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歌舞伎町ビル火災の火元,テレビ麻雀喫茶「一休」について

 * ここでは,出火元の店について,「常連客」氏などが淡々と語っている.
 この静けさぶりが,下手な怪談よりも怖いと思うのは,編者だけだろうか?

1 名前:常連客 投稿日:2001/09/01(土) 04:16 ID:9DNgK9Q2
 ひえええ.本当にあそこで出火したのかよ.危なかった!
 あの店,今「開店13周年記念」で,お客たちにクジを配っていたから,多分今日も常連客たちで一杯だったと思う.金曜の夜 が一番込んでたから.
 出火原因は,多分店の奥の調理場だろうな.

5 名前:- 投稿日:01/09/01 04:18 ID:Pg6bOp5c

 前にもあそこ,ガス漏れのボヤ出したしねぇ.
 4階は非常階段無かったそうだね.

13 名前:常連客 投稿日:01/09/01 04:20 ID:umM4Bg3M

 あそこの店に行くとき,いつも店の前で,4Fの「スーパー・ルーズ」の店員の若い衆が「お客様,3階ですか? それとも4階ですか?」って質問していたものだ. あのお兄ちゃんたちも,亡くなってしまったんだろうか?
 店の入り口には各階にエレベーターの入り口と階段があったけど,店の奥からは逃げ道がなかったんじゃないかと思うぞ.

16 名前:  投稿日:01/09/01 04:23 ID:z7CW9Qps

レートはいくつなの?

17 名前:常連客 投稿日:01/09/01 04:24 ID:umM4Bg3M

 あのテレビ麻雀喫茶「一番」*は,同様の店「一休」などと同じで,入店時に5000円払って,10000円分のゲーム・コインを買うシステムだった.
 コイン一枚で500円分相当で,テレビ・ゲームの中では1ポイントが100円相 当(コイン1枚入れると5ポイントがカウントされる)だった.
 店の奥の調理場では,大体一日3から4交替で,パートのおばちゃん達が,客に出す食事を作っていた.
 メニューは色々あったが,お勧めは「一番弁当」で,普通の食堂で頼むと1500円か2000円くらいは
とられそうな内容の豪華さだった.
 ビールなどもただで何杯でも頼めたし,なかなか良心的な店だったのに.
 特に金曜や土曜の深夜は,入店時のサービス・コインがいつもより多かったから,今夜は特にたくさん客が入っていたと思うぞ.7000円払えば20000円分のコインと交換してくれるとか,毎時時報と共に10分間のタイム・サービスで,どん な上がりでも,11ベット以上だったらキャッシュで10000円プレゼントしてくれるとか,なかなか美味しいシステムだったから,サラリーマン系や学生の客が結 構入っていて,多分満席に近い状態だったのではないだろうか.
 ただし,あのビルの作りは相当危険で,火災が発生したらまず逃げ場がなさそうな感じはしていた.
 ビルの各階にはエレベーターの出入り口と平行して階段があるにはあった.
 ただし,3階の「一番」と2階の「セクハラ・クリニック」の間の階段は,色々と物が置かれて殆ど物置状態で,カーテンも敷いてあったから,まず通り抜け出来なかったと思う.

 * 後述に見られるように,「一番」は「一休」の改名前の名前.この筆者は後で自ら訂正するが,ここでは混乱している.

34 名前:  投稿日:01/09/01 04:40 ID:Hs9UHfBM

 麻雀店で死んだ人は,オレは風俗店で死んだんじゃない!と主張したいだろうね.

49 名前:常連客 投稿日:01/09/01 04:47 ID:umM4Bg3M

 麻雀ゲーム喫茶「一番」の造りは,まず表通りからエレベーターに乗って3階で降りると,左手にドアがある.
 それを開けて左に進むと,テレビ・ゲーム機約30台が並んでいる.
 店員達は,入り口のドアとゲーム機の間のカウン ターにいることが多く,また2名くらいはゲーム機の間を巡回している.
 ゲーム機が並ぶ奥には調理場がある.そっちは入ったことがないので細かな構造は分からないが,調理をしているパートのおばちゃんたちが退店するときにはいつも客たちの間を通って,入り口のドアから帰っていったから,店の奥から脱出するのは無理だったのではないだろうか.
 また,逆に入り口のドアの右手方向には従業員達の控え室兼事務室らしきものがあったが,通りに面した窓は,確か目張りされていたように思う.
 4階の飲食店は,あれは「スーパールーズ」という風俗店だ.
 どんな風俗店だったのかは,入ったことがないので知らんが,いつも,3階の「一番」に行こうとすると,店の前(表通り)にいる「スーパールーズ」の呼び込みのお兄ちゃんたちが声をかけてくる.
 多分,おさわりパブみたいな比較的ソフトなエッチ系の店だったのではないかと思われるが.

69 名前:ななし 投稿日:01/09/01 04:56 ID:YmSEpn4I

コイン買って,ゲームで増やして,後で換金できたりするのかな?

70 名前:  投稿日:01/09/01 04:59 ID:UF77R/zs

 そんな面倒なことはしないだろ.
 100円玉入れて和了れたらクレジットが増える.帰りに精算.

71 名前:常連客 投稿日:01/09/01 05:00 ID:umM4Bg3M

 同じビルの2階には,「セクハラ・クリニック」という多分コスプレ性感系の風俗店がある.
 ただし,先述したように,2階と3階を繋ぐ階段は荷物置き場になっていて,まず通れない.
 それから,エレベーターは大体4人も乗れば満員になってしまうくらいのチャチなものだった.
 なお,同じビルの地下にはこれも賭博系のカード・ゲーム店(テレビ・ゲームじゃなくて,カジノ・スタイルの店)があり,つい先月オープンしたばかりだった.
 カジノ店が出来てしまった時点で,カジノ(=火事の)発生は予見すべきだったのかもしれない.

73 名前:復習 投稿日:01/09/01 05:01 ID:yBzkyYvA

 えと.
二階にセクハラクリニック
三階にテレビマージャン一番といたずらキャット
四階にスーパールーズでいいのかい??

77 名前:  投稿日:01/09/01 05:03 ID:RteG7AXQ

 この店,換気とかはどんな感じだったの?
 それと,営業時間はいつまでだったんでしょう.

79 名前:常連客 投稿日:01/09/01 05:07 ID:umM4Bg3M

 このテレビ・ゲーム喫茶のシステムについては,17番の書き込みを参照されたい.
 実は私も,今夜ちょっと同店に顔を出してみようかとちょっとだけ思ったのだが,昨日 多少勝ったところだったので,今日はパスしたところでした.
 この手のお店は「勝った翌日は確実に負ける」もので.
 それに,金曜日の晩は本当にいつも込んでいて,ほぼ満席に近い状態だったから,店に行っても出直すことも多かったんです.
 なお,「中国系」の店員とか客とかはまずこの店では見かけたことがないです.開店してから13年目の店ですが,もちろんどこかの組の息がかかっているだろうけど,そういうヤバイ匂いは全然しない,穏やかな感じの店でした.
 店内の飲食は一切無料です.
 この店の営業時間は24時間です.換気については,店内が特に「暑苦しい」などという感じは一切ないんですけど,ただしこの店には「窓」が一切無いです.
 少なくとも客の目に触れるところには,窓は見当たりませんでした.
 居合わせた客はおそらく,逃げようとして入り口に殺到したでしょうけど,エレベーターには詰めて乗っても5人乗れるかどうかですし,階段は2階に降りられなかったと思います.

88 名前:ここは 投稿日:01/09/01 05:12 ID:KPtqYpIU

 けつもちたしか,住吉●のダイゴさんとこだから多分不良から爆破はないよ!
 死人21人に増えました.

95 名前:  投稿日:01/09/01 05:15 ID:RteG7AXQ

>>常連さん

 今,NHKでやってる店内見取り図って合ってる??

104 名前:わかって無い 投稿日:01/09/01 05:18 ID:KdoIAUFY

 こいつらジャンピューターなんて知らないんだろな? NHKの奴ら

 店内見取り図 かなり違いますよ

114 名前:常連客 投稿日:01/09/01 05:21 ID:umM4Bg3M

 以前確か一度,このビルでボヤ騒ぎみたいなのがあって,しばらくの間このゲーム喫茶も休業していた覚えがあります.つい最近じゃなくて,もう数年前だったと思いますが.
 しかし,このビルで火災が起こった場合には(火元が3階だとすると),おそらく出火場所は3階の奥の調理場じゃないかと思いますから(そこ以外には火の気が全く無い店でしたから),入り口近辺に座っていた客4,5人はさほど難しくなくサッと逃げ出せたと思います.
 悲惨なのは,4階の「スーパー・ルーズ」にいた人達でしょう.
 あのエレベーターを使おうとしても3階の客ですぐ満杯になるから,エレベーターは1階から3階を往復するだけで4階まで上ってきません.
 それから,大事なことを言い忘れてましたけど,4階から3階に階段で降りようとしても無理です.あそこにもいろいろ荷物が積まれていて,通り抜けできませんでしたから.
135 名前:ななし 投稿日:01/09/01 05:27 ID:YmSEpn4I
 「常連客」さんの書き込みと,NHK の見取り図,随分と違ってるよね.
143 名前:常連客 投稿日:01/09/01 05:30 ID:umM4Bg3M
 実は先ほど,午前三時頃に遠巻きにして現場の様子を見ていたんですが,4階の「スーパールーズ」から搬出された女の子たちの遺体(傍目に素人が見たって,あれは重体なんかじゃなくって完全に死亡してました)は,着用していた衣服が熱で溶けて,身体の表面が焼け爛れてました.悲惨な状況です.
 搬出された遺体を警官や救急隊員 たちが台に乗せて救急車に運ぶとき,周りの警官たちがシートで両側を見えないように隠してはいたんですが,前後からは丸見えもいいとこでした.窒息で呼吸が止まり,意識はすでに無かったでしょうけど,相当身体が焼けてました.

163 名前:いやぁー 投稿日:01/09/01 05:40 ID:WKTx24M2

これ街頭カメラ設置が早まりますな

182 名前:常連客 投稿日:01/09/01 05:44 ID:umM4Bg3M

 あのビルの3階のエレベーターを降りますと,正面に階段があります.エレベーターから見て正面右側が2階に繋がる下りの階段,正面左側が4階に続く上りの階段です.
 2階に下りる方の部分は,お荷物の類が山積みでほぼ閉鎖されてました.暗くて正確には分かりませんけど,段ボールとかイスとかそんなものが置かれていたと思います.
 それから,4階への上りの部分は,まず一番エレベーター寄りのところに「モーニング娘」のポスターが貼られた「仕切り板」みたいなものがあり,その後ろはカーテンみたいな幕がしかれてました.
 大体,店員や客があそこの階段を上り下りしたのを,この数年間一度も目撃したことがございません.
 少なくとも,火災前日の午後11時にはそんな状態でした.

199 名前:  投稿日:01/09/01 05:51 ID:k7GsTEfY

 歌舞伎町からやっと家に帰ってこれた…...

 うずくまってた人(後でしったが彼も飛び下りたらしい)の横に,飛び下りた人を見てしまった….脳ミソパーンはなかったが,頭が変型したよ…...
 今日はとても寝れない…...

204 名前:  投稿日:01/09/01 05:55 ID:e3oTVLH2

 火災のはじめに複数回爆発はヘン
 フツー,ある程度燃えないと複数回爆発なんて起こらないYo!!
237 名前:  投稿日:01/09/01 06:05 ID:k7GsTEfY
 一回,2階の柵か,何かの出っ張り(このヘんで人が落ちて来てるのに気付いた)にぶつかって一回転して額から落ちた.多分,助からなかっただろう…...(まじ鬱)
249 名前:     投稿日:01/09/01 06:12 ID:4FBBF3s.
 常連さんいる?
 屋上に逃げる云々ってラジオで言ってるけど,屋上に行けるの?

250 名前:常連客 投稿日:01/09/01 06:12 ID:umM4Bg3M

 出火元となったテレビゲーム喫茶店内の位置取りについて,もう一度詳しく説明します.
 問題のビルのエレベーター3階を下りると,正面に階段がありますが,この階段は上りも下りも使えません.物が置かれたり幕が貼られたりしてます.
 エレベーターのすぐ左手にドアがあり,このドアは鍵等は掛かっていませんが,いつも閉まった状態です.
 このドアを手で開けて,店内に入ります.ドアを入って左手が,ゲーム機の方向です.
 ただし,ドアを開けてから5,6歩位は,一人通れば通路はほぼ一杯になってしまいます.
 というのは,ドアを開けた正面にはベニヤ板みたいな仕切りがあり,その向こう側が事務室というか店員の休憩室のスペースになっているからです.
 このスペースへの入り口は,ドアの右手方向にある別のドアです.
 さて,この仕切られた狭い通路を5,6歩ほど歩いた先が,広い部屋になってます.
 入ってすぐ右が,店員さんが立っているカウンターで,ここで現金やコインの出し入れをしてます.店内の放送用マイクもここにあります.
 カウンターは店員3人くらいがいつも立って入っています.
 このカウンターを右手にみながら,広い部屋のスペースをみますと,さきほどの狭い通路のほぼ延長線上がゲーム機とゲーム機との間の通路になってます.この通路の右側には,ゲーム機が一列に4台から5台ほど,横に隙間無く並んでいます.この列が,店の奥までに5列あります.入り口から順に,第一列と第二列が4台,第三列と第四列が5台,そして一番奥の第五列が6台だったと思います.
 もしかしたらもう一列くらいあったかもしれませんが,ちょっと記憶に自信がありません.
 ただし,たまにゲーム機の配置数が多少増減します.
 また,この通路の左側ですが,右側のゲーム機の並び2列分(5歩分くらいの長さ)はトイレのスペースになっているので,ゲーム機を置けません.
 このトイレが終わったところから,通路の左側に2台ずつ,三列にわたってゲーム機が置かれてます.
 2台のゲーム機の間には,隙間はありません.
 そして,このゲーム機の並んだスペースの奥は,ボードになってます.ボードの壁の左には,調理室への入り口があり(ドア一つ分くらいの幅の通路),そこはドアなどの仕切りはありません.
 大体以上のような造りです.
 「屋上に行けるかどうか」というご質問ですが,私は4階の「スーパールーズ」には行ったことが無いので,4階から屋上に行けるつくりになっているのかどうかは分かりません.
 3階にいた方は,屋上に行くことを考えるよりも,エレベーターか階段で下に逃げようとしただろうなと思います.実際には,あそこの階段は使えませんけど.
 それから,少なくとも3階のゲーム喫茶には,客から見える位置には一切窓はありませんでした.
 もし3階に窓があったとしたら,それは入り口のドアを開けた右手方向の,店員の控え室(正確には,入り口のドアを開けた正面の仕切り板の奥から,入り口のドアの右方向に折れ曲がったつくりの部屋)にある窓だろうかと思われます.
 ただ,あそこの控え室,以前何回かドアが開いていて中が見えたことがありますが,そこには窓らしきものは無かったように覚えております.

299 名前:ここまでのまとめ 投稿日:01/09/01 06:36 ID:d7hN0nTw

 店員が3階のドアあける→爆発→ガラス割れ,3階の人かなり死亡→火災発生→エレベーター故障+階段封鎖→3階の残りと4階の人徐々に死亡

 地獄絵図ですな

330 名前:常連客 投稿日:01/09/01 06:51 ID:umM4Bg3M

 出火元となったテレビ麻雀喫茶の店名なんですが,通りに面したビルの側面にある電光掲示板では「一番」,エレベーター1階に向かう階段の入り口前にある看板では「一休」になっております.
 実は両方ともこの店の名前でして,13年前に開店した当時は「一番」,数年前(ボヤ騒ぎがあった頃かな?)からは「一休」に名前が変わりました.
 私は改名前からの常連なので「一番」と呼んでますが,正確には現在の店名は「一休」です.
 この点,以前の書き込みではちょっと間違えてました.訂正かたがたお詫びいたします.
 なお,この店とおそらく同系列の店が2軒ほど歌舞伎町の中にあります.
 今回の麻雀ゲーム喫茶からの出火の原因について,思い当たるふしをいくつか上げておきます.

1.
 店の奥の調理場でのガス爆発.これが一番可能性が高いのではないかと思います.
 このお店を訪れるお客の多くが,食事を注文してました.この食事は仕出しではなくて,この店の調理場で作ったものが中心です.フライやカツ,天ぷらなんかもメニューにありましたから(本当に,下手な定食屋顔負けの豊富なメニューでした)調理用の油に引火したという可能性もあります.
 ただし,この調理メニュー,毎時の時報から10分から15分間ほどは,注文しても「後にして下さい」と言われました.この時間帯はゲームのほうのサービスタイムなので,食事類の注文はサービスタイム終了後でないと受け付けてくれませんでした.
 ですから,サービスタイム以外の時間(特にその開始直前か終了直後)に注文が集中して,厨房は忙しそうでした.

2.
 清掃用スプレーからの引火.
 このゲーム喫茶では,お客さんが帰ったりゲーム機を移ったりした時に,それまで遊んでいたゲーム機の上の仕切り板やブラウン管の表面を,清掃用の洗剤スプレーで毎回こまめに清掃しておりました.ボーイの店員さんたちの主な仕事の一つがこのスプレーかけでした.
 結構な量のスプレー缶を使用してましたから,これが店内のどこかにまとめて貯蔵されていて(または使用済みのスプレー缶が数十本単位くらいで階段あたりに置かれていた可能性もあります),何かの拍子で引火爆発したとか.

3.
 コンセントからの漏電→何かに引火.
 このお店と限らずに,テレビ麻雀ゲーム喫茶のお店はどこでもそうですけど,一つのコンセントにタコ足で接続して,8台くらいのゲーム機の電源を取ってます.
 以前,この店だったか他の店だったかは記憶がありませんが,コンセントから煙が出たところを見たことがあります.
 あそこのビルのエレベーターは,非常にトロい速度でした.
 エレベーターで逃げようとしても,3階4階にいた計40人以上が逃げるには,えらく時間がかかったことでしょう.
 また,あのエレベーターを使って3階のゲーム喫茶で降りた時に(あるいは3階でエレベーターを待っている時に)よく聞こえてきたんですけど,すぐ上の4階のエレベーター出口でお客さんを出迎える「スーパールーズ」の店員の「いらっしゃいませー!」という声が,筒抜けに聞こえてくるんです.
 あそこのビルのエレベーター付近の階の仕切りの床ってのは厚みがえらく薄いんだろうなあって,よく思ったものです.
 それから,少なくとも3階には「非常口」なんてものは見当たりませんでした.何たって出入り口は一つしかなく,店内の見渡せるところに窓が一つも無いんですから.
 それから,一旦出火したら,燃えそうなものは結構たくさんありました.先ほど述べた清掃用スプレー類,それからテーブル用ティッシュボックスの山.それから店内の仕切りの壁(多分ベニヤ板作り)もよく燃えそうな感じでしたし,表の階段にもダンボールやらイスやそんなものが山積みになってました.
 あの階段は,絶対に通ったりできません.簡単にどかしたりかき分けて通れる量の荷物じゃなかったですから.
419 名前:  投稿日:01/09/01 07:49 ID:F3fk7ZY6
 生きるか死ぬかの瀬戸際なら,段ボール箱くらい蹴散らせると思うが.
 通れないほどって,どういう置かれ方しとったんじゃ?

431 名前:常連客 投稿日:01/09/01 08:04 ID:umM4Bg3M

 「一休」の出入り口の階段に昨日の時点で何がどんな風に置かれていたのかは,残念ながら 私も正確には覚えておりません.
 ただ,通り道の体をなしていなかったことだけは間違えございません.
 あそこの階段,それこそ何年前だったか覚えておりませんが,一度(テレビ麻雀ゲーム機で大負けしたときに)コンチキショーと思って階段の荷物でも蹴散らしてやろうかと思い,降りかけてみたんですけど,その時には階段の天井に達するくらいの高さまでいろんなものが積み上げられてました.イスやゲーム機や,店内改装で出た建材ゴミとか,なんだか知らないけど「倉庫」並にたくさんの品物で階段が埋め尽くされてました.
 それから,4階に上る階段は,そのときすでに確か「仕切り」みたいになっていて,通行止め状態でした.無理です.
 あんなとこ絶対に通り抜けられません.
419 名前:  投稿日:01/09/01 07:49 ID:F3fk7ZY6
 従業員だけ窓から逃げたらしいよ.信じられんな.

457 名前:  投稿日:01/09/01 08:22 ID:1LlhwhYc

 店員だけ助かったって,,,, おいおい

471 名前:常連客 投稿日:01/09/01 08:34 ID:umM4Bg3M

 従業員の方が窓から脱出したとしたら,おそらくたまたま店の入り口の正面から右奥方向に続いている控え室・事務室にいらっしゃった方なのでしょう.
 前に述べたような何らかの原因で,店内に火や煙や有毒ガスなどがあっという間に充満下場合,あの控え室にいた店員は辛うじて,その衝撃から多少なりとも免れる可能性は高いです.割と薄っぺらいベニヤ板作りだったとしても,少なくともゲーム機の置かれた店内の主要スペースから仕切られていますし,あの控え室のドアは基本的にいつも閉められていますから,直撃を食らわなかったのではないかと思われます.
 また,あの控え室は表通りに面した「窓」に一番近い位置です.
 おそらくあの店の「窓」自体は,表通りに面した店の看板(掲示板)で塞がれていたと思いますが,それでも爆発の衝撃で看板が吹っ飛んだとか,あるいは控え室側から見て窓の上に目張りされていたであろう仕切りが外れたとか,そんな幸運があったのではないかと思います.
 しかし,店の中 にいた客達は,その控え室の「窓」の存在に全く気づかずにエレベーター方面に行ったか,または爆発自体がエレベーター近辺で起こったとしたら,逃げ道の全く無い店の奥へと走ったか,はたまた瞬時に充満した炎か煙の中で窒息したか,そんな状態かなと推測いたします.
 あの「一休」の店員さんたちは,ユニフォームがありました.
 ユニフォームといっても,ワイシャツだかカラーシャツに下は紺系統のズボンで,この上下はもしかしたら各自自前だったのかもしれません.
 明らかにユニフォームと言えるものは,全店員が着用しているエプロン兼前掛けみたいな一枚です.首周りの少し下のあたりから足の膝下くらいまでの長さのある長い前掛けですね.
 あと,店員の方々は確か名札を付けていたと思います.
 「一休」の店内のテレビ麻雀ゲーム機の台数は,前に申し上げたように約30台ほどだったと思います.
 店員の数は時間帯によって多少変わりまして,平日の日中の客が少ない時は3,4人位でしょうか.
 週末の夕方から深夜にかけては,一番の混雑時ですから,控え室にいる人まで含めて8人から10人位の店員さんがいたと思います.
 現金とコインとの両替や,食事・飲み物のセット,メンバーズカードの出し入れ,客が何かの役で上がった時のスタンプ・サービスやボーナスの処理,それから何か大きな役(倍満から役満)で客が上がった時の放送アナウンスと「おめでとうございます」の一斉唱和,客が入退店する時の一斉挨拶,等々となかなか大変なお仕事だったと思います.
 今回たまたま控え室にいらっしゃった店員さんは,全くの幸運だったと思います.

483 名前:教えて 投稿日:01/09/01 09:01 ID:HU1QiNbA

 3Fは雀荘じゃないんでしょ?
 よくゲーセンのメダルコーナーにあるようなゲームなんでしょ?
 違うの?
506 名前:常連客 投稿日:01/09/01 09:26 ID:umM4Bg3M
 483さんへ
 問題の火元の「一休」は,雀荘ではなくてテレビ麻雀ゲーム喫茶です.いわゆる「テレビ・ゲーム機賭博」のお店です.
 ただし,現金をそのままゲーム機に入れるのではなくて,一旦ゲーム用コインに換えてからゲームをする仕組みです.
 このようなテレビ・ゲーム喫茶が歌舞伎町に出現し始めたのは,およそ1980年代の初めです.
 ポーカー・ゲーム喫茶でも麻雀ゲーム喫茶でも,最初の頃は現金(100円硬貨)を直に入れて遊戯する仕組みだったんですが,風営法が出来たあたりで仕組みが変わり,ポーカー喫茶はゲーム機の中にあるボタンを押してポイントを加算し,麻雀喫茶はゲーム・コインへの両替制になりました.
 また,この「一休」に設置されていたテレビ麻雀ゲーム機の種類は,今日びのゲーセンに置かれているカラフルでおしゃれな画面のゲーム機ではなくて,それこそ80年代の頭に普及した,ごく簡単な画面のゲーム機(ゲーム卓)です.
538 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 09:54 ID:/P1bzxfg
 常連客さんへ,厨房は扉はないですよ.
 客が見える入り口から右に折れているだけです.
 イベントの板がありますよね,あれらがただのしきりみたいになっているだけですよ.

552 名前:常連客 投稿日:01/09/01 10:10 ID:umM4Bg3M

 538のフルベットさん,フォローしていただき有難うございます.
 ひょっとして店員の方? あのお店の「フルベット」と言ったら20ベット(2000円相当)でしたね.
 それはともかく,あの店のエレベーターの出入り口から上下階段の近辺というのは,燃える材料になりそうな色んなものが置いてあるだけでなく,空気の出入りが殆ど無い密閉空間でしたよね.
 店内のほうは換気がされてましたけど.
 それから,あのエレベーターの出入り口のあたり,お店から出ていく人が捨てたタバコの吸殻なんかがよく落ちてました.
 店内のゲーム卓にはもちろん灰皿(フタつきで中に灰や吸殻を落として入れるタイプ)がありましたけど,特にゲームに負けたお客さんなんかが,あのトロいエレベーターを待っている間にいらついて,吸いさしを足元あたりに放っていたんじゃないかと思います.
 私はタバコ吸わないので,そういうことはしませんでしたけど.

561 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 10:17 ID:ogvlcIRI

 階段は確かに厳しい状態でした.しかし,時間毎に店員が掃除をしていたはずだけど.
 因みに,屋上は,冷静だったら隣のビルには簡単に移れたと思うんだけど.
 4Fからは簡単に上がれたはずだけど,皆知らなかったんだろうね.
 常連客さんは時間帯は何時頃に来てました?
570 名前:常連客 投稿日:01/09/01 10:28 ID:umM4Bg3M
 フルベットさんへ
 私が「一休」によく行っていた時間帯は,大体週末の金曜か土曜あたりの夜10時から深夜1時くらいでした.
 もし今回の火災が一日前にずれていたら,私も確実に死んでました.
 昨夜はたまたま,その前の晩に勝っていたから,ゲンを担いで「一休」には行かなかっただけのことなんです.
 で,歌舞伎町で飲んだ後,「千と千尋の神隠し」を映画館で見て,午前2時半過ぎ位に表に出てきたら,あの騒ぎでした.
 最初は「出火元はカラオケらしい」なんて声が聞こえてきたんで,ぼやーっとしながら眺めてたんですけど,次第に搬出されて来た女の子達の衣装が『ルーズソックス』の女子高生姿だったことに気づいて,
「まさか,『一休』の上の『ルーズソックス』?」
 と驚いて見てました.
 火元が「一休」だったとは.
 鳥肌が立ちます.

580 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 10:38 ID:fwpvaFUE

 常連客さん,それでは恐らく自分と会った事が在るでしょうね.
 10時に来店していたら,従業員が沢山いなかったですか?
 あと,最近マイクでコールしていた人間は,どんな感じの人だったか,教えてもらえませんか?
 死亡した人の中に,自分の知っている名前があって哀しい.
596 名前:常連客 投稿日:01/09/01 10:53 ID:umM4Bg3M
 午後10時頃の時間帯は,多い時で店員さんは8名から10名くらいいらっしゃいました.
 特に週末の夜の10時頃は,客も大勢で大体満席かそれに近い入りで,対応する店員さんの方も大変でしたね.あのお店,新しくお客さんが入ってくると「真っ赤に燃える情熱の赤でご新規のお客様を何番台にご案内いたします」とかなんとかアナウンスしてましたよね.
 おととい行ったときにマイクでコールしていた方は,非常に声の通る巧い店員さんでした.
 あそこの店員さん達って,結構若いバイト風の人達が多かったですね.

600 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/01 10:58 ID:v336EMpU

 ミスター常連,お聞きしますが,,従業員の方が,咥えタバコしているところ見たこと有りますか?
601 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 10:59 ID:9xmSYK3U
 厨房でガス爆発は考えにくいなー.
 多分,エレベーターの所のガスが漏れて爆発,炎上したのでは?
 それで,事務所側と厨房側に分断されたんじゃないかな?
 厨房には,人1人がやっと出られる位の窓があったから,頑張ればそこから飛び降りれると思う.
 体中傷だらけにはなると思うけど.

603 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 11:03 ID:9xmSYK3U

 従業員は仕事中は咥えたばこなんてしないよ.愛想良く,走り回ってたはずだ.

614 名前:常連客 投稿日:01/09/01 11:15 ID:umM4Bg3M

 あそこの従業員の方たちは,勤務中に咥えタバコなんかしない,非常に礼儀の正しい人たちばかりでした.
 本当に,フルベットさんのおっしゃる通り,ハキハキと店内を行き来してました.フルベットさんも新宿男さんも,多分「一休」の店内でお会いしたことがあると思いますよ.お客さんたちも,圧倒的に堅気のサラリーマンが中心だったように思います.
 お店の中の雰囲気が良かったですし,ご飯物も美味しかった.いいお店だったんですけどね.

615 名前:新宿男 投稿日:01/09/01 11:16 ID:SLqXdUcw

 あそこは,違法賭博屋としてはまぁ,新宿でまともな方だから 客との怨恨説はまぁありえんし.
 店員もきびきびしてたからなぁ...その線の不審火もありえんと思うよ

618 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 11:19 ID:9xmSYK3U

 確かにお客はそんなに変なのはいなかったよね.
 不良は入れなかったし,うるさいのは出禁にしてたし.
 遊ぶには良い店だよ.

634 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 11:31 ID:9xmSYK3U

 もし,エレベーター・ホールから大量の火が押し寄せてきた場合,入り口から入って右側の事務所に表からは看板に隠れているけど,窓がある.そこからは飛び降り可能.
 厨房にも,人1人がやっと抜けられる位の窓があるが,割らないと出られない,無理矢理出ても,ガラスで傷だらけ,外に飛び出ている配管類に捕まって,飛び降り可能だと思う.
 高さは10メートルくらいかな?
 逃げ道はこの二つしかない.
 「スーパー・ルーズ」はどうだったんだろ?

681 名前:名無しの予感 投稿日:01/09/01 12:31 ID:FQPjq9Rc

 あの手のお店で勝つのは難しいんじゃないですか?
 パチンコは勝ったり負けたりだけど,あーゆーのは勝ったり負けたり負けたり負けたり,場末のゲーセンに置いてあるようなゲーム機だよね.
 設定で割がきちっと決められるから,お店は確実に儲かりんこ.
 だから,飯タダとかサービスがいいんだよ.

683 名前:  投稿日:01/09/01 12:33 ID:K.HC30oo

 4階〜2階の各店ともすべて2年前も同じ店だという認識でいいんでしょうか?>>麻雀店常連の方々
688 名前:フルベット 投稿日:01/09/01 12:37 ID:viyHIBSc
 2階はコロコロ変わってるよ,今の前は「セクハラ・カンパニー」だったし,その前は個室ビデオだった.

690 名前:新宿男 投稿日:01/09/01 12:39 ID:SLqXdUcw

 勝負論としては,赤くなる「倍付け」のところをどうあがっていくかという.
 あと時間ボーナスとからみ.
 叩いて叩いてやるより遥かに確率いいよ.
698 名前:常連客 投稿日:01/09/01 12:55 ID:umM4Bg3M
 2階のお店は「セクハラ商事」という名称だった時期もあったように思います.
 今の名称になったのは,2年前くらいでしょうか.

 3階と4階は,もう長いこと今の名前で営業してます.3階の「一休」は開店13年目ですし,
 4階の「ルーズソックス」は開店四周年とかのビラだったかポスターを見かけた覚えがあります.
 以前はよく,女子高生姿の女の子達が道路に出てお客さんを誘っていたものです.
 なお「一休」は,最初は「一番」という名称でしたが,これもだいぶ前に今の「一休」という名前に変わりました.

699 名前:名無しさん 投稿日:01/09/01 12:58 ID:PuYBMIPk

 >取得したポイントをアウト(チェック)して現金に換えるため・・・
 この辺りはどうなのでしょう.
 画面を見て店員さんがノートとかに書き込んでるんですか?
 取得ポイントを記録→現金化までのプロセスはどうなんですか.
 たびたびスンマソン.

704 名前:一休さん 投稿日:01/09/01 13:09 ID:j8yQtzOY

 ジャンピュータは基本的に叩けませんよ.叩ける機能はあるんだけど,それを有効にするとギャンブル性が強くなるので目を付けられやすいとか(笑)
 大体,そのボタンには普通板とか貼って押せないようになってるんだよね.

 ところで,あの店のエレベータホールの所ってビニール傘が何百本と置いてなかった? そこに負けた客が放火(タバコの投げ捨てでも)すれば,一発だろ〜

706 名前:常連客 投稿日:01/09/01 13:11 ID:umM4Bg3M

 699さんへ
 1回の上がりポイントが100点以上の役を上がると,まず店員さんをよびます.
 なぜなら,スタンプサービスとか高得点役のみ対象のボーナスキャッシュサービスなどが受けられるからです.
 店員さんはそれらを一つ一つ細かくチェックして,台ごとの元帳に丁寧に記入してました.
 お客がゲーム機上の累積ポイントをチェックアウトしたい時には,店員をよんで「アウト」とか「チェック」とか言います.
 すると店員さんは,例えば
「先ほど見事10ベット倍満と5ベット赤ハネマンをお上がりになった8番台のお客様,合計600点のポイントアウトでございます」
 と店内放送いたします.
 そして,ここで放送に合わせてポイント分の現金が手渡されるという仕組みです.

+

17 名前:泣きの竜 投稿日:01/09/02 19:59 ID:jb8Uls7M

あんた,背中が焦げてるゼ.
20 名前:  投稿日:01/09/02 20:00 ID:YeMdw0Rk
 常連客さん,質問があります.
 ガス・メーターは蹴って落ちるほど柔な物じゃないみたいだし,専用レンチを使ってはずさないときれいに落ちたりしないと思う.
 でも,そうすればガスのにおいでお客が騒ぎ出すはずだし,ガス・メーターは目立たないところにあったんでしょうか?

25 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 20:06 ID:PGWt0a1.

 ガスメーターは天井の下,手を上に伸ばせば届く感じだったかな?
 エレベーター待ちでボーっとしてたら気付かないと思う.

26 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/02 20:10 ID:El2RP0gY

 スーパー常連,質問します.今度は,放火の線で推理してみようと思います.
 店のドアは,どんな材質でしょうか.?(ガラスか鉄か,ガラスならば,煙や炎が店内からドア越しにどのくらい見えるのか等です)

32 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 20:15 ID:PGWt0a1.

 テレビじゃあ鉄だそうだが,俺の見た限りじゃあ,木製の部分が多かったぜ.
 ドアの握りは鉄だったが,プラスチックっぽい窓が10cm四方で,6〜8枚付いてた.色が塗ってあって良く分からないだろうけど.

33 名前:常連客 投稿日:01/09/02 20:16 ID:udxJtb/c

 あ,フルベットさん,今晩は.
 私もガスメーターに関してはあんまり印象に残ってないんです.割とエレベーターの前でボーッとしてたほうなので.
 ただ,何かの計器が高いところにあるなーという程度の印象です.

36 名前:  投稿日:01/09/02 20:16 ID:YeMdw0Rk

 フルベットさんでしたねゴメソ.
 読売では
「ガス・メーターは大本の供給用ガス管と調理室などへの配給用ガス管との繋ぎ目に配備され,配給用ガス管からのガス漏れについて安全装置の役割も兼ねている.3階のメーターは約1メートルの高さに設置されていた」
 となっていますが,どうなんでしょう.すみません...
http://www.yomiuri.co.jp/kasai/k20010902_01.htm

42 名前:常連客 投稿日:01/09/02 20:21 ID:udxJtb/c

 フルベットさんのおっしゃる通りで,「一休」の入り口のドアは鉄製じゃなくて,あれは木製です.木の枠があって,そこにガラスかプラスチックの窓が付いてました.
 店の中の様子は見えにくいと言うか見えないふうに着色されてましたけど.
 それから,たまに,帰るときにドアが開いていたこともありました.

49 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 20:27 ID:PGWt0a1.

 扉には覗き窓はあったはずだが,エレベーター・ホールにビデオ・カメラが設置されてたはずだから,そんな所でチンタラしてたら確実に怪しまれているはず.新たな客だって来るし,だから,負けた客がボードに火を点けて,そのままエレベーターで降りてったんじゃないかな.
 ガスメーターは・・・ひょっとして階段の脇にあった奴かな.

50 名前:BVD 投稿日:01/09/02 20:31 ID:yq7jl58s

 テレビで見たけど,ガス管もメーターもそんなに簡単に折れたりするような物じゃなかったよ.

53 名前:常連客 投稿日:01/09/02 20:36 ID:udxJtb/c

 私もフルベットさんと似たような考えでして,もし誰かがあのエレベーター・ホールで本格的に(作業用の工具か何かを使って)ガス・メーターの取り外しをしていたら,気付かれていたんじゃないかと思います.
 負けた客が,ちょっと憂さ晴らしに悪さをして,あそこの掲示台のモーニング娘のポスターとか,あるいはその他にも何か紙が張られていたから,その辺にちょっと火でも付けたか,そこらへんの可能性が高いでしょう.

54 名前: 投稿日:01/09/02 20:37 ID:aFb1M/Vk

 いや,火を付けただけではガスメーターが落ちることは考えられない.
 意図的に壊したに違いない.

56 名前:BVD 投稿日:01/09/02 20:38 ID:yq7jl58s

 これもテレビで見たのですが,メータは火を検知するとガスが止まる仕組みになってるようです.

58 名前:>53 投稿日:01/09/02 20:40 ID:14DCfMUI

>ただ,鉄製のガス菅は,特殊工具を使えば,経験のある者ならば2分程度で切断は可能という.

 2分ならどうでしょう? 引っ切り無しに人の出入りがあるところなのでしょうか?

59 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/02 20:40 ID:El2RP0gY

 質問します.
 ビデオカメラは,エレベーターの中の人物を監視(写す)できますか?
 また,第三者が容易にビデオ・カメラの設置に気づくのでしょうか?

61 名前:赤マンガン 投稿日:01/09/02 20:43 ID:B1mQk9Cc

 俺が,この事件をテレビの速報で見てまず思ったのは,上がったときにハンコ押してもらえる カードが残っていたら,俺も疑われそう,ってことだった.
 ただ,そういうカードが残っているなら,8/31〜9/1 爆発寸前までに入店した客の記録も残してるはず(新規か否かの判別)だから,多分,俺が疑われることはないだろうなぁ.
62 名前:常連客 投稿日:01/09/02 20:43 ID:udxJtb/c 
 数名の被害者の身体についていた油ってのは,一番に考えられるのは,厨房の中にあった調理用の油でしょうか.
 被害者の方たちが厨房に入る前の時点で,ゲーム機のスペースには炎や煙が充満して,おそらくあのスペースにいた方たちは,記憶を頼りに「前方の左隅に厨房に続く通路がある」と,ほとんど手探りで厨房方向に殺到して,そこにあった調理用の油とか何かがひっくり返ってしまったものと思われます.厨房にいた店員の方も,おそらく何かを調理していた最中だった可能性が高いですし.

65 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 20:44 ID:PGWt0a1.

 エレベーターの中のは壊れてたはず,ビデオ・カメラは,そりゃ 気付くだろーねー.
 ただ,エレベーターを出た所にビデオ・カメラがあったから,降りた時点でわかると思う.

70 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/02 20:52 ID:El2RP0gY

>>65
 了解しました.
 そこら辺を下調べしている犯人なら,エレベーターの中から,火の点いたガソリン布等を 放り投げた可能性も有りますね.

71 名前:常連客 投稿日:01/09/02 20:58 ID:udxJtb/c

あそこのエレベーターの監視カメラは,確かエレベーターに入った右上の角のところにあって,丸い形をしていたと思います.たまに,エレベーターの中でカメラに向かってアカンベーとかしたことがありますけど.
 3階エレベーター・ホールの入り口のところに設置されてたビデオ・カメラは,
「ああ,こりゃ,撮影してるな」
 ってのが判る形のやつで,こっちにはアカンベーなんかすると,お店の人に注意されそうな気がしたから,しませんでした.
 事務室の方にモニターがあったんだろうなと思いましたもので.

76 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/02 21:03 ID:El2RP0gY

>>71
 了解しました.
 あとは,逃亡ルートですが・・・.
 1時ごろの一階入り口付近は,目立つんでしょうか?
 また,屋上にエレベータで行けるんですか?
 屋上から他のビルに目立たず移れるんですか?
 以上です.

78 名前:常連客 投稿日:01/09/02 21:07 ID:udxJtb/c

 赤マンガンさんへ:
 確かにあの「一休」ってお店は,メンバーズ・カードやらマンガン・ハネマン用のポイント・カードとかに,お客の指紋とか筆跡とか(期限切れのメンバーズ・カードを更新する時に,自筆で名前を書いたこともあったので)が残っているでしょう.
 また,お客の来店情報とか,お客ごとのお金の出し入れデータ,倍満以上の高得点役の上がりデータなんかも,細かいのが残っているだろうなと思います.

83 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 21:14 ID:PGWt0a1.

 1時だったら,階段降りてすぐに客引きがいるから,解るよ,1階のエレベーター出口にもカメラあったし,エレベーターでは屋上行けない.
 4階行ったら,スーパールーズの従業員がいるから,屋上にも行けないんじゃないかな.

84 名前:  投稿日:01/09/02 21:16 ID:Zsy.Y7co

 >>78
 ゲーム屋で本名書くやつは居ないと思います.

86 名前: 投稿日:01/09/02 21:17 ID:6ucXwF.s

 >>31の情報
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sogo/20010902/mng_____sogo____000.shtml
 からいうと 数体の遺体から油分検出.
 最初から気になっているんだけど従業員って疑われないのかなあ.
 可能性を全て挙げれば 従業員が店の売り上げを使い込みそれを隠す目的で放火もありえる.
 なんせ従業員しか助からなかったというのは偶然にしてはできすぎてる感じは残る.
 一休の従業員って誰か一人でも死んだの?

87 名前:常連客 投稿日:01/09/02 21:19 ID:udxJtb/c

 71へのお答え:
 1時頃なら,まだ4階の「スーパールーズ」の呼び込みのお兄さんがあのビルの出入り口近辺に2人くらいいて,通りの通行人の方々に話し掛けたり,3階の「一休」に行こうとエレベーター前の階段を上る手前のお客たちに
「お客さんは3階ですか,4階ですか?」
 などと確認していたと思います.
 ですから,入っていく人に関しては呼び込みのお兄さんたちは見てたと思いますが,出て行く人についてはちょっと判らないです.

 屋上から隣のビルにいけたかどうかは,全く判りません.ビルの高さ自体は大して差が無かったと思いますけど.

 屋上には,エレベーターでは行けなかったと思いますが,なにしろ4階すら一度も行ったことなく,ひたすら3階で降りてましたもので.でも確か,エレベータ内の昇降ボタンには5階(または屋上)ってのは無かったはずです.いつも上から二番目のボタン(3階)に手が伸びてました.

91 名前:常連客 投稿日:01/09/02 21:24 ID:udxJtb/c

 86さんへ:
 「一休」の夜の部というか深夜の部というか,その時間帯のチーフだか主任格じゃないかと思われる,よく見た顔の店員さんがお亡くなりになってます.
 お客の多いあの時間帯ですから,まだ他に亡くなった店員の方が少なくとも1,2名はいらっしゃると思います.生還した店員 は3名だけでしたから.

93 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 21:26 ID:PGWt0a1.

 86,あんたは従業員を疑っている様だが,俺は違うと思うよ,
 店の売り上げは使い込めない.
 仮に使い込んだとしても,すぐに解るよ.放火する意味が無い.売り上げもそんなに大した額じゃないのに.
 一休の従業員は亡くなっているよ.
 多分,最後まで残ろうとしたんだろう.

96 名前:  投稿日:01/09/02 21:30 ID:Zsy.Y7co

 >>93
 ゲーム屋は使い込み可能だよ.殆どのゲーム屋が使い込みしてる.計算合わす方法があるんだよ.
 じゃないと,違法な店で働く馬鹿はいないって.給料もそんなに高く無いし.

100 名前:常連客 投稿日:01/09/02 21:35 ID:udxJtb/c

 84さんへ:
 もちろん,私もポイント・カードに本名なんか書いてありません.初めて入店した時に,たまたま思いついた仮名です.
 ただし,「一休」というお店では,お客が一度使ったその「仮名」をそのままずっと使って,顧客データを綿密に管理しておりまして,通いだした最初の頃に,たまたま勘違いして他の「仮名」を言ってしまったら,店員さんに「いや,○○さんですよね」と訂正されてしまったことさえあります.
 それから,ある程度の回数来店したお客の顔と「仮名」は,結構まめに店員さん たちは覚えてらっしゃったように思ってます.

102 名前: 投稿日:01/09/02 21:40 ID:WaieBg/g

 仮に証拠隠滅のために従業員が火を付けたとして,アリバイのために自分が店内にいる時間帯に犯行を行ったとしても,自分も逃げ場を失うような火のつけ方はしないような気が.
 例えば,厨房に火をつけるほうがよっぽど自然.

104 名前:常連客 投稿日:01/09/02 21:41 ID:udxJtb/c

 96さんへ:
 「一休」では本当に細かく入出金管理を,それも一人一人のお客とか一台ごとのゲーム機ごとにやってましたから,まず「使い込み」は無理です.
 仮に,主任クラスの責任者ならば何か細工ができたのかもしれないとしても,その当の主任格の店員さんは,残念ながらお亡くなりになってます.

111 名前:  投稿日:01/09/02 21:55 ID:Tsz/.LkI

 従業員を疑うつもりはないが,報道によると
「ドアを開けたら煙が入ってきて,炎を見た.
 そんで厨房からバケツ持って消化しようとしたがダメだった」
 という証言をしている.
 少なくとも,厨房に行ってバケツに水入れて戻って消そうとしたわけだよね.
 でも,ダメだと分かって窓から飛び出した.
 となると,その間,お客は何してたのさ?
 なんで,その従業員が飛び出せて,客が出て来なかったんだ ?

116 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 22:04 ID:PGWt0a1.

 111,電気が点いていたかどうかだな,多分消えていたんじゃないかな.
 あそこは電気が消えると真っ暗だから,客は煙に巻かれているだけだ.
 従業員が厨房まで誘導したんだろう.
 厨房の窓は天井の所だから,身軽で小柄な奴しか出れないと思う.
 それで,若い従業員に行かせたんだろう.
 外から消させるか,助けを呼ぶ為に.
125 名前:推理作家見習い 投稿日:01/09/02 22:20 ID:El2RP0gY
 >>122
 ガス漏れ原因説は,以下をクリアする必要が有りますよね.
・ガス爆発現象が現場の状況(爆発音が低い,破損度合い)と一致しない.
・臭いの問題.

129 名前:常連客 投稿日:01/09/02 22:28 ID:udxJtb/c

 「エレベーターホール」内の燃えカス発見との報道のようですが,あそこには色々置いてありましたよ.ポスター,掲示台,仕切り板みたいなもの,それから箱の類が,下に向かう階段だけじゃなくて3階のエレベーターホールの右側のあたりに置かれてました.
 右側の壁の下にはビニール傘が何本も置かれていたはずですし,とにかく色々ありました.
「水で消そうとした」というのは,おそらくドアを開けた店員さんが「火事だ!」と叫んだのを聞いて,奥の厨房の店員さんが対応しようとしたんじゃないかと思います.
 または,あの店の出入り口近辺にある「水」といったら,トイレの洗面台の水です.
 トイレの内部は,ドアを横に引いてまず手前右壁に洗面台,仕切りを挟んで小用便器,そしてさらに内ドアを開けると洋式のトイレという配置でした.
 ただ,あそこの洗面台の周りに洗面器みたいな「水を運んでかけるためのもの」があったかどうか?
 消火器は洋式便器のある小部屋の中で見かけたような気がするんですが,ちょっと正確ではない記憶です.
147 名前: 投稿日:01/09/02 22:58 ID:9WoXIMGY
 ガスの計器を蹴飛ばしたって書き込みもあるけど,金属配管はその程度で脱落するもんじゃありません.

168 名前: 投稿日:01/09/02 23:14 ID:9WoXIMGY

 32mm径の鉄管2本が破断するには人力では無理です.救助活動中に何か重いものをぶつけてしまったとしても脱落するとは考えにくい.何か道具を持って壊そうと思って壊さない限り不可能だと思われ.
 ただし,元々配管部が腐ってたとかネジを締め忘れてたってことなら別ですが,その場合はガス会社の手落ちってことになります.

199 名前:フルベット 投稿日:01/09/02 23:42 ID:V5as1kfI

 常連客さん,深夜の1時だったら,店内はイベントで暗くなってたと思わないか?
 それで,そのまま従業員が消火活動を始めたら,客は電気の付け場所知らないから,動くに動けなかったという可能性があると思うが.

206 名前:常連客 投稿日:01/09/02 23:50 ID:2flS7RGE

 本当だ! フルベットさんのおっしゃる通り,午前一時からの「あがって一番」の最中なんだから,店内の照明は絶対に暗く落とされているはずですね.

256 名前:常連客 投稿日:01/09/03 00:43 ID:8ELsSlBk

 241さん〔割愛〕がリンクで上げられた「店内の見取り図」ですが,ここに「仕切りの壁」を 付けたのが,客の立場から見える店内の様子です.入り口を入った真正面から,コピー機やロッカーの並びが全く見えないように,長い仕切りの壁がありました.
 また,厨房と正反対の側にある控え室の小部屋の入り口にはドアがあり,この中も客からは見えません.
267 名前:常連客投稿日:01/09/03 00:54 ID:8ELsSlBk
258さんへ:控え室については,その通りです.それから,258さんの
リンクなさった店内見取り図にも「仕切りの壁板」が欠けてます.さらに,
店内のゲーム機の数は,そんなに少なくありません.入って右側には5列か
6列,左側には3列のゲーム機の並びがあり,右の列は一列について3台か
ら5台,左列には2台ずつのゲーム機でした.最低でも25台はあったはず
です.
276 名前:常連客投稿日:01/09/03 01:08 ID:8ELsSlBk
 階段に物を置いたのは,むしろ「狭いスペースの有効活用」「上下の
階のお店の利用客や店員たちと接触する機会を最低限に抑える」という
方が強い気がします.テレビで出てきた「元従業員」さんのおっしゃる
ことも分からなくはないんですが,前にも述べたとおり「一休」の系列
店の2店はそんな対策取ってる風には見えない作りなもので.これは全
く客としての正直な感想です.
380 名前:元店員投稿日:01/09/03 02:35 ID:KI9dHiEw
一番,一休共にレートが低いからリーマンや学生,歌舞伎住人も結構いたんです.
402 名前:元店員投稿日:01/09/03 02:50 ID:b6MC8qZ6
気になる事とは僕,二ヶ月前に一休辞めたんですが,その時から紹介で来ていた中●人の客が二人来てて初めは勝ちまくりだったんですが来る度に負けるようになり日本語ペラペラだった初期に比べなにやら向こうの言葉で文句を一人言で言うようになり
441 名前:元店員投稿日:01/09/03 03:24 ID:KI9dHiEw
僕は一年半働いてましたが,先程書いたようにあの外人の不気味な切れ方にマジで恐くなり辞めたんです.
なので気になるワケです.組関係,外人はノーな店が多いですが一度客でうけると大変な事がおーいし,今回の事件は皆さん信じなくていーですが迷宮入りしますよ.
477 名前:金にうるさいのは特にあの国投稿日:01/09/03 03:47 ID:uoMBM0yY
関係ないけど賭場に外国の人を入れるとロクなことにならない.
外国の人でもよい人もいるけれどごく少数.
博打は自己責任なのだが,負けると相手のせいにして(金を奪われた)
という気持ちになり,半端じゃないほど恨まれます.
これは差別などではなく,実体験に基づいた確証です.
538 名前: 投稿日:01/09/03 04:48 ID:wDLnEv8E
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010903ic02.htm

店長は「エレベーターホールでだれかたばこでも吸っているのかな」と思いながら,ゲーム機の間を縫って入り口に向かった.ドアを開けた瞬間,黒い煙が店内に流れ込んできた.
「大変だ」.店長は慌てて調理場にまで走って,バケツを水で満たし,エレベーターホールに戻った.しかし,煙はすさまじい勢いで押し寄せてくる.店長は道路側にある更衣室の小窓から飛び降りた.

別に非難するつもりはないのだが,店長,判断良すぎじゃない?
トッサの時に,瞬時に判断して,こんなにすぐ逃げれるものかなあ.
皆さんはどう思います?
548 名前:常連客投稿日:01/09/03 05:03 ID:snVKMAf2
538さんが挙げられたリンク先の「読売」のページに書かれた再現ストーリー,
これはいくらなんでもひど過ぎます.「一休」店内の基本的なレイアウトが全然
分かってない方が書いた文章でしょう.何なんだろう,これ?
634 名前: 投稿日:01/09/03 13:02 ID:oPMlTYnA
さっきテレ朝に出ていた元消防署長の証言によると放火の可能性は80%.
タバコの火の不始末で火事になるとしたら相当時間がかかるので,
出入りの激しい現場で放置されることは考えにくいとのこと.

654 名前:投稿日:01/09/03 15:20 ID:tkhyaqqE

新宿歌舞伎町が防火地域になっているであろうことから
当該建築物は特殊建築物であることを考慮すると
階段室からテナント部分へのドアについては
甲種防火戸でなければならない(甲種防火戸=1.6mm以上の鉄製戸で
常時閉鎖型とする)という基準があります.
階段室からテナントへの配管・ダクトについては100平方cm以上の断面を
有する場合,トミジ管の装着(貫通部前後1m)及び
防火ダンパー(火災時にヒューズ作動で煙の流入を防ぐ)の取付義務があります.
今回の火災には建築基準法から鑑みても違法と思われる点が多いです.
また問題のガスメーターについて常識では脱落は考えにくい.
火災で2000℃まで上昇は余程の可燃物がない限り考えにくい.
想像ですが誰かがメーターを取外したのち(バルブ閉鎖して)
可燃物を近くに置き,ガス噴出し側のパイプにテープ等を巻き
バルブを解放してから可燃物に火をつけEVで1階へ降り
無人のまま3階へ行くボタンを押したのかも?と思いました.

661 名前:歌舞伎町常連投稿日:01/09/03 15:54 ID:jLzAFmlo

えっと既に誰か書いているかもしれませんが,
4Fの風俗系キャバクラの従業員(女の子含む)には全員保険金がかけられていました.
しかも女の子の給料から保険料として天引きしていました.
この経営者系の人間の線がかなり濃いです.

3Fに出火仕掛け当然本人ではなく請負者でしょう.
667 名前: 投稿日:01/09/03 16:10 ID:4M/TBoHM
>>661
保険金の受け取り人は?
もしも店側の人間なら疑われすぎるよ.
674 名前:歌舞伎町常連投稿日:01/09/03 16:29 ID:jLzAFmlo
>>667
受取人は経営会社です.
歌舞伎町に限らず,よく行われています.
但し,本当は従業員向けのはずなのですが,ここは何故か女の子にも・・・
676 名前:日刊ゲンダイの記事投稿日:01/09/03 16:32 ID:s7q6snR6
明星ビルの登記上の所有者は久留米興産,
でも実質的ばオーナーは○○観光というビル会社{←ネットで調べたら,同じ名前でバス会社があったので,
これとは違うので,迷惑かけるのであえて伏字}を経営している元社長です.

かつて,この社長はソープランドのチェーン店を展開「帝王」と呼ばれた時があるが,
85年十数億円の所得隠しのため逮捕された,この時の経理担当者が,
この久留米興産の社長だ.
678 名前:667投稿日:01/09/03 16:40 ID:4M/TBoHM
>>674
だと保険金が全額遺族に行かなければ疑われるから
保険金目当ての線は薄いと思われ.
700 名前:野次馬投稿日:01/09/03 18:21 ID:Awx6PMC6
やっぱり怨恨か愉快犯の仕業じゃないかという気がしてきた.

保険金目当ての放火や893の抗争だったらリスクが高すぎるでしょ.44人死んで
るから犯人は死刑間違いなしだし,あんなに手際よく放火できる奴ならこの結
果は予測できるはず.

もちろんこの店が「食べて飲んで,飲食費をゲームで勝って還元する程度の雰
囲気のいい賭博店」だったことは納得するけど,この店のシステムを理解して
いない人間が負けたのを逆恨みしてやったとも考えられる.

というわけで,前のほうで元店員さんが言ってた「マジギレしてた中●人」の
存在がすごく気になる.日本語が得意でない外国人なら店のシステムが理解で
きていない可能性が強いし,帰国直前に決行すれば捕まりにくい,と考えるん
じゃないかな.出稼ぎ外国人が日本でいい思いするわけないので,ストレスも
溜まってただろうし.共同通信社への電話「日本人,思い知ったか」という片
言の日本語も気になるところ.

701 名前:まとめ人投稿日:01/09/03 18:27 ID:xM/FjVu.
>>700
毎日新聞サイトの報道によると,火災発生直後に近くのマクドナルドで
「掛けに負けたからおれがやった」と話している不審人物が浮かんでいます.

共同通信への電話は火災発生から6時間ほどたってからのもので,
騙りの可能性も十分に考えられますが,マクドナルドの人物の場合は
まだテレビなどでの報道が始まるかどうかの時点のことですから
こちらのほうが可能性が高いような気がします.

この場合,流暢な日本語で話していますから,外国人であるとは言えないでしょう.
(もちろん外国人である可能性もあります)
812 名前:名無し投稿日:01/09/03 21:48 ID:Qx43m.Os
南側の窓,日常的に開けられず 歌舞伎町火災
http://www.asahi.com/national/update/0903/013.html

また,出火元となった3階のマージャンゲーム店「麻雀一休」にも,
道路側と,店の奥の厨房(ちゅうぼう)になっている東側,さらに
南側の計3カ所に窓があった.同店関係者によると,3カ所の窓は,
通常の錠とは別の錠でもふだんから施錠され,換気などのために
開けることもほとんどなかったという.この別付けの錠は開閉の際に
かぎが必要で,かぎは従業員だけがもっていたという.
815 名前: 投稿日:01/09/03 21:54 ID:nstWvbBc
66 名前:iti 投稿日:01/09/03 11:58 ID:AsxUVP/E
よくやる手ですが
ガスメーターをはずして検針員がくるころに戻す
そしてまたはずす
これのくりかえしです
冬場はかなり安くなります
820 名前: 投稿日:01/09/03 22:02 ID:nstWvbBc
83 名前:  投稿日:01/09/03 12:21 ID:uvyR/tWQ
普段はストレートパイプかまして,液体パッキンでも塗ってたとかかな?
日常的にやって感覚がマヒし,パイプを付け忘れた.
節約もそうだけど,国税局の反面調査をかわすためかも?
完全違法なボッタクリ店さえ,国税局に挙げられる例もあるし.
客数誤魔化すため,おしぼりを店内で洗っている店もある.
821 名前:名無しさん投稿日:01/09/03 22:03 ID:TsbFxa.g
接続するパイプが要ります.ガスネジを切らねばなりませんので,
水道屋かガス屋のような配管屋で無いとネジが切れません.(専用機具)
安易な方法としては太目のメッシュホースをホースバンドで接続.
しかしネジの塗料が落ちるとか痕跡は必ず残る.

54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい投稿日:01/09/04 01:12 ID:Ve4Htcdc

メーターの検針って知ってる?

それに東京ガスのメーターってマイコン式だから,付けたり外したり
してるとバレる構造だし,取り付けてマイコンを初期化するのって
結構面倒なんだよ.

98 名前: 投稿日:01/09/04 01:40 ID:dwE5/mkE

正直ガス盗んでたとは考えにくい
普通今回のような違法な店は余計な波風がたたないように
細心の注意を払うものだよ
158 名前: 投稿日:01/09/04 02:22 ID:2exU.Xr.
>148
マイコンメータだからばれるってのは納得いかんな
そう言ったヤツはいなくなったぞ

ガスのメーターがオンラインで
東京ガスに繋がってるとでもいうのか?(ワラ
165 名前:設計士投稿日:01/09/04 02:28 ID:T.mYaP36
ガス配管は配管と配管を繋ぐ「ソケット」と呼ばれる配管継手を工具を
使用して外せば素人でも外せます.配管同士の繋ぎは配管に切ってあるオスメスのネジによって
繋いでいるだけです.パイプカッター等を用いて配管を切断するのは大変危険です.
切断する配管内にはガスが流れていますから.切断時の静電気で引火致します.
電気,水道と違いガスは大変危険ですのでガス会社の専門知識を有する技術者にしか
取り扱えません.個人レヴェルでは勝手にガスを止めたり,まして盗む事は事実上不可能です.

200 名前:設計士投稿日:01/09/04 03:07 ID:T.mYaP36

<ガス配管専門用語講座>

配管に使われる素材は一般に「配管用炭素鋼鋼管」と言われる.
他に「銅管」「SUS(ステンレス)管」がある.

配管同士を繋ぐ物に「配管継手」と言う物がある.
鋳物にて製造され,L型の「90゚エルボ」とT型の「ティーズ(あるいはチーズ)」,
配管同士を繋ぐ「ソケット」と呼ばれる物がある.
これらはネジのオスメスによって数種類のバリエーションがある.

「U型」の物は配管をジャッキにて曲げて作った特注品の配管です.
ガス配管はオスメスの差込寸法もJISにて決定されていますので,きちんとした図面にて
寸法を計算し,各配管の長さを決め,製作します.
したがって「現見」にて配管をいじって正規の設計以外の配管ルートにしますと
ミリ単位で誤差が生じ,ガス漏れの原因になりますので絶対にしないで下さい.
210 名前:みなさん投稿日:01/09/04 03:23 ID:4GVNzOKQ
元店員です.
中の人間はガスメイターのあそこは触りもしないしあまり存在も知られてません.
あの二店は儲かってましたからガス代などは楽に払えます.それより電話代がはんぱじゃなかった.
224 名前:元店員投稿日:01/09/04 03:35 ID:UMNXSXMw
常連や店員がバンバン携帯や海外にかけてる時期がありましたし,やはり店はずーーと営業してましたから.
259 名前: 投稿日:01/09/04 05:00 ID:K5/4zKbc
メーターを外したガス管の間にわたすホースは
ニップル+リヂューサ+タケノコかなと考えたが
外したメーターを持ってBS工業用品店に行けば
即作ってくれる事に気が付いた
ただ用途は言えないな
316 名前:165設計士はニセモノ投稿日:01/09/04 13:35 ID:/MdOK.oc
なにが「電気,水道と違いガスは大変危険ですのでガス会社の専門知識を有する
技術者にしか取り扱えません.個人レヴェルでは勝手にガスを止めたり,
まして盗む事は事実上不可能です」だ.水道管でガス盗んでた奴は実在するぞ.
個人的には歌舞伎町火災とは無関係と思うが,バカ撲滅の為にうpする

盗んだメーター付きガス管で都市ガス盗む 29歳男を窃盗容疑で逮捕−−東京
1999.04.23 毎日新聞朝刊 27頁 社会 (全442字)
 盗んだメーター付きガス管で都市ガスを盗んだとして,警視庁西新井署は21日ま
でに東京都足立区の男性会社員(29)を窃盗容疑で逮捕した.
 調べでは,会社員は1997年1月,3カ月分のガス料金を滞納し,督促にも応じ
なかったことから本管から枝分かれしたガス管をメーターごと取り外された.このた
め会社員は昨年2月末,近くのビル空き室から同じ構造のガスメーター付きガス管を
取り外して盗み出し,自宅のガス管に接続,今年2月までの間に約54立方メートル
(約7000円相当)の都市ガスを盗んだ疑い.
 昨年5月に東京ガス社員が近くのビル空き室のメーターがなくなっているのに気付
き,同じ番号の付いたメーターが会社員宅のガス管に取り付けられているのを発見し
た.このため東京ガスは同署に被害届を出し,会社員が盗んだメーター付きガス管を
再度取り外してガスを止めたが,会社員は今度は水道管をガス管に接続し,今月5日
まで自宅にガスを引き込んでいた.
 調べに対し,会社員は「ふろに入るためにガスが欲しかった」などと供述した.
320 名前: ◆F/ZTgs8w 投稿日:01/09/04 13:45 ID:JW84IKfA
朝日新聞では
「24時間営業年中無休で一日平均で約70人の客が入り,売上は800万円あった」
「ゲーム機賭博で一晩に50万〜70万円もまける客もいた」
となってるけど…….
330 名前:名無しさん@お腹いっぱい.投稿日:01/09/04 14:18 ID:wSgh1ZdM
今までの書き込みでは普通のサラリーマンや学生が気軽に行けるような店だと
思っていたけど甘かったです.一般人が行くような場合だと相当気合を入れて
おかないと人生転落しますね.
366 名前:元ゲーム喫茶ウェイトレス投稿日:01/09/04 15:21 ID:2zQqGgjM
新宿でゲーム喫茶にイリびったってるりーまん,だいたい負けがコンで退職し,てれとりーから消えました.
何故か百貨店に勤める人が多いのよ.
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい.投稿日:01/09/04 15:29 ID:CC6FcIr2
マイコンメーター関連
ttp://www.tasikamete.net/ 東京ガス 通信機能付
ttp://www.gas.or.jp/safety/b.html  安全概要
ttp://www.tokaigas.co.jp/safety/01.html ガス管
434 名前:ZakZak投稿日:01/09/04 17:40 ID:EYpEtXp6
zakzakには笑った.まるでスレ1と2をまとめたみたい(w
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001090406.html

499 名前: ◆D3tvQyB. 投稿日:01/09/05 00:03 ID:KX5oVBNc

あの日金曜日は確かにイベント中で平日やいつもの金曜日より
混んでいたのはたしかです.
TVに出ていた関係者は偽者か店の近辺の関係者だそーです.
実際私も聞いたこともないし,見たこともない,
わずか数ヶ月の間に入った名義人とも思えないなんとも馬鹿にした
インタビューでした.
また,私なら,私が関係者の立場なら「暴力団と揉めていた」とか
「その傾向はありました」とかもし本当なら余計いいません!
まあー偽者ですから?!
そして話は戻りますがあの事件の日やはり早い時間に中●人の客は来ていた
という事も分かりました.生き残った遅番メンバーは自供しないと思いますが...

* ◆D35vQyBは,騙りが多いために「元店員」がトリップ固定ハンドルに変更したもの.

513 名前: ◆D3tvQyB. 投稿日:01/09/05 00:29 ID:KX5oVBNc

私が知ってる限り1日800万は大嘘です
748 名前: 投稿日:01/09/05 03:56 ID:0E.GlUw6
中国ってさ,道路のまんなかに穴開いてたりするよね.
マンホールの蓋がないの.
で,金物屋(市場とかの)でフツーにマンホールの蓋を売っている.
家のガス管がおかしくなっても自力で解決する人ばっかりだろうし
(専門業者に頼むとお金かかるし時間もかかる)
なんか道具があればガスメーターとかラクに外しちゃいそうだなぁ.
164 名前:名無しさん@お腹いっぱい.投稿日:01/09/06 00:48 ID:EIZv/W6.
↓また,話が変わってきた.放火犯がナットを緩めておいた可能性が高い?

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001090511223&genre=soc
メーター脱落は火災発生後=東京・歌舞伎町ビル火災−警視庁

 死者44人を出した東京・歌舞伎町の雑居ビル「明星56ビル」火災の出火原因を
調べている警視庁新宿署捜査本部は5日,現場検証などの結果,出火元とみられる
3階のエレベーターホールにあるガスメーターが出火後,火炎が広がる中で脱落したとの
見方を固めた.火災発生前にメーター付近に細工が施されたことが脱落の原因になった
可能性も残されるため,捜査本部は東京ガス関係者らの協力も得て,詳細な検証を積み重ね,
原因解明を進める.
332 名前:元店長投稿日:01/09/06 02:27 ID:xE1/cxPY
従業員は必ず喋っちゃうよ〜
弁護士講習受けてないでしょ? 今はもうやってないのかな?
K察の取調べはきついよ.厳しいって意味じゃなく,何でも知ってるって
意味でね.

昔はあったんだよね,弁護士講習.まさかの時のために対処方法を教えて
もらってたよ.写真を見せられた時の反応の仕方,知ってる“事実”をK
察に質問された時の応対の仕方.もしも万が一の時の拘留について…
今はなくなっちゃったの?
356 名前:元店長投稿日:01/09/06 02:40 ID:xE1/cxPY
こういったゲーム屋は,完全なピラピッド構造の組織になっている.
通常の摘発であれば,名義人が逮捕拘留されて,パイ.
何か他の容疑が重なるか,あるいは重犯の場合は名義人の次の段階の者
まで捕まって,パイ.
今回の件では,さすがに何人かがその捜査対象になると思われるが,オー
ナーは安全.(オーナーというか,“金主”だね)
その“オーナー”のことは,一般従業員(店員さんなんだよね,ここで
書き込んでる人)には知らされていないはず.
多分,元店員さんが言ってる“オーナー”とは,そのピラミッド構造の
中腹にいて管理している人のことを指していると思われ.
366 名前:元店長投稿日:01/09/06 02:46 ID:xE1/cxPY
K察が写真見せる順番ってあるでしょ.
あと,相手の目線.写真は見てないよ.写真を見せた時の反応を観察してるんだよ.
あなたが(あるいは,他の店員さんが),写真を見せられてどう反応するかを観察
してるんであって,その供述は捜査資料にはならないよ.
あなた方(一応,容疑者)の供述なんて信じるわけないでしょ!?
捜査員の観察眼が,捜査資料になるんだよ.
367 名前: ◆D3tvQyB. 投稿日:01/09/06 02:47 ID:0/OvHX1A
>>356
ピラミットというか本当にオーナーに手が入るのは
私が14年見てきた中では‘‘脱税”位ですよ!!
378 名前:元店長投稿日:01/09/06 02:52 ID:xE1/cxPY
>>367
残念!
○○の店に国税が入った時も“あの人”までは手が及びませんでした.
487 名前:元店長投稿日:01/09/06 03:38 ID:xE1/cxPY
>1日800万も売り上げ
こりゃ,刺されるって!

バブル時代のいい時のポーカー屋で,一日の荒利が500万.inで一億〜一億五千万.
ジャンピューだと,バブル時代のいい時でも一日の荒利は50〜100万.
837 名前:ちょっと寄り道投稿日:01/09/06 19:32 ID:XLTIqK9Q
東ガスがあり得ないと言っていた
ガスメーターの燃焼落下が実は過去に数件合った,,
(しかし,ほんとに良く変わるねぇ,,,)

死者44人を出した東京・歌舞伎町の雑居ビル火災で,
3階のエレベーターホールのガスメーターの底の部分にも,燃焼痕があることがわかった.
このため,警視庁新宿署の特捜本部では,メーターは出火後に脱落したとみている.
また,これまでの現場検証で,出火元は3階ホールの階段付近である可能性が強まった.
これまでの調べで,メーターは収納ボックスの中で,脱落した状態で発見され,
ガスが送り込まれる供給用ガス管と接続された左側部分が焼けていたとみられている.
その後,メーターを詳しく調べたところ,収納ボックスと接触した底の部分にも,焼けた跡が残っていた.
火災前に脱落したのであれば,ボックスとの接触部は炎から遮られ焦げ目が付きにくいため,
特捜本部は,脱落は,火災発生後である可能性が高いとみている.
さらに,特捜本部では,
これまでの全国のケースを調べ,火災の最中にメーターが何らかの理由で脱落したケースが数件あることも確認した.
こうしたことから,特捜本部では,メーターは火災発生後,高熱など何らかの作用で脱落した可能性が強まったとして,今後,再現実験を行って詳しい鑑定をする.
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010906i407.htm
843 名前:ここで放火説布教してたの責任回避目当て店の人達ですか投稿日:01/09/06 21:07 ID:f9bT.zj2
接続部周辺にはガスの燃焼を示す痕跡はなく,
この部分でのガスの燃焼はなかったとみられる
.また,メーターには蒸し焼き状態になったと推定される跡が残り,
特に下側から高熱を受けた様子がみられるという.
捜査本部はこうした現象から,
火災当時,ボックスの扉は閉じられており,
中は1000度以上に達していたと推定している.

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/shinjyuku/200109/06-2.html
火事によっては1000度に達することがあるらしい
熱で溶けたんだね 間違いなく ガスは火事と関係ないね
放火説もお手上げで立ち消えするね 数日中に事故として片付けられるよ
まあ惨獄人のせいにして気がすむならそうしとけば?
迷宮入りの可能性が一番高いと思うけどな
まあビルオーナーや,3F経営者にとっては放火であって欲しいだろうな・・・・.
853 名前:ちょっと寄り道 ◆rPNN.6f6 投稿日:01/09/06 22:09 ID:XLTIqK9Q
>>843
ところが以前に袋ナットの1個は溶けずに見つかったとされていたんですよ.
袋ナット2個で配管と繋がっているわけですからねぇ,,,,
1個は溶けたとしてももう1個で固定されているはずですが,,
ガスメーターとガス管,袋ナットの材質の違い=膨張率の違いで
ナットが自然に回って落ちた,,なんて考えられるのかな?
それともガスメーターは溶けずにガス管が溶けて
袋ナットの固定力を失ってガスメーターは落ちたとか,,,
あんまり考えられないように思うんですけど,,,

217 名前:名無しさん@見物人投稿日:01/09/07 14:45 ID:M5CTc1q2
このところ何日か現場周辺をウォッチングしてるけど,現場の向か
い側のビルの1階に一段,奥まった所がある.ここに交代(?)で,
客引きや私服とは明らかに態度が違うのが2〜3人立ってる.
さらにホスト系の衣装を着た若い連中が,やはり2〜3人で現場周
辺を徘徊.これも何グループかいる.一見すると客引きっぽいが,
彼らは待機してる人たちの所に来ると何か話をしてはまた出かけて
行くので,連絡をとってパトロールしているようだ.
憶測だが,現場周辺では次の襲撃に備えて自主パトロールしている
ように見える.たぶん彼ら自身の手で犯人に決着をつけようという
のではないか?
どうやらマスコミは彼らに取材して目撃情報等を得ているようだが,
実際のところ,彼らがマスコミに流している情報が正確であるかど
うかはわからない.彼ら自身で決着をつける(かたきうちする)た
めには誤情報を流し,公的な捜査の目を誤った方向に向けさせると
いうのは充分に考えられる.
こう妄想する理由は,火事当日の深夜の速報で「一休」を「雀荘」
と言い,まったく違った店内見取り図(20台近くのゲーム機ではな
く4つの麻雀卓がある絵)を書いてマスコミに示したホスト系の衣
装の男と,「2階がイメクラ,3階が雀荘,4階がキャバクラ」と
言っていた男が,そのパトロールしているグループの中にいるから.
実際に現場に行ってウォッチングしてみればわかるよ.
 


(当時の新聞報道より引用)