対しては誤算だらけな点について
｢ぬかるまいぞ｣｢うむっ｣と言った次のページで
｢ぬかった！｣とやっちゃう２人の東大生が主人公のの漫画ですね。
134 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 18:04:11
ID:???
>>132
面白そうだな
なんていう漫画だい？
138 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 19:52:36
ID:???
>>132
野望の王国。
懐かし漫画板にスレあるし、漫画喫茶にもあると思うぞ。
麻○さんのおじいちゃんがモデルのキャラが、民間人なのに戦闘機に乗っちゃったりなんかしちゃったり。
あ、自衛隊に影響力があるウヨクのおっさんがクーデターやろうとしたりもする。
むむ、意外と時代を先取りしていたのか？
344 ：喜歌劇「タモ大将」より ：2008/12/12(金) 23:11:17 ID:???
台詞「吾輩はタモ大将閣下であるターモ」
いつでもいくさに出たその時にゃ
野でも山でもドンドン乗り越えて
敵に負けた事はないのだ
敵はワシを見ればドンドン逃げ出すぞ
ワシを見ればドンドン逃げ出すぞ
オータモ
タラッタタタラタタタタ
タモ大将閣下の名はタモガミ
タラッタタタラタタタタ
タモ大将閣下の名はタモガミ
合唱「タラッタタタラタタタタ
タモ大将閣下の名はタモガミ
タラッタタタラタタタタ
タモ大将閣下の名はタモガミ」
台詞「タモ大将閣下万才！」
台詞「ヘッヘッヘ ターモ」
142 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 20:31:29
ID:???
今月号の歴史街道という雑誌に田母神応援団の中西氏が寄稿しているのだが、
どうも精神的に不安定な人の刑事責任が問えないように、
コミンテルンに操られた日本という法人にも刑事責任を問えない、
という理論を展開してるのではないかと思える。
この理論が成立しうるのか、法律に詳しい人は解説してもらえないだろうか。
ついでに、アジアのために立ち上がったと一言も書いてないのはコミンテルンの陰ぼ･･･
（手記はここで終わっている）
146 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
20:38:23 ID:???
>>142
つまり戦前の日本は精神病も同然だったと言ってるわけか。とてつもない自虐史観だな。
147 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
20:42:09 ID:???
よく知らないけど間接正犯とか責任能力とか言う理論はあるが、
それだと天皇以下日本の軍財政官の首脳は昭和天皇以下、みんな５歳の子供か、
心身喪失だったんでしょうね、実に日本人をなめた話だ
じゃ二二六事件で「朕の股肱の老臣を殺すとは何事か、朕自ら鎮圧に当たる」
と本庄繁たちを叱り飛ばした昭和天皇はコミンテルンに操られていたのかと言う
東大を首席で卒業して満州国のエリート官僚で
自民党を結成して安保を改定した岸信介も心神喪失だったのか…情けない話だわ
148 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木)
20:43:29 ID:???
なんか地球は宇宙人の植民地で政府首脳はすべてエイリアンに操られている
とかいう話に似ているな
219 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 01:00:55
ID:???
タモさん新刊『自らの身は顧みず』にAmazonでのレビューがついたよ
☆☆☆☆☆ バランス感覚, 2008/12/9
田母神前空幕長に対するマスコミを始めとする多くの論調は、その真意を理解しようとせず、始めから異常者扱いしようとする、きわめて異常なものであった。
本書を読めば、アパ論文には収め切れなかったであろう筆者の論点が明確になる。単なるナショナリズムではなく、これまであまりにも一方的な側面からしか
論じられることのなかった近代史を、反対側からも眺めてみようという健全で「科学的」な筆者の見解が理解できる（後略）
☆☆☆☆☆ まじ、いい！昨今、読んだ書籍で最も気概ある一書！！,
2008/12/11
う～ん、わかりやすい。目から鱗ですね。若者にどんどん読んでほしい。田母神論文の主旨は、
昨今開示された機密文書の新事実をもとになされている。事実に基づく歴史観である。（後略）
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E3%82%89%E3%81%AE%E8%BA%AB%E3%81%AF%E9%A1%A7%E3%81%BF%E3%81%9A-%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E-%E4%BF%8A%E9%9B%84/dp/4898311288/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1229010861&sr=8-1
227 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
01:35:09 ID:???
>>219
日本人って精神論好きだよなぁ
いや、俺も嫌いじゃないがな。
必殺技の時は叫びたいもんね！
228 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
01:43:12 ID:???
>>227
俺も好きだけど技名や武器名を叫ぶのは何故だろう。
技は気合とかわからんでもないが、
武器は銃で狙撃とかですら叫ぶし。
229 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
01:45:48 ID:???
>>219
この商品を買った人はこんな商品も、がスゲーなｗ
一度サークルに取り込めば、自分を気持ちよくしてくれる本を求めて次々に金を吐き出し続けてくれる感じか
母数は小さくても、ウヨ言論商売ってほんとにおいしいんだな
230 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
01:52:52 ID:???
>228
アメコミは（基本的に）叫ばないんだぜ？面白いよなｗ
淡々と敵を倒すから、ヒーローサイドがかなり強く見える
>武器は銃で狙撃とかですら叫ぶし。
「当たれ！当たれ！当たれええええ！」「落ちろおおお！！！」
「その綺麗な顔、吹っ飛ばしてやるぜ！」
本当だ。何でだろう？
でも、盛り上がるよ…ね？個人的に結構好き
231 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
01:57:21 ID:???
実現化しなかった正義は無価値とか叫ぶヤツがメディアに出て来なかったことにがっかりした(メディアで堂々と語られても困るけど)
232 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
02:07:05 ID:???
ふと思ったこと
酷使様はよく半世紀以上もたつのに日本は何回謝ればいいのかってよくいう一方で、東京裁判史観とかいう。
半世紀たてばもういいのか、まだだめなのか、どっちなんだ？
233 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
02:24:11 ID:???
厨房の時に思ったこと
実は自虐史論者は半島と大陸が大嫌いで日本が別の国になっていたらあんな奴等に何度も頭下げずにすんだのにと思ってるのではないかと
236 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 03:23:16
ID:???
>さらに、シビリアンコントロールが、軍事用語であるとするならば、
>防衛大臣は軍事の領域における国家の目的は何かを考えよ。
>それは、敵を殲滅することではないか。
>従って、シビリアンコントロールの原則も、
>この敵を殲滅して国家と国民の安泰を確保するという
>国家目的にかなうものでなければならない。
>国家が勝とうが負けようが関係なくシビリアンコントロールがあるわけではない。
>そうであるならば、敵を殲滅するという目的を考えない防衛大臣には、
>シビリアンコントロールを行使する資格はない。
田母神支持の国会議員の文章なんですが…軍隊って
敵の殲滅が目的なんでしょうか？
260 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 11:20:48
ID:???
◎西村眞悟 「まだまだ、腹に据えかねる」
昨夜、陸海空の各自衛隊の若手（少佐）を交えて率直に懇談する機会があった。
その席から、私が最初に退席したが、その時、思わず言った。
「諸君ら、まことにすまん。本来、政治家が戦わねばならないのに、田母神一人に戦かわせてしまっている。選挙区に戻るので今日はこれで失礼するが、選挙区では、
『北朝鮮に拉致された国民を救出できる強い日本を創ろう』、『自衛隊を軍隊にしなければならない』
『誇りある日本を取り戻そう』と毎朝駅前で訴えているんだ。これが俺の戦場だ」
退席して東京駅から新幹線に乗り、深夜大阪に着いた。すると、寝ている間中、腹が立っていたような思いで朝を迎えた。
昨日はまた、内外のまことに厳しい情勢から隔離された保護箱のなかの、
間延びした党首討論を聞いた。まことに戦後政治そのものの馬鹿らしさである。
そしてまた昨日は、田母神前航空幕僚長のインタビュー記事が産経新聞に出ていた。
国防の最前線にいた前航空幕僚長は、今も戦っている。
この田母神氏の問題提起のあとでは、昨日の党首討論の当事者の次元が、
如何にも聞くに堪えないほど低級に感じられる。これも、田母神氏の功績である。
また、シビリアンコントロールについて言いたい。この言葉は、そもそも軍隊を動かすときの用語である。
では、自衛隊を軍隊ではないとしている今の政治やマスコミには、シビリアンコントロールという用語を使う資格はない。
Ｎ速+に張られていたコピペだが
コレが本当なら西村真吾みたいな人間と付き合っている佐官が居るって事だよなあ
267 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 12:51:13
ID:???
>>260
タモさんの後継機の製造は順調のようだな
269 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:03:56 ID:???
まだまだだ
戦いは数だよ兄貴
270 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:15:07 ID:???
あんなコストの高そうなもん量産してもな
271 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:17:36 ID:???
タモさんは三島より製造コストが安そうだし量産しやすそうな性能だが
272 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:17:45 ID:???
>>270
今回のモデルは、廃棄するのに3000万円かかったし。
273 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:19:31 ID:???
300万円で売れそうだったのを7000万かけて廃棄したのが正しい
274 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:20:20 ID:???
>>267
＞タモさんの後継機の製造は順調のようだな
いやいや、集まってはいるもののそれはただのお義理で、内心いい加減にして欲しいと思ってるかもしれないぞ？
西村｢諸君ら、まことにすまん。本来、政治家が戦わねばならないのに、田母神一人に戦かわせてしまっている。｣
皆｢タモってばチョーウケるしィ、も、アゲアゲ｣
な>>264
275 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:21:06 ID:???
試作1号機に続いて量産型タモさんロールアウト！
276 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/12(金)
13:27:11 ID:???
>>274
洗脳というのは煽てたり奢ったり長い時間かけて行うもんだよ
「各自衛隊の若手（少佐）」みたいに複数人を同時に誘うのも方法
出世欲が強い者なら政治家・資金力のある実業家についていくこともある
勇気ある佐官が疑問を公に訴えようとしても
「身内の恥は隠す美しい行為（ｂｙタモさん）」で表にはでないオマケつき
278 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 13:32:02
ID:???
タモさん型は物理的量産は容易だが
「幕僚長」等のブランドがつかないと単なるゴミになってしまうのが欠点。
良くてもショッカーの戦闘員程度の使い勝手しかない。
よって、事実上の量産は事実上不可能。
280 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 13:58:09
ID:???
>>278
今回の件で、
日本って肩書き社会だなぁって痛感したよ。
爺さんたちは、肩書きの力を自分の力と勘違いしてるんだろうなぁ。
その最たるものが昭和初期の軍人だったわけだが、
自衛官はどうかな？
289 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 18:23:30
ID:???
>>267からの流れで、タモさんのクローン体が水槽に大量に浮かんでるのを想像して
orz…
アームズマガジンでネタにされてたのは流石に本人は知らないだろーなｗ
293 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 19:19:17
ID:???
デヴィ婦人が田母神を熱烈支援しているww
297 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 19:34:12
ID:???
>>295
くりいむしちゅーのオールナイトニッポン内の発言を聞いていると、
デグイ婦人は歴史について学生時代から関心があり、いま現在、日本が自虐史観な教育をやってること等々に
疑問を呈しており、おかしいと考えている。で、タモさんについては「男気のある人だ。」と発言。
自信のブログで支援活動中のご様子。
なんで芸人の深夜ラデオに出演してるのかと思ったら、たぶん、若い人が聞いているラジオでタモさんについて、
発言したかったらしい。
299 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 19:42:02
ID:???
>>297
俺も聴いてたよ
なんか突然言い始めて、上田も困ってたみたいだったね
確か、発言内容は「私、田母神さんのこと、男らしくて大好き」だったか
300 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 19:46:33
ID:???
>>297
あんまり学歴がどうのこうのとか言いたくないけど、通信高校中退の方が「歴史について学生時代から関心」でつか…
この人、昔から政商な人たちと関係がいろいろうわさされていたからなぁ… 政商な人たちの多くはコミンテルンな人たち
なんだよねぇ…
332 ：名無し三等兵 ：2008/12/12(金) 22:14:15
ID:???
コミンテルンな人たちには大きく２つの問題があるんだよなぁ…
１、自分個人と自国を同一視すること
自国には長所も欠点もあるけど、それと自分自身の価値はイコールだと考えるからおかしくなっちゃう。
２、自国の行為はすべて過去・現在・未来においてすべて正しくないと許せない
自国と自分自身を同一視しているから、そうなっちゃうんだろうけどさ…
考えてみると、自分自身は過去・現在・未来においてすべて正しいと言っているに等しいわけであって
コミンテルンな人って自分を振り返ったり反省したり教訓から学んだりしないタイプの困ったチャン
なんだろうなぁ…と思う。
492 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:44:44
ID:???
「諸君！」：田母神論文――被虐趣味の国の奇妙な出来事
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081201-01-0703.html
＞ところが騒ぎの焦点になった田母神論文を読んでみると、これが理路整然、気迫あふれる面白いものである。
国士様の感想は理解できん。頭がおかしいんじゃないか？
495 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:45:57
ID:???
>>492
＞理路整然、気迫あふれる面白いもの
芝居や講談の感想としては一般的じゃないか。
つまり>>462
497 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:47:07
ID:???
陰謀論も「面白いもの」だよな・・・
503 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:53:18
ID:???
そういえば最近見ないな
矢追純一のＵＦＯ番組
506 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 02:56:00
ID:???
>>497
面白いことに日ユ同祖論とそれに伴うユダヤ陰謀論は明治期にはもう既に出現してるそうだ
きっとこれもコミンテルンの（ｒｙ
507 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:57:24 ID:???
DVD-BOXに成るらしいぞ
508 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:58:35 ID:???
>>506
ユダヤの陰謀を信じてユダヤ人保護した例も日本にはあったしなｗｗ
510 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
02:59:52 ID:???
ユダヤの陰謀がDVDになって登場だ！！
511 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
03:00:03 ID:???
日ユ同祖論の元ネタが英ユ同祖論だなんて
512 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
03:00:49 ID:???
先行予約特典として「嘆きの壁 1/120 ジオラマ」
513 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
03:03:57 ID:???
初回限定付録「伊勢神宮六芒星灯篭フィギュア」
524 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 04:02:43
ID:???
私のおじいさんが教えてくれた初めての陰謀史観
それはブラック・バレル タモガミ・オリジナルで私は四歳でした
それはとても誇らしく
こんな素晴らしい歴史観を教えてもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん
孫に教えてあげるのはもちろんタモガミ・オリジナル
なぜなら彼もまた特別な存在だからです
525 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 04:11:03
ID:???
伝承せんでいいｗｗｗ
582 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 11:45:53
ID:???
自虐史観より他虐史観の方が恥ずかしいな。
584 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 11:48:53
ID:???
自虐史観「責任はすべて自分にあります」
他虐史観「間違ってるのは俺じゃない！ 世界の方だ！」
まーセカイ系大好きのゆとりさんには後者の方がウケがよかろうか。
確実に社会から阻害されるタイプだが。
589 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 12:03:21
ID:???
自虐史観「責任はすべて自分にあります、だからといって別になにもしないけど」
他虐史観「間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！俺が世界を変えてみせる！！」
タモ史観「日本は間違ってる！アメリカも間違ってる！コミン☆テルンの陰謀！世界で俺だけ正気！」
うむう…
700 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 16:06:41
ID:???
戦前最凶の酷使様・蓑田胸喜「余論、無政府主義者美濃部博士 －無学無信の乱臣賊子を糺弾す－」（※原文は正字体）って文章を読んでいる。
酷使様って気に食わないものに無政府主義者だの左翼だの売国奴だのレッテルはりまくることでは、♪今も昔も変わりなく－だよ。
702 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 16:13:37
ID:???
葦田はその後美濃部の説明に納得したんだから、まだましだろ。まあ他の酷使様が大騒ぎしちゃったんだが
705 ：700 ：2008/12/13(土) 16:22:52 ID:???
美濃部も敗戦後、「朝日新聞」に帝国憲法とデモクラシーは十分両立できるから、無理に変えなくていいジャン的なことを言ってるけどね。それでもこの時代には天下の謀反人というか大逆非道・人面獣心・背徳の卑劣漢・昭和のタモさんみたいな扱われ方をしたからねえ。
949 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
10:32:51 ID:???
最近林健太郎の文庫を読み直した。
小堀桂一郎らとの論争での文章が載っている。
林は戦前の出来事について、賠償済でもう謝罪は必要ないが、歴史的事実として満州事変以降は侵略だったといっている。
他の論争相手の電波なことは十年一日。やっぱオナニーはやめられないのだろうか。
950 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
10:35:25 ID:???
つうか何でそこまで侵略に拒否感があるのだろうか
侵略でも国益があるのならば幾らしてもOKとか思っちゃう
俺はおかしいのだろうか
951 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日)
10:39:26 ID:???
処女じゃなきゃ嫌だよ派 対 ヤリマンでも構わないよ派
185 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 22:21:50
ID:???
田母神問題で思う、 世界で通用しない保守派の内弁慶
http://diamond.jp/series/kamikubo/10012/
188 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 22:39:43
ID:???
>>185
なんつーか、論文の内容を問題点にしてる時点でその人、論外。個人的に。
その記事の内容だと左寄りの（記事内の言葉を使えば「国際派保守派」か？ほんと言葉作るのが好きな連中だな）
論文かいときゃ、今回の更迭がおきなかった。と言う事になるけど。そーいうわけじゃないじゃぁ…
手前の立場を忘れて、個人のイデオロギーを優先したのが今回の最重要問題なのであって
今回の騒動はタモさん論文の内容が、偶々、アホだったに過ぎない。要はおまけ
（おかげで自衛隊の評判をさげることになりましたが）
更迭後のgdgdも、同じ。
つーか、タモを擁護すれば皆、保守か？やめてくれ。よしてくれ
190 ：名無し三等兵 ：2008/12/11(木) 22:50:47
ID:???
>>187
国防組織が叩かれるのはべつに日本に限ったことじゃないし
欧米の平和団体なんて場所によっちゃぁ、日本のより過激で、
広い情報網を持ち、強力な「理論」武装をしているのなんてもあるんだがね
自衛隊だけと思いなさんな
自国だけと思いなさんな
その理屈で行けば、警察と消防なんて悲惨だわ
710 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
17:01:25 ID:???
オレ、自衛官の人たちって、軍板のベテランみたいに博識でクールな歴史観の持ち主なんだと思ってた。
けっこうそうじゃなかったりするんですか？
711 名前： 700 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土) 17:08:17
ID:???
ゲル氏は「文藝春秋」の今月号に自衛隊員は自虐史観にも自慢史観にもならないように、客観的なものを読んでほしいって書いているね。
712 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/13(土)
17:10:41 ID:???
自衛官は普通の日本人です
718 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 18:33:17
ID:???
>>710
別に博識である必要はないけどクールであってほしいよな
タモさんみたいに自分で鉦や太鼓叩く人は勘弁してほしい
どうせ日本の運命はこみん☆てるん様のご意思のままなんだから
728 ：名無し三等兵 ：2008/12/13(土) 20:03:42
ID:???
>>710
軍版のベテランみたいなのが自衛官の標準モデルとかも嫌だなｗｗ
基本が２ちゃんねらとかｗ
そういう意味ではタモリンは合格だろ、ただ、ν即+のベテラン酷使様だけど。
1000 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日：
2008/12/14(日) 14:12:22 ID:???
まあ何かと注意深い言動に徹するのもしんどいことですよ。
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