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【質問】
これまで製作/試作された装甲車両でもっとも大きい砲を搭載したのは,どこの国のなんという車両でしょうか?
*回転砲塔 戦車/自走砲
*固定砲架 自走砲/対戦車車両
それぞれお教え頂けると幸いです。
【回答】
*回転砲塔
軽戦車ならM551シェリダンが152mmガンランチャーを装備していて,152mmの榴弾だったかを撃てたはず。実際にパナマ侵攻作戦では使用されてます。
ちなみに今は空挺師団からは退いて、仮想敵部隊が敵側の車両を模した土台に使われているそうですが。
WW2にも,ソ連軍のKV-2が152mmを搭載しています.
*固定砲架
榴弾砲なら203mmとかはありました。M110です。ただし無砲塔です。車体の上にそのまま大砲が載っています。
カールは一応キャタピラでも走れますが、どちらかというと列車砲の類かも。
列車砲ならWW2のドイツ軍の「ドーラ」が80cm砲です。
【質問】
戦車砲弾の寸法は?
【回答】
米のM189A1・120mm戦車砲弾で全長984mm、発射体(貫通体+サボ)長780mm。
発射体は薬莢の中に潜りこんでるから,薬莢長は(定規で測って推測)624mm。
薬莢の最底部(stub base)は長さ79mmでやや太くなっており、リム部分で155mm程度(これも定規)。
おなじく米軍用の120mmHEAT-MP、M830は全長981mm、発射体長842mm、薬莢長(推測)588mm。
野砲弾だと130mmの一体型(OF-482M、東側の砲弾)があり砲弾長670mm、薬莢長846mm、リム部分径185mmとなっている。
【質問】
以前,某スレッドで「戦車で流鏑馬をする」というネタがあったのですが,例えば90式などで走行中に射撃と次弾装填、射撃管制などを連続して行うことは可能なのでしょうか?
【回答】
走行中の射撃は90式戦車の十八番だぞ。悲しいことを言わないでくれよ。
流鏑馬自体ならチャレンジャー等にも出来る。(デモしてるフィルムもある。)
走行中の射撃管制は第三世代戦車の必須条件だし,人力だと比較的難しいといわれる走行中の次弾の装填も,自動装填装置で楽々。
(ただし,基本的に欧米やロシアの戦車は第三世代だから出来ると言えるほど確実な物でも無い。
自動装填による差が生じるのは不整地走破中。
手動では困難以前に,ブリーチとの衝突を考えると命がけになる。
次に、車体が左右に傾いたりすると、2軸が独立制御されている砲安定スタビライザーでは安定はしない。
2軸統合制御のスタビライザー搭載車であっても、ブレーキ時のピッチングなど、高速な揺れを完全に抑えられる物は少ない。)
流鏑馬のできそうな戦車としては,例えばルクレルクがある.この戦車の場合、走行間射撃による初弾撃破率が90%とされている。
むろん自動装填装置によって,走行中でも迅速な再装填・射撃が可能。
手動装填だと,走行中の再装填はかなり大変で、走行間射撃を連続して行うのは困難。
90式はあまり情報は出てないが、漏れ聞く話を総合すると、ルクレルクを上回る射撃性能を持つものと思われる。
同世代の戦車であるフランスのレクレルクの公式仕様では,射距離3000m、車体速度50km/hにおける走行間射撃における初弾撃破確率は90%
。
90式に関して私の知る情報では、ベンチ射撃、砲内照準機(x4倍)による射撃でも1000m
でも30cm角以内にほぼ必中できるとか。これを前提に,リアルタイム砲外弾道計算による横風補正やコリオリ力補正を加えれば、どのくらいの精度が出るかな,というところ.
アメリカに90式を持ち込み、高機動テストや走行間射撃テストが行われたとき、余りにもターゲットに良く当たるので、テスト最終日、米軍関係者が詰め掛けたそうだ。
(?他)
【質問】
http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000392.html
によれば,現代戦車は通信兼車長,装填手,砲手,操縦手の4人だそうですが,90式はどうなってるんでしょうか?
自動装填装置とやらがあっても,結局は手で装填しなければいけないと聞いたんですけど.
【回答】
通信手兼車長という概念が適切ではありません
現在の機甲科通信においては,通信は乗員全てが行うものとされています.
90Tkにあっては,無線(車外)通信自体は主に車長が行いますが,通信機の整備は砲手の任務です.
さて,戦闘中,砲に弾を込めるのは機械がやってくれます.
機械が故障した場合でも,人力で機械を駆動する.あるいは,直接手で込める事も可能です.
砲に弾を込める機械(自動装填装置)に弾を格納する作業は人力で行います.
そもそも,実戦で砲手が照準する時間も考慮すると,とてもカタログ通りとは思えませんね.
相手は動くわけですし.隠れもするわけで.
ソレも不整地を急発進,急停車で.装填手 は立ったまま揺れる車内で20kgの砲弾をラックから外して作業する必要がある.
装填手は立ったまま作業するので,必要とされる空間が大きく,自動
装填装置で置き換えた方が車内容積,車高を削減できるってメリットも
ある.
防御面積が減るから装甲重量削減に寄与する訳だ.
【質問】
現実の戦車って,重けりゃ重いほど口径の大きな大砲を積めるものなんですか?
メリケンRPGの「バトルメック」が,どれも重量級万歳のマッチョ・ゲームなんで気になったんですが。
【回答】
積むだけなら、積載能力他が許す限り積むことは出来ます。
ただし「積めるだけ積んだ」では、一個の戦力としてまったく使い物になりません。
そもそも戦闘車両というのは、機動力、防御力、攻撃力の三要素から成り立ちますが、短絡的な攻撃力一辺倒のために他の二つをなおざりにすると、兵器としてどころか,機械としても失格の代物になります。
また、実際の攻撃力も役に立たないレベルになってしまいます。
・機動力 (巨砲を乗せたが舗装道路限定で速度は20km/hとかでは役に立たない)
・防御力 (巨砲を乗せたが装甲は薄い鉄板だけですでは以下略)
というのは解ると思いますが、攻撃力にも複数の要素がありまして、必要以上の巨砲は
・射撃速度 (巨砲を乗せたが発射速度が1発/5分とかでは以下略)
・命中精度 (巨砲を乗せたが車体が反動を押さえきれず命中できなければ以下略)
・携行弾数 (巨砲を乗せたが砲弾を二発しか搭載できないでは以下略)
など、射撃に必要不可欠な要素を食い散らかしてしまうのです。
アニメやゲームでよく出てくる巨砲・巨大ミサイルをわんさと搭載したメカは、率直に言って、兵器システム・デザインの知識がない素人考えの産物です。
【質問】
多砲塔戦車はなぜ廃れてしまったんですか?
ソ連以外ではほとんど試作段階で破棄されてますが・・・
【回答】
基本的なリソースが同程度の車体で考えた場合,わざわざ口径の小さい砲を複数積むより,重量一杯の砲を単数積んだほうが効率的だからです.
仮に,90式戦車の車体に89式IFVの砲塔を載せて多砲塔戦車化したとします.
さて,現代の主力戦車で35mm砲で撃破可能なものが存在するでしょうか?
(軍事板)
砲塔の数を増やしますと,当然,乗員は多くなります.
その疎通を図るのが面倒だったのが一つ.
それに一番の問題は,それだけの砲塔を積むと車体が大きくなります.
大きな車体は,遠くから見ても発見できますから,対戦車砲の的でしかありません.
更に強靱な装甲を施すと,車体が重くなります.
ただでさえ,砲塔を多く積んで,車体が重いのに,更に装甲を十分施すことで機動力が低下します.
逆に,機動力を維持しようと,装甲をけちると対戦車砲の良い的でしかありません.
と言うことで,単一砲塔に十分な装甲を施して,車体も小さくすれば良いよね,破壊されたときの兵員の損失も少ないしってことで,廃れました.
(眠い人 ◆gQikaJHtf2)
【質問】
第二次大戦前には多砲塔戦車は非実用的と解り、姿を消しましたが、連装にするという試みはなっかたのでしょうか?
単純に考えると弾が命中しやすくなると思うのですが(もちろん二門とも同一目標を指向できるようにして)。
【回答】
敵の装甲が戦車砲に合わせて強化され、それに対して砲を強化し、というイタチごっこが常に行われているわけです。命中しても撃破できなければ何の意味もありません。
戦車は重量、体積の制限が強いため(運用上、あるいはエンジン性能上)、搭載するものは常に必要最小限です。
砲を連装にすれば、これらの制限から必然的に口径が小さくなります。
敵の戦車が同じ重量で単装にしていれば、敵はもっと口径が大きい(ということは有効射程、命中率、貫通力が大きい)砲を搭載しているか、あるいはこちらより装甲が強力です。
さらに、連装にしても斉射できるわけではありません。
そのためには戦車を巨大で重い物にするか、砲を小さくするしかありません。
また仮に斉射しても,よほどタイミングがそろわないと,後発砲の精度が落ちます。
発射速度を稼げるかというと、装填手を2名乗せない限り、最初の2発以降は同じです。
やはりデメリット大きく、メリットは僅かしかないということになります。
それと連装砲塔にすると砲塔が大きくなってしまって被弾率が上がると言う欠点が有る。
相手を打ち負かそうとして自分が撃たれていては本末転倒。
大口径単装砲で装填の自動化の方が効果は有るかも。
(軍事板)
ただ,実際に生産されたわけではないですけど、オーストラリア国産の巡航戦車、Sentinel
ACの試作車の一つに、17ポンド砲を搭載する際の反動実験用として、25ポンド砲を並列に2門装備したものがあります。
こんなの。

原型はこんなので、結構まともだったりします。
また,戦車というよりも駆逐戦車という感じですが、ドイツでレオパルト2が開発中のころに平行して研究されていた実験車両に,こんなのがありました。
http://members.fortunecity.de/flecktarn2/flecktarn-heer162-b.htm
射撃間隔の短縮と命中率の向上を狙っていたようですが、あくまで研究用で,採用するつもりは端から無かったようです。
「王様,これが新型戦車にございます」
「はて? 砲がないようだが?」
「ご冗談を(笑).120mm15連装砲がちゃんと…….実はこれは,賢い者にしか見えない砲なのですが,もしや王様は……」
「あ,いや,ちゃんと見えておるぞ.見えておるとも.
立派な戦車じゃ.誉めてつかわす」
「ありがたき幸せ」
と,この方法なら何連装砲の戦車でも可能!
【質問】
マズル・ブレーキの働きを教えてください.
【回答】
発射ガスを上手にコントロールして、射撃時の砲にかかる反動を軽減したり、砲弾の安定性を高めたり、発射音、発射閃光の低減したりするもの。
原理は↓のサイトなんか詳しく、図解入りで解りやすいかと。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/abgang.htm
【質問】
第二次世界大戦の頃の戦車砲にはマズルブレーキが付いている物がありますが、最近の戦車砲に付いていないのは何故でしょう?
大戦時より砲が大きくなり反動も大きくなっているのにも関わらず。
命中精度云々なら,戦車砲よりも射程の長い榴弾砲には大型のマズル・ブレーキが付いているので,辻褄が合いませんし...
【回答】
使用弾の変化が大きい。
対戦車戦闘において戦車砲の弾種はWW2時のAP-HEからAPDSFSに変わった。
で、このAPDSFS(APFSDS)は発射時にサボと呼ばれる鞘が砲口で貫徹体と分離する。
マズル・ブレーキがあると,引っ掛かって事故を起こす可能性があるのと、命中精度が落ちる可能性があるので廃れた。
あと,多分制退器自体も進歩してると思われ。
もう一つ、マズルブレーキが側方に排出する砲煙が測距機の視界を遮る可能性もある。
(軍事板)
ただし、大口径砲を搭載している割に軽量な戦車駆逐車や軽戦車には、実は、極あたりまえな組み合わせになっている。
例えば、イタリアの装輪戦車駆逐車「チェンタウロ
Centauro」は,多孔式マズルブレーキを付けている.
これの主砲,オットーブレダ製の105mm52口径砲は、NATOの105mm砲用標準弾(APFSDS、HEATなど)を使える。
これは何故か?
軽量な車両の場合、射撃の反動(後座衝力)が大きいと、射撃精度が低下する。
また、砲のマウントや車体にかかる負担も大きくなる.
要するにマズルブレーキによる弾道の不安定さと、反動による不安定さを比較して、どちらかを採るかを決めた場合、マズルブレーキを付けた方が良好、と判断されたために、付けることにしたもの。
MBTでは、車重も充分にあり、マウントも車体も丈夫に作ることができるので、マズルブレーキをあえて付けていない。
【質問】
戦車砲で敵戦車を攻撃する時,方向や距離なんかを手入力してから発射するんですか?
あるいは何らかの方法で”敵”を自動認識しているとしたら,どのような方法で敵と認識しているのでしょうか.
【回答】
「どの方向の」「どこに」敵戦車がいるのかは人間が自分で見つける.
基本は(潜望鏡とかを通じてとはいえ)目視だが,夜間には赤外線や光増幅式の暗視装置も使う.
で,目標を見つけたら,今現在の新鋭戦車なら大概は照準器覗いて目標を指定すれば,あとはコンピューターが自動的に調整してくれる.
レーザー距離計測装置を使って目標との距離を測り,その距離に弾を飛ばすのに最適な角度に砲を調節する.
昔は計測値を手で入力したり,コンピューターの計算結果を元に人間が砲を操作したりする必要があったりしたが,今はその一連の作業は全部自動化されてるのが多い.
レーザー測距儀で,レーザー光線当てたら,帰ってきたレーザー光で距離を計算して,戦車に積んでるコンピュータで,最適な仰角をとってくれて,引き金を引けばほぼ最適な位置に弾が飛ぶ.
更には,照準器の中に目標を捉え続けるようにすれば,最初に捉え設定した時からのズレを,全部コンピューターが計算して砲塔と砲を動かしてくれるので,目標が動いても照準は捉えたまま,ということもできるようになった.
ただ,さすがに「カメラとかで特定の方向を映してそこに敵がいれば,あとは全部自動でやってくれる」というところまではさすがにいってない.
【質問】
>更には,照準器の中に目標を捉え続けるようにすれば,最初に捉え設定した時からの
>ズレを全部コンピューターが計算して砲塔と砲を動かしてくれるので,目標が動いても
>照準は捉えたまま,ということもできるようになった.
これに関して更に質問なんですが,一度捉えた目標を追い続けるというのは,ロックした物体を「最初に捉えたものと変わらず同じ物体である」と認識する必要がありますよね.
そうじゃないと,照準器で捉え続けていても,たとえば物体が動いて岩陰なんかに入ると,ターゲットが岩陰に切り替わっちゃったりするような気もするし…
そういう認識技術というのは画像で認識してるのでしょうか.それとも公にはされないものなのでしょうか?
【回答】
普通に動体予測で.
AFカメラなどで,動いてるものに焦点を当てつづけるようなもの.
画像認識技術ってのもある
(対空ミサイルとか対艦ミサイルとかに使われてる)
赤外画像を使用した画像認識.
40年近く前のベトナム戦争の時代から,画像(の輪郭)を認識して追跡するソフトは存在する.
戦車のシステムは,射手が目標を捉え続けるように操作することで,
「最初の位置からこれだけズレた⇒ズレをプラスマイナス0になるように補正」
するように砲や砲塔を動かすシステム.
目標が横に5m移動したなら,砲塔を着弾点が5mずれるように動かせばいい.
なお,
「目標との距離が**mで,自分の撃った砲弾が**m飛ぶのには*秒掛かるから,それを逆算して・・・」
というのも最新鋭のシステムならやってくれる.
ただ,風景の中から戦車を認識するようなソフトは,少なくとも完成配備はされておらず,射手が指定した対象の輪郭を抽出して,それを追尾するというもの.
レーザーを発射して測距すると,敵のレーザー警戒装置を作動させてしまうので,相手を確実に捕捉し,距離もサイズなどから概略計算し,しばらく追尾して動きも読み切ってから,引き金を引く寸前にレーザー測距,距離修正,発射,と素早く行う.
もっとも相手もレーザーを探知した瞬間に警報,煙幕投射,戦車によっては勝手に速度変化(急停止,あるいは急発進など),砲塔をレーザーが来た方向に向ける,などの自動防御,反撃行動を行うこともある.
補足.
画像認識に赤外画像を使用するのは,
夜でも温度差によって画像を得やすいこと,
特に内燃機関を使用する車両類を見つけやすいこと,
可視光より透過性が良いため,悪天候や砂嵐などでもある程度視界が得られること
などが理由.
湾岸戦争では,砂嵐のためにイラクの戦車からはM1A1が見えず,M1A1は赤外観察装置を使用して一方的にT72を破壊するという状態がしばしば発生した.
撃たれているイラク軍は,相手が戦車なのかヘリなのか爆弾なのかすら分からなかったという.
【質問】
APFSDSを初めとする戦車砲についてお聞きしたいのですが,敵戦車を狙う時に,主に敵戦車のどの部分を狙って撃つんでしょうか.
砲塔? 車体?
それとも自動照準は目標の大体の中心点を狙う様に設定されてるのでしょうか?
【回答】
狙えるなら砲塔や車体の正面は避ける.装甲の一番厚い部分だからね.
大概の対戦車兵器のマニュアルでは,
「真正面からにせよ側面からにせよ,車体の真ん中を狙え」
「動いてる目標を狙う場合は,目標の中心からやや前方を狙え」
って書いてある.
まぁ,これは照準上の問題だろうけど.
この車種はどこに弾薬庫があってどこに燃料タンクがあってこういう人員配置になっている,ということがわかっているなら,
「ここを狙うのが一番効率的」
なんて識別表に書いてあることも.
かつての西側の戦車兵教育では,
「T-62とT-55は正面から狙うなら,車体のやや向かって右側を狙え」
と書いていた.
これはT-62/55(54)は戦車の中心線左側(向かって右側)に,前から操縦手−砲手−車長 がほぼ一直線に座席がある車内配置だったから,うまく車体正面を貫通できれば人員被害を大きくできる,という読みから.
もっとも,最近のAPFSDS弾なら,車体だろうが砲塔だろうがどこに当ろうが,装甲を貫通できれば車内は滅茶苦茶にできるから,せいぜい
「バカ正直に砲塔正面を狙うなよ!」
という程度で充分であろう.
軍事板
【質問】
戦車の話などを読んでると時々出てくる「戦闘照準」とはなんですか?
「戦闘」照準があるなら,他にも「訓練」照準とかそういったのもあるのでしょうか?
【回答】
砲や銃の弾は直線ではなく緩いカーブをを描いた”弾道”で飛ぶので,例えば距離2000mにきっかり合わせて撃つと,2000mよりも目標が近い位置に来ると(目標の高さにもよるが)目標の頭上を弾が飛び超える.
当然当たらない.
逆に,2000mきっかりに合わせた場合でも,2000mを超えた位置にいる目標にも当たる
(2000mを超えたら即地面に落ちるわけではないので).
これを利用して,
「このくらいの高さの目標相手に○○mで合わせて撃ったら,当たる範囲は○○mから○○mの間」
と言うことを覚えておいて,目標の距離に合わせて細かく照準を合わせず,上記の範囲にある目標にはそのまま厳密な狙いを付けずに撃つことを「戦闘照準」と呼ぶ.
訓練の時はちゃんと照準を合わせて撃つことが求められるけど,”実戦的な”訓練に拘るときは,訓練でもこの「戦闘照準」を行う.
【質問】
APFSDSが貫徹した部分に爆発する物が何も無い場合,車内はどうなるのでしょう?
戦車の反対側の装甲も貫徹して突き抜けたりはしないんでしょうか?
それとも被弾爆発するのは誘爆以外の要因があるのでしょうか?
【回答】
APFSDSの弾芯,もしくは折れた弾芯やその破片,装甲を貫通した時にできる砕片が車内を跳ね回る.
車内にあるものはことごとくそれに切り刻まれることに.
APFSDSほどでは無いにせよ,徹甲弾で貫通されたら装甲の射出口側(撃ちぬかれた裏側,撃たれた側の内部ね)の周辺の装甲が剥離するので,それが破片として飛んでくる.
装甲板のように鉄を硬く処理すると,頑丈に且つ硬くなる替わりに強い衝撃が加わった時に砕けて破片が飛ぶ.
当然,貫通した徹甲弾本体だって車内を跳ね回る.
これは徹甲弾でなくても,装甲を貫通できれば機関銃の通常弾だって同じ.
最近のMBTなどは,装甲の剥離片や貫通弾芯の破片が車内を跳ね回らないよう,砲塔の内側に防弾繊維で内張りがしてある事が多い.
もし最初に装甲を貫通しても,貫通力が有り余ってるなら,反対側の装甲を内部から貫いて車外に出ていく,ということもないとは言えない.
ただ,現実には装甲貫通時の応力変化などが弾芯に加わるので,よほど薄い装甲でもなければ,「入って反対側からまた出ていく」という事は起きないらしいが.
あと,劣化ウラン弾芯のAPFSDSはそれそのものに焼夷効果があり,装甲貫通時に発生した粉末状の破片が自然発火するので,例え車内に可燃物が何も無くても火災が起きる.
大砲や対戦車兵器で撃たれるとどんな感じになるのか?については,以下の優れたサイトを参照すべし.
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/armor_brake.htm
(「大砲と装甲の研究」より)
軍事板
【質問】
最近の戦車砲弾って、喰らったら車内の乗員は、即昇天みたいなのですが、助かる(自力脱出)割合はどの位有るのでしょうか?
【回答】
室内のダメージに限れば、どの部位に当たるかと、弾種にもよります。
対戦車榴弾であれば、最新の特殊装甲+内張りライナーがあれば、軸線上の人間のみですね。
徹甲弾の場合は,V50をはるかに超えた速度もしくは、側面をやられると、射撃軸線とそこから±40度程度の位置にいる乗務員は完全アウトだと思いますね。
この辺は、防衛庁でも脆弱性解析の研究を行っている模様なので、それなりに対応しているのではないかと思いますけど。
なお、最新の戦車の弾薬庫はブルーオフパネル方式という、安全策を採用しており、搭載弾薬が被弾し爆発に至った場合、弾薬庫天板が圧力でさっさと開き、爆風を外に逃がす形式になっていますので、よほど運の悪いタイミングで被弾しない限り,やられ難い設計になっています。
(例えば供弾開始時、弾薬庫のシャッターがあいた瞬間に被弾とか)
これは90式も同様です。
「軍事研究」1999年9月号には,湾岸でT−72に直撃されたM1A1の詳細戦記が出てますが、乗員に死者なしってのがすごい。
味方の誤射をくらって大破しても乗員は無事だったそうです。
メルカバ戦車も車輌の損害の割に人的被害が少ないそうです。
これらは理由はともあれ,人を最も重要とする思想の現れですね.
私見ですが,鉄の棺桶になるとは限らないというのは、戦車乗員の意識に革命をもたらしているのでは?と思います.
少なくともノモンハンで死んだじいちゃん達の悲愴な決意とは比べ物にならない。
これと対極を為すのは旧ソ連の戦車でしょう。
あれは戦車の都合で乗員が決められましたから。
【質問】
戦車がその主砲を発砲した場合、砲の閉鎖機が解放された瞬間,燃焼ガスや煙が密閉された車内に逆流しそうに思えるのですが,どうやって解決しているのでしょうか?
【回答】
現代の戦車は,砲身の真ん中に排煙器(エバキュエイター)というものをつけて砲身内の気圧を調節して排煙の逆流を防いでいます.
この排煙器は砲身に穴を開けるので,そのぶん砲の性能が低下(僅かですけどね)するデメリットがあります。
フランスのルクレール戦車は排煙器を持たず,発砲後に砲身内に圧縮空気を送りこんで強制的に排気する機構がついています。作動不良が多いそうですけど(苦笑
現用ロシア軍戦車も与圧システムを用い、砲口から排気します。
それ以前には,換気扇を閉鎖機の真上につけたり、吸気扇(換気扇とは逆に外から車内に空気を取りこむ)を使って車内の気圧を上げて排煙が逆流してこないようにしていました。
WW2のドイツ軍では砲塔上部の換気扇で排気します。
・・・ただ、その辺の設計がまずかったり,そもそも換気扇も吸気扇もついてない車両もあったりして、砲や機銃の発射ガスで乗員が倒れたりガス中毒を起こしたり、という事故は結構ありました。
例えば,チハ車(九七式中戦車)などの日本戦車には終戦まで換気扇などの装備が付けられていませんでした。
そのため密閉状態で射撃を行うと、特に前方射撃手の周辺にガスが滞留し、一酸化炭素中毒になる危険性がありました。
このため一部の車長は扇子を持ち歩き、戦闘中に前方射撃手を扇いで一酸化炭素を拡散したとか…。
火薬が燃焼して生じるガスには一酸化炭素や二酸化硫黄などの有毒物質が多く含まれており、密閉された砲塔にこれらの有毒物質が充満すると,戦闘効率低下をきたし,甚だしい場合には乗員の失神という事態にまで至るので、砲塔の排気は非常に重要な問題なのです。
(一等自営業 ◆JYO8gZHKO.,名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE他)
【質問】
戦車って,砲を撃つときに,戦車の外ではものすごい音がとどろきますが,乗員にとって発射音はどの程度うるさいもんなんでしょうか?
それと,WWIIの戦車と近代の戦車では,その騒音対策に違いってありますか?
【回答】
砲を発砲した時に発生する音波(というか,衝撃波)は砲の内部から砲口の外へ開放されていくものなので,内部には直接的には伝わってこない.
もちろん車外で発生した音波や衝撃波は車体を揺らすが,それは直接的な「音」ではなく車体を揺らす「衝撃」として伝わるので,車外で聞こえるような「轟音」にはならない.
聞き流せるようなものではないが,ヘッドホンをしていれば気にしないでおこうと思えば思える.
音よりは車体が揺れる事の方が大変.
昔の戦車,現代の戦車に関わらず,マズルブレーキやバッフル,ブラストデフレクター(61式戦車の砲口の煙突みたいなやつ)のある砲は,砲口で発生した衝撃波が一定方向に偏って広がるので,広がる方向(大体は,砲口の横方向)にいるとものすごい音と衝撃波(と,土埃.雨が降ってると水滴がシャワーのように・・・)が叩きつけてくるが,砲口の後ろ方向にいると大した事は無かったり.
マズルブレーキ等が無く砲口がストレートなものは,全周囲に音と衝撃波が散る.
総合火力演習に実際に行く機会があったら,マズルブレーキのある砲(特科の榴弾砲は皆そう)とストレートな砲口の戦車の発砲音や発砲衝撃波を比べてみるといい.
【質問】
市街なら戦車砲を撃つわけにはいかないのでは?
【回答】
市街戦でも戦車砲は有効な火力です。
特にHEAT-MP弾は限定的ながら榴弾としての運用も可能な他用途砲弾ですので。
例えばこんな話があります.以下引用.
「ブラッドレーは、強力な25ミリ砲を装備しているんだが、これはコラテラル・ダメージ(附随被害)が大きすぎてなかなか発砲できない。
逆に、M1タンクの主砲から撃つHEAT弾の方が、コラテラル・ダメージを抑制できて、むしろ12.7ミリ弾の方がダメージが大きい。12.7ミリだと、マンションを5棟分もぶち抜くのに、HEAT弾だと、一部屋の破壊で済んだ、等々。
(中略)
4.民兵相手の市街戦であっても、戦車は極めて有効な武器である。制圧、阻止、威嚇、銃弾の盾、どれを取っても、ブラッドレーの比ではない。戦車随伴部隊と、ブラッドレーチームの死傷者数の差に如実に顕れている」
以上「攻防!サドルシティ」の項より引用
【質問】
バロッティングって何ですか?
google検索して出た説明を見ても,イマイチ分からないのですが…
【回答】
機械的バロッティングと空力的バロッティングの2種類がある.
装弾時に弾の中心軸が砲の中心軸からずれた状態で装填される現象が,機械的バロッティング.
砲弾が進行方向に対して中心軸がずれた状態で飛翔する現象が,空力的バロッティング.
共に命中率や射程距離に悪影響を及ぼす.これが頻発するようだとかなり問題.
後者は徹甲弾のような細長い砲弾や,フィンで砲弾の弾道を安定させる滑腔砲で起こりやすい.旋条砲でも,回転数が足りないとバロッティングを起きる事がある.
解決策としては,ライフルの溝を増やして,砲弾の回転数を増やして回転軸を安定させる事.
ただし,マグナス力で弾道が大きく曲がると言う欠点がある.
【質問】
ガン・ランチャーの利点ってなんでしょうか?
ミサイル・ランチャーにしては中途半端な気がするのですが。
即応性を失ってまで手に入れられるのが長大な射程距離っていうだけでは,割に合わないと思うのですが。
【回答】
ガン・ランチャー方式の戦車砲は、
・敵戦車との距離が長いときは、対戦車ミサイルでアウトレンジ攻撃。誘導できるからウマー
・距離が詰まってきたら、対戦車砲弾で射撃。対戦車ミサイルより遙かに安価で威力もあってウマー
というのを、ひとつのシステムで実現できる。
空挺戦車のように重量制限で強力な砲を乗せられない場合は、
・戦車がやってきたら対戦車ミサイルで攻撃。
・歩兵支援には榴弾を使う。
という使い分けである程度カバーできる。
対戦車ミサイルはかなり高価だし、構造は複雑になるので信頼性に劣るし、自動装填装置や弾庫などのスペースが大きくなるし、そもそもFCSと対戦車砲弾の性能向上を考えると,対戦車ミサイルを撃ててもあんまり嬉しくないし‥
まぁ、必要性は「ドクトリン的にガンランチャーが必要」という場合だけですね。
【質問】
戦車を撃破するという目的のみのとき,運動エネルギーで攻撃するミサイルと,AP弾を撃つ戦車砲を比べたら
,どちらがどのように優れているか教えてください.
【回答】
LOSATと戦車砲の比較ってコトでいいのかな?
LOSATはモノがでかいから,戦車砲弾より威力(運動エネルギー)が大きい.
戦車砲より射程も長い.
ただし,ロケットだから加速が短いと威力が不十分.つまり近距離戦闘は不可.
ロケットの排気煙は発射位置を暴露しやすく,反撃される可能性も高い.
戦車砲は弾薬の価格も低く,多種の弾薬が使用できるので状況の変化に対応しやすい.
また,運動エネルギーミサイル=KEミサイルでHEATのような化学エネルギー弾頭(CE)でないとして.
KEミサイルは大型のため搭載数が限られます.また高価です.
発射してから加速するまで距離が必要ですし,
弾道が安定しないと目標にロックできません.
このためどうしても最低有効距離が生じ,それ未満では使えません.
逆に距離が離れても速度,精度が低下しにくいので,遠距離目標には有効です.
ただし誘導が必要な以上, それに対する妨害が可能となります.
砲弾は逆であり,安価,小型のため多数搭載できます.
ゼロ距離でも有効ですが,あまり離れると威力が落ちます.
一旦発射されると,妨害はたいへん困難です(アクティブ防御でもAPFSDSに対する有効性は疑問〜限局).
120mm砲弾ですら搭載数にやや不満があり,このためもあってより大口径への移行が進まず,
非対称戦争下では市街地で移動要塞として至近目標相手にも使われることがあり,軍事予算がどんどん縮小されていることを考えると,KEミサイルは戦車砲を積めない場合の代替か,戦車砲の付録として使うしかないでしょう.
あと,ミサイルは砲弾より高価で運べる数も少ないが,威力を増すのは容易.
120mm砲の威力を向上させようとすると,長砲身化などだが,限界がある.
砲の口径を大きくすると,反動も大きくなるし,車体も大きくするなどしなければならない.
逆にミサイルは反動がほぼない.
【質問】
対戦車ミサイル(AT-3辺りの飛翔速度が遅いもの)を戦車砲から発射した榴弾で破壊する事は可能ですか?
後、AMX-30は対戦車ミサイルに対抗して防御力より機動力を優先したとの事ですが,どうやって対戦車ミサイルを回避するのでしょうか?
【回答】
自分に向ってくるATMを戦車砲の榴弾で破壊する、っていうのは難しいと思う。
そもそも、戦車砲用の榴弾っていうのは、空中の任意の場所で爆発させるようにはできていないから。
アメリカの戦車砲弾にあるキャニスター弾(要するに、大口径の散弾)なら可能かも。
AMX-30やレオパルドTなどの西側戦後第2〜2.5世代の戦車は、装甲防御力よりも機動性を重視している。
装甲が薄い代わりに瞬発力が高く、急ハンドルが切れる。
初期の対戦車ミサイルは飛翔速度が遅く、目視誘導の為に発光装置がついてるので、充分目で追えた。
自分に向ってくるミサイルをギリギリまで引きつけて、ギリギリのところで急発進したり急ターンすれば、充分にミサイルをかわせた(戦車の急機動にミサイルの進路変更が追い付かない)。
この戦法? は現代でもそれなりに有効と言われる。
尚,イスラエルなんかでは戦車砲弾を急機動で避けた、という強者もいる。
(APFSDS弾登場以前なら、戦車砲の有効射程距離を砲弾が飛んでくるのには2,3秒 かかるので、相手の発砲炎を見たのと同時に急起動すれば,充分かわせる)
【質問】
例えば、88ミリ高射砲搭載したティーガーを対空戦闘させるために、仰角80度程度とらせて砲を撃つ事は(改造などを施した場合)、可能なのでしょうか?
うまくいけば対空戦車の随伴なしに、進撃が出来る・・・
【回答】
対空戦車ってのはつまり,こういうの
http://combat1.cool.ne.jp/OTOMATIC.htm
になるのか?
第二次世界大戦レベルだと、対空砲は狙って当てるというよりもせっせとばら撒いて航空機の行動を制限、阻害する感じだから実用性の点で難が・・・
弾の問題とか。対空と対戦車じゃ当然弾が異なるわけで。
片方積んでる分、もう片方の弾薬携行数が減るわけで。
また,戦車のような限られた空間で大口径対空砲を発射する場合、後座距離を大きくして反動を緩和することで、斜面で横向き発射しても横転しないよう、また可能な限り大きな口径を使えるようにします。
一見仰角を取って砲塔内におさまるように見えても、発射したときにこの後座距離を確保しようとすると、大変なことになってしまいます。
さらに、戦車の相手は高空を飛ぶ戦略爆撃機ではなく、低空から俊敏に襲いかかってくる攻撃機です。大口径高射砲より機関砲の砲がはるかに有効です。
さらにまた、そのように角速度が大きい標的を相手にした場合、装甲に覆われた重い砲塔ではついて行くことができません。
やはり俊敏に砲を指向できる機関砲を積んだ車両が有効なわけです。
◆◆◆◆◆滑腔砲関連
【質問】
現代の戦車砲にライフリングがないのはどうしてですか?
【回答】
ライフリングの効果は,回転を砲弾に与えることにより,回転軸を保とうとするジャイロ効果で弾の姿勢を安定させ,命中率を上げるためです.
現在の120mmクラスの戦車砲は,APFSDS弾やHEAT弾などが主流になっていますが,これらはフィンを使って空力的に砲弾を安定させているので,ライフリングは不要です.
むしろ回転は,APFSDS弾にとっては,擂り粉木のような動作をするために邪魔になります.
HEAT弾も,メタルジェットが遠心力で短くなるため,回転しない方が効果的です.
2003年現在,ライフリングした先進国の120mm砲は実際上英国陸軍だけであり,もし120mmライフルを装備すると,弾薬も英国陸軍仕様を選ぶか,自国で一から生産するしかなくなってしまいます.
しかも英国で弾薬生産していたRoyal Ordnanceは,予算と効率を理由に弾薬生産から撤退,ドイツだか南アだかの委託生産頼り切りの状態です.
弾薬も進歩するものであり,それにかかる開発費用は消費者の数で頭割りされます.英国国産弾薬なら国策として少々無理してでも新製品を開発させるでしょうが,他国依頼では損得勘定でしか動いてくれない.
今後ライフル戦車砲弾は開発費用が乗った,かなり高価格商品になるか,古いものを使い続けるかしかなくなるでしょう.
これらの理由で英国もようやく本気で滑腔砲化を考え始めたようです.
歩兵援護のBMP搭載100mm砲などには通常砲弾を安定化しやすいライフルが残されるでしょうが,MBTからはライフル砲は消えてしまいそうなのが現状です.
(HN "System"他)
まぁ、実際には飛翔中の弾丸姿勢の安定を図るために、弾丸後部に設けられているフィンで,空力的に秒1回転程度の回転を与えてはいます.
これは弾丸の侵徹時間内(およそ1ms〜2ms)に1度(DEG.)も
回転しないため、侵徹効果の低下を引き起こすことが少ない(KE弾)領域と、実験的に高速金属流が不安定にならないぎりぎりの領域とをORして回転速度を決定させています。
これは,誤差が生じる余地がほとんどないのであれば、回転させる利点の方がはるかに大きいからです。
身近な(本当に身近なのか?とか自分でも思ったりして(^_^;))例をあげれば、和弓(後述しますが、すごいですよ)の矢やアーチェリーの矢なんかも,回転運動を羽根を用いて姿勢安定性を実現させていますね。
とりあえず簡単に回転運動の必要性を述べると、羽根のついている飛翔体というものは、速度によって空力重心の位置が変動します。
空力重心というのは、構造重心と似たような概念であり、空気効力等によって変動するダイナミックな重心を指します(大雑把)。
それでは、APFSDS弾にどうして回転運動が必要なのかというと、速度の変動による空力重心の変動がきわめて大きいため
(フィンは変化しませんし) 、速度が低い状態においては重心の変動による姿勢不安定化が発生し、ひいては弾道特性に悪影響を及ぼすからです。
例えば、和弓の矢の様に高速状態や高加速状態では羽根がたたまれ、定常飛翔状態では、速度に応じ羽根が開く
(=空力重心移動のキャンセル) のと同時に羽根の捩れにより矢に回転運動を促すといった(経験とはいえ,ここまで機能を付与した職人さんには脱帽です)機構をAPFSDS弾に組み込んだ場合、弾丸の発射時に生ずる加速度に,その機構自体が耐えられないであろうことは容易に想像できます。
誘導砲弾の初速が遅いのはそのせいです
そんなわけで、APFSDS弾の翼自身の投影断面積及び翼面積は,最大速度に合わせて最適化、そして回転運動を促進させるために最適な取り付け角をもって実装することで、
・高速状態(撃った瞬間から)=>フィンの抵抗で安定化、回転率は低い)
・低速状態(最大射程付近) =>回転が徐々に上がるため、空力重心の変動による影響がキャンセルされる
という状態を実現させるために、設計時にORを行い、最適化を行っていると思ったほうが良いでしょう。
なお、フィン加工のメリットはこれだけではありません。
ライフリング加工を行う必要がないため、砲身の高寿命化や砲身の軽量化、ひいては砲身駆動部の軽量化
(砲身停止時等に掛かる機構へのストレス低下)
という利点をも同時に兼ね備えることが可能です。
【質問】
戦車砲の主砲は今ほとんど滑腔砲ですよね。
でも,それ以下のクラスの砲はみんなライフル砲のような気がしますが,なぜですか?
HEAT弾撃つならライフリングは良くないのに。
で、さらに妄想炸裂なんですが、未来の小銃が滑腔砲になる、みたいなことはないのですか?
ライフル砲と滑腔砲のメリットデメリットふまえて教えていただければ幸いです。
【回答】
MBTは殆ど装甲車両を相手にするだけと割り切っているから,HEAT弾やAPFSDSを使用すること前提に滑腔砲に。
戦車砲は仰角が上がらない上に直接照準だから,旋条を切っても射程距離に大きく差はない。それよりか攻撃力を取ったという訳。
それ以外の車両の砲は,他の種類の弾(榴弾とか)も使うから旋条を切っている。
たとえば滑腔化された小銃から戦車砲のようにサボ(分離装弾筒)をつけた有翼弾を発射した場合。弾薬の製造工程が複雑になりコストも上がる。
小銃口径程度の軽い有翼弾では風の影響が大きくなり、かえって命中率や貫通力が減少する。
弾の口径を大きくした場合、携行弾数の減少や銃の重量の増大というデメリットが生じる。
とまあちょっと考えただけでもこれだけのデメリットがあるわけで。
小銃を滑腔化するということは、ライフリングに代わる弾道の安定手段が開発されなければならないってことになる。
【質問】
滑腔砲の起源っていつ?
【回答】
高腔圧のため,砲弾の回転のせいで無駄になる発射ガスのエネルギーと,施条があるせいでそれと砲弾との隙間から漏れる発射ガスが問題になり,これの解決策として砲を滑腔(つるつるってこと)にし,弾に羽を付け,空力的に安定させる方式が旧ソ連でおこなわれた.
このT-62に採用された55口径115mm滑腔砲U-5が,制式化された世界最初の対戦車滑腔砲.
ちなみにこれが採用された理由は,イギリス製の105mmライフル砲L7に対抗するためで,特に深くは考えていなかったらしい
しかしソビエト連邦は,滑腔砲の有用性に気づき,T-62戦車に採用されたU-5と同じく,T-64に採用された55口径115mm滑腔砲,それに続いてT-64とT-72に採用された51口径125mm滑腔砲D-81と,戦車の滑腔砲搭載はソ連が先んじていた.
西では,ラインメタル社の44口径120mm滑腔砲Rh120の採用が最初.
当然だがこっちのほうが高性能.
これが今よく言われる滑腔砲だが,起源は16世紀頃.
このころ戦争で火砲が普及し始めるが,すべて滑腔砲で弾はよくアニメで出るような球弾.
幾年もたち,投射重量を増やすために弾が細長い円筒状になり,弾道を安定させるためには弾を回転させる事が有効である事が知られると,火砲は施条砲に切り替わっていき,この強化・改良が続くかと思われたが,意外や意外,近代の技術で復活を遂げたわけだ.
名無し上級大将◆80fYLf0UTM
【質問】
APFSDS弾がAPDS弾より優れている点は?
【回答】
弾道を安定させるのに砲弾自身の回転をもちいない為、砲弾の弾芯部の直径をAPDS弾よりも小さくできる.
砲口の径が同じで同じ装薬量で撃ちだすなら当然,小さい砲が重量も軽く、高初速で撃ち出すことが可能.
また砲口を飛び出てからも抵抗面が少ないから空気抵抗も少ない。
さらに、敵車両の装甲に食い込んだときも正面積が少ない分,一点にかかる圧力も高く貫通力も高い。
遠距離で命中精度が落ちるやも知れないが、ロシアとはまた事情が違い、欧米の砲は高性能な電算機を用いて計算されつくし設計された砲と砲弾と射撃管制システムにより、ロシアの戦車砲を圧倒出来たわけやな。
【質問】
APFSDS弾って単に硬くて細い芯が戦車を貫くだけなんですか? それとも貫通後中で爆発するんですか?
また,現在の戦車は,APFSDS弾の芯みたいな細いものが貫いただけで,すぐに戦闘不能になるものなんですか?
【回答】
現在の主用戦車砲弾であるAPFDSDは高初速化により,着弾時,洒落にならない圧力がかかります.
そのため,弾丸自身もその形状を保つことができず(擬似流体と化します)、消耗しながらも,装甲の中をまるでかき分けて進むように穴を穿ちます。
高圧で流体になった装甲+弾心の破片が,砲塔や車体内に飛び込むわけです.速度が恐ろしく速いので運動エネルギーは膨大なものになります.車内はグチャグチャになります.
T72のように,即応弾薬が不適切な位置にある戦車などは簡単に誘爆し,砲塔が数十メートル空を飛びます.
劣化ウラン弾なら焼夷効果も期待できます.
APFSDS弾

【質問】
「貫通力の向上はAPFSDSの原理上ほとんどない.これはAPFSDS弾の独特な侵徹プロセスの特性によるもの」
だそうですが,その理由が分かりません.
【回答】
ある弾速以上でAPFSDSの細い弾頭の先端が,装甲と接触すると,その接点ではものすごい熱と圧力がかかって,弾と装甲が流体として振る舞うようになる.
APFSDSが溶けながら装甲も溶かして掘り進む感じになる.
この現象は,一定以上の弾速であれば起きるので,初速を必死に上げても,有効射程が伸びる以上の効果が見込めなくなるということ.
APFSDSは自身を消耗しつつ装甲を侵徹していきます.
長砲身化によって砲弾の運動エネルギーが増えると侵徹の速度は増しますが,弾芯の消耗速度も増えてしまいます.
結果として貫通力はあまり向上しません.
また,弾芯のL/D比と弾速のマッチングが悪いと侵徹中の弾芯の破損に繋がり,かえって侵徹力は低下してしまいます.
その為,長砲身化しても無闇に弾速を上げる事は出来ません.
砲弾側の進化が無い限り,戦車砲の徹甲弾の威力の向上はあまり期待できないでしょう.
要するに一定速度以上のAPFSDSでは貫徹体の長さで貫通力が決まる.
自らを削りながら貫徹していくので,削りきったところが最大貫徹長.
口径が変わらない以上,長さを上げるにはやたら細長い貫徹体にするしかない.
しかし,直径長さ比がある程度を越えると,貫徹体は折れたり飛行中にたわんで精度が落ちたりするため,これにも限度がある.
すでに最大長さの貫徹体を押し込むだけの初速が得られているのであれば,長砲身化によってさらに初速を上げても大きな改善は望めない.
もっとも,エネルギー自体は上がっているので,装甲を貫徹できなくともより大きな損傷を与えられるとか,装甲裏面の剥脱によって殺傷する可能性が多少増えるとかいう理屈はある.
もっとも後者は,スポールライナーなどで止められてしまうことが多いだろう.
APFSDS弾

【質問】
ウィキペディアのAPFSDSに関する項目には
「弾体の材質にはタンタルが最適である」
とあるのですが,比重が16.65とタングステンの19.3に比べて軽いのに何故適しているのでしょうか?
【回答】
現代のAPFSDS弾に使用されるタングステン焼結体は,素材特性として強度が高く,延性の低い素材なので,自らの崩壊・変形のために余計に運動エネルギを消費します.
それ故に強度,密度は劣りますが,容易に変形を起こすタンタルの方が高い侵徹効果が望めます.
APFSDS弾の弾心は侵徹中は擬似流体なので,純理論的には弾芯は液体のほうが望ましいのです.
ただし,タンタルは電子部品としての需要が大きく,特にエレクトロニクス技術が進展した21世紀以降では,値段が格段に跳ね上がっている為,砲弾に利用するにはコスト上の問題が大きすぎるでしょう.
【質問】
ライフル砲で撃つAPDS弾は高速回転してますので、APFSDS弾が回転しても,特に問題ないのでは?
【回答】
問題大です.捩じ切れます.
APDS弾とAPFSDS弾では、着速も侵徹機構も全く異なります。
まずはこ のことを念頭においてください。
APDS弾はいわゆるレガシータイプの弾種であり、着速も1000m/s
を超えることはありません(一般的には800m/s程度)。
理由は省きますが、速度を上げすぎると弾丸自身が破砕されてしまい、逆に穴を穿つ能力がなくなってしまうからです。
侵徹機構としては、釘を木材に打ち込む状況を想像してもらえると助かります。
しかし、APFDDS弾は前述の弾種とは、着速も侵徹機構も異なります。
こちらもかなり説明を端折りますが、APFSDS弾は弾芯自身を崩壊させながら、装甲内部を掻き分けて侵入するようにデザインすることで、APDS弾では無し得ない長大な侵徹長を実現した弾種です(同口径)。
レガシータイプの弾種は大体800m/sを境に侵徹長が減少します。
それに比してAPDSDS弾では1000〜1200m/sを境に侵徹長が急激に増加します。
逆にこの速度領域以下ではレガシータイプの弾種が侵徹長が長くなります。
では、なぜ回転が影響するのかといいますと、APFSDS弾の弾丸−装甲相互作用部分(弾丸先端部ですね)では数万気圧レベルの圧力が発生しており、装甲と弾芯がある意味接合した状態になっています
(具体的 には粘性抵抗によって支配されているということです)。
ここまで説明したらおわかりいただけると思うのですが、一方(先端)が接合によって固定されている棒を、もう一方から捻った(=回転)場合どうなるでしょうか? その棒はねじ切れますね。
これと全く同じ事がAPFSDS弾に起こると考えてください。
【質問】
APFSDSの命中率は?
【回答】
最新型の120mmAPFSDSは試験場状態で0.1milのばらつきに留まります。これは1km射距離で無風なら10cmの範囲内に着弾することを意味します。
実世界ではそうはいかず、25cmがありそうな結果であり、35cmまではばらつかない、条件に恵まれれば15cm以内ということのようです。
ニュースグループのおしゃべりから拾った数字ですが、読めばおわかりの通り、実際のM1A1クルーも書いているところですので、信頼性はそこそこあるでしょう。
http://www.strategypage.com/messageboards/messages/2-5559.asp
別のサイトでも、ラインメタルDM53 120mmAPFSDSの精度で0.2mil以下という記事があり、最新型で0.1milという数字は信用できそうです。
http://www.defense-update.com/products/digits/120ke.htm
【質問】
APFSDSの発射時に分離する装弾筒はどれぐらい吹っ飛ぶ物なんでしょうか?
初速は弾体と同じな訳で結構危ない気がします.
【回答】
米軍範では,主砲の前方200〜1000m,幅400mがAPFSDSの装弾筒の破片により死傷する危険領域となってるようです.
アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
装弾筒が即時に展開,離脱することで,弾芯は高初速を実現しますが,形状等の工夫で弾芯の飛行を安定させてるので,装弾筒の飛行経路を制御する事に意味はありません.
三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
ちなみに,120mm砲発射による歩兵の危険範囲は,以下の通りとされている.
[quote]
A 範囲90度、距離200m以内
発砲時の強烈な爆風・爆圧(死の危険)
B 前方200〜1000m、幅400m以内
APFSDS徹甲弾から分離される装弾筒の破片(死傷の危険)
C 戦車の周囲50m
発砲時の猛烈な爆圧・轟音(危険)
D 戦車の周囲504m
発砲時の発射音(留意)
[/quote]
―――「図説イラク戦争とアメリカ占領軍」(河津幸英著,アリアドネ企画,2005.7),P249

なお,装弾筒のsabotは元々フランス語であり,発音を日本語で書くと「サボウ」が近いのではないかと思います.木靴のサボと同じ単語です.最後のtは発音しません.
同じくフランス語が元のMarine CorpsのCorpsの最後のsと同様です.
余談ですが,サボタージュのサボは上記木靴のサボから来ています.
フランスの労働争議において,労働者が織機にサボを投げ込んでぶち壊した事が語源です.
テレフンケン in mixi支隊
装弾筒分離中のAPFSDS弾

+
【質問】
120mmAPFSDSの砲口初速は?
【回答】
ラインメタルDM33:1650m/s
ラインメタルM829:1675m/s
ラインメタルDM38:1700m/s
米M829A1:1573m/s
Olin 120(90式):1588m/s
露3BM9(125mm):1800m/s
中国ノリンコ(125mm):1730m/s
HEATだと1400〜1000m/sぐらいになります。
【質問】
戦車の砲弾は高速の方が有利とのことですが,現用のAPFSDSの発射薬を爆速の早いオクトーゲンに詰め替えて撃てば,速度を稼げないでしょうか?
【回答】
その砲に装薬に適した火薬ってのは爆速以外にも燃焼時間が重要.
砲を飛び出る前に燃焼が終わると,圧力差で燃焼ガスが逆方向に引っ張られるので,初速が落ちてしまうし,燃焼が終わる前に飛び出てしまったら,その分は無駄になってしまう.爆速が速けりゃいいってものではない.
後,APFSDS弾は口径に合ったL/D比が求められ,それに適した飛翔速度が定められる.
過剰な速度は,逆に侵徹の際の弾芯の破損に繋がるので無意味.
それ以前に爆薬と発射薬は違う.
発射薬は燃焼によってガスを生成する.
爆薬は爆轟によって衝撃波と圧力を発生する.
オクトーゲンでもRDXでも,砲身内で起爆すれば砲身(と戦車)が吹っ飛んで終わり.
発射薬は燃焼するから生成ガスで砲弾が前進し,さらにガスが生成し,と,制御された発射が可能になる.同時に砲身厚も妥当なものになる.
どうしてもオクトーゲンでもTNTでも,爆薬で大砲作りたかったら,とんでもなく分厚い砲身と薬室,ブリーチが必要になるし,砲弾も素晴らしく丈夫に作る必要がある.
しかも,爆轟はけっこう気まぐれなところがあるので,たぶん初速は一定せず,当たらない.
【質問】
HEATもAPFSDSも両方積んでるのなら,使い分けはどうやるのでしょう?
APFSDSがHEATに対して完全優位なら,使い分ける理由が無いと思うのですが。
【回答】
対戦車用としてHEATを使う場合は以下の3通り
1) APFSDSが無い又は残り少ない
2) 既にHEATが装填してある
(非装甲目標と装甲目標が同時に脅威となる可能性がある場合、両用弾であるHEAT−MPを装填しておく)
3) 超過・間隙射撃のため、APFSDSが使用できない(サボによる危害防止)
どのような敵に遭遇するのか分からないときには、砲にHEATを装填しておくという話がある。
戦車が来ても、軟目標でも対処出来る。APFSDSだと後者にはまったく適さない。
またAPFSDSの威力は存速に依存するが、HEATの威力は射距離に関係ないので、4000mとかの超遠距離の対戦車射撃にはHEATを使うとも言う。
さらに,HEATは多目的砲弾として榴弾替わりにも使えるが、軽〜中装甲の車両に対して大変有効。APFSDSだとあっさり貫通し,かえって破壊力が低下する。
(HN : System他)
【質問】
日本の「90式」など最近の主力戦車には2種類のAPFSDSとHEAT-MPが搭載されていると聞きましたが,自動装填装置を用いている戦車では砲弾の切り替えはどうやって行うのでしょうか?
【回答】
「自動装填システムには、装填する際の弾種を予め入力する事によって戦闘中にAPFSDS弾とHEAT弾をスイッチにより瞬時に選択装填可能である」
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/type90.2.html
より.
因みに,間違った弾を装填したら,取り出して別なのを装填も出来るが 撃った方が手っ取り早いそうな.
【質問】
90式とかM1A1とかレオパルド2とかはラインメタル社の120mm滑腔砲をつけていますが、全部同じものと考えていいんでしょうか? 砲弾も同じで、どの戦車でも使用できるんでしょうか?
【回答】
基本的には全部同じものと考えてよい。
勿論、砲弾も共有できる。
ただし、アメリカのM1A1以降が搭載している120mm砲M256はドイツの元祖120mm砲
Rh120のライセンス生産品だし、日本の90式が搭載している120mm砲も日本でライセンス生産したもの。
なので、それぞれ「全く同じ」ではない。
性能はみな同一だと言われているが、元祖ドイツ製がやはり一番、という評価もある。
これは,
日本=技術的に自前は回避。
アメリカ=ガンランチャーにかまけていたら、取り残された。
からドイツに頼んだ,ということに起因する。
砲弾は補給のため共通化してる。
自前で開発したフランスも、砲弾はラインメタルの砲弾が使えるとのたまってるし、イギリスのライフル砲もラインメタルの砲弾に管状のケースをつければ使えるとのたまっている。
なお,旧東側も120mmにすげ替えるところが増えてきている。
榴弾砲も155mmが国際標準化しつつあり、中国も輸出用だけでなく、国内用に152mmとともに155mmを採用し、ロシアも155mm装備を考えている様子。
英国の120mmライフルも孤立してしまった結果、互換性を頼って120mm滑腔砲に換装するようだし、近い将来に、戦車砲は120mm滑腔、大口径榴弾砲は155mmで全互換、になりかねない様子。
(system ◆systemVXQ2他)
【質問】
ドイツ(以外も使ってますけど)のレオパルトU戦車の最近の型は、とっても砲身の長い120mm砲を使っていますけれど、あの長い砲身は、下向きになったとき(急坂を下ったり、高めの障害物を乗り越えた時とか)に、地面につっかえたりしないのでしょうか???
【回答】
基本的に44口径砲の使用を前提として設計されているため、運用上の負担になっているようだ。
必要に応じて仰角をとれるから,つっかえたりはさせないようにするだろうけど。
2005年4月号の「グランドパワー」誌にレオパルド2A6の乗員の話が載ってたが,やぱーりあそこまで改修しちゃうと問題が出る。
砲身寿命が短いとか,命中率下がったとか,林や市街地だけでなく、平野ですら取り回しが良くないとか,バックすると跳ね上がった泥が砲の先にへばり付いて拭くの面倒臭いとか。
あの話を読んでアメリカやスウェーデンが55口径砲をスルーしてる理由がわかったような気がする。
レオ2はA4型がベストバランスという声が.
新型が開発されてればこんなことには…….
安易にTK-X批判して、74改修すりゃ充分だろとかぬかす輩に是非読んでほしい。
【質問】
何故ドイツ・・・というかレオパルトUだけ、あんなに砲身の長い型を作ったのでしょう?
【回答】
初速向上による射程の向上を意図した。
貫通力の向上はAPFSDSの原理上ほとんどない。これはAPFSDS弾の独特な侵徹プロセスの特性によるもの。
さらに,長砲身化で長射程での命中精度は下がったと言われていて、意図したほどの効果はないらしい。
改良には限界があると言う典型的な例だな。
【質問】
現代の戦車は皆長い砲身を持っていますが,市街地や森林,起伏の多い地形を移動する時に砲身が異物と衝突しそうに思えます.
ちょっとやそっとでは大丈夫と思いますが,どの程度まで問題なく行動できるのでしょうか?
【回答】
普通に操縦してて砲身ぶつけたって話は,陸自では聞かないがな.
あ,でも富士学校の戦車は,幹部学生(特にBU)が操縦するから,土手に砲身ずぶって刺したり,砲旋回させて太っとい木にぐわんってぶつけたりってのはしょっちゅうだがな(笑)
緑装薬4◆8R14yKD1/k
【質問】
韓国で現在配備されている戦車は何があり,各何台づつくらいあるのでしょうか?
【回答】
昨年初めのデータで申し訳ないが.
Type 88 K-1/ K-1A1E: 550輌
M48A2C, M48A3, M48A5K: 950輌
M47: 250輌(保存状態)
T-80U: 36輌 他の装甲車両として,
KIFV(歩兵戦闘車): 1400輌
BMP-3: 110輌
M113およびM577: 500輌
KM900(FIAT/OTO): 400輌 など
出典はMilitary Technology誌のWorld Defence Armanac,2007年1月.
多分,資料自体はさらに古いだろうから,2006年あたりのデータだと思う.
一方,Wikipediaだと
K1A1戦車×484輌
K1戦車×1027輌
T-80U×80輌
M48A5K×480輌(予備役)
ということになってる.
ただ,英文Wikipediaでも,M48は予備役とはなっていない.
これだとK1とK1A1で1524輌に増えてるな.
その他の戦車で1000輌という計算なので,どっちかってーとMilitary
Technology誌の資料に近い数字.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
90式戦車の120mm砲に空砲がないのはなぜでしょうか?
模擬戦つまらないのですが.
M1やレオパルド2、チャレンジャーもそうなんですか?
【回答】
ラインメタルの120mm滑腔砲は燃焼薬莢式(薬莢は発砲すると燃えてなくなる)なので,空砲は作れない。
一応非燃焼式薬莢にした訓練用空砲はあるが,どこの国も使ってない模様。
90式は自動装填装置がある都合上それも使えません。
チャレンジャーの120mmライフル砲用の空砲は存在はしていたはず。
使ってるかどうかは知らないけど。
アメリカをはじめ120mm滑腔砲を使っている国は,訓練時には訓練用の専用弾(ある一定距離までは普通の弾と同じに飛び、一定距離を飛ぶと急速に速度が落ちる。演習場の外に飛んでく心配がなくてウマー)を使います。
ただ射撃訓練以外では,砲身の上に発煙弾のカートリッジを並べたものを載せて、それを発火させて「主砲を撃ったつもり」として訓練してますが。
イスラエルなんかでは砲身の上に50口径の機関銃を載せて、それを代用にして実弾射撃訓練をしています(日常射撃訓練する近距離であれば砲と機銃の弾道は同じなので)
◆◆◆◆◆HEAT(対戦車成形炸薬弾)
【質問】
HEAT弾もHE弾みたいに破片をばら撒いて,中にいる人間を死傷させるのですか?
【回答】
HEAT弾,というのは訳名の「対戦車榴弾」というところからも解るように,基本は榴弾だから,弾頭前面方向以外にも爆風も破片も飛ぶ.
近距離や閉鎖空間内に破壊効果をもたらすには十分な威力を持つ.
もちろん,手榴弾や砲の榴弾に比べれば,弾殻が薄いとか破片効果を増すためのライナーが入っていないとかいうのがあるので効果は劣るが,戦車の装甲を貫く以外の用途に用いることができない,などということはない.
最近はHEAT-MP(多用途型対戦車榴弾)と呼ばれる,対人用や対施設用榴弾として使っても通常の榴弾と遜色無い効果を発揮するものが出てきていて,これが主流になりつつある.
【質問】
HEAT弾とは,高熱の噴流を敵車両内に侵入させるものなのか?
【回答】
それは一般的には口径程度の薄い装甲のの場合に限ります。
一説には,口径の3倍以上の厚さを持つ装甲ですと,そのようなことがないと言われています。(金属を用いたモノリシック構造の場合)。
確かに金属流も熱いは熱いのですが、本当のは車内に侵入した爆薬の燃焼ガスがその正体です。
対戦車榴弾は厚い装甲を進めば進むほど侵徹孔が小さくなり、最終的にはスラグと呼ばれる、金属流になれなかったコーンの残りが穴の中に詰まり、ガスの侵入をストップします。
これが薄い装甲の場合、比較的大きな孔が開きますので、侵徹孔にスラグが詰まることなく、そのまま爆薬の燃焼ガスが車内に侵入する訳です。
【質問】
メタルジェットが「流体化した金属」なら,より流体化し易い水で代用できない?
【回答】
HEATのメタルジェットの速度は7000〜8000m/sにもなるので,水をその速度で吹き付けるのは大変難しいと思います.
またメタルジェットは「流体化した金属」と説明されますが実際に液体になるワケでは無く,微小な粒となった金属が液体の様な動きをする事から,便宜上「流体化」と言われます.
その微小な金属の粒が高速で装甲に次々と当たり,少しづつ装甲を削って遂に穴を空けるのがHEATの貫徹原理です.
水を高速で吹き付けられれば多少の切削効果はあるとは思われますが,微小とは言え硬い金属の粒が当たる程の効果は無いでしょう.
ですから,水でメタルジェットと同じ貫徹力は得られないと考えられます.
【質問】
戦車の成形炸薬弾は初速の如何に関わらず効果を発揮するのなら, なぜ長砲身にする必要があったのでしょう?
【回答】
成形炸薬弾は長砲身ライフル砲からの発射に向かない.
ライフリングによる旋動によってメタルジェットの効果が下がる.
戦車砲・対戦車砲は徹甲弾も使用するので,高初速化した方が貫通力が上がる.
また,FCSが発達する以前(ある意味現代でも)初速の速さで距離の測定誤差を吸収したい.
つまり,戦中〜戦後,徹甲弾のための長砲身化が続いたが,それは成形炸薬弾にとっては害しかない状況と言えた.
戦後数年でスリップリング・G弾等,旋動を殺す方法が考え出されたが,これらは有翼弾で無い砲弾を回転させずに撃ち出すため,遠射時の命中精度確保に難がある.
現在の滑腔砲ではこの問題が発生しない.
成形炸薬弾は前方に限って榴弾と同様の効果が望めるので,榴弾を搭載するのをやめて成形炸薬弾を搭載している.
また,ライフル砲から旋動させながら射出させることを前提に,メタルジェットを効果的に噴出させると言うことも,現在の技術では可能となっている.
【質問】
昔のチョバムアーマーはHEATに強いらしいですが,それは耐HEATに特化しているのか,APにも強いのかどっちですか?
【回答】
構造次第.
チョバムアーマーを代表とされる複合装甲は,車両の用途に合わせて様々な素材を組み合わせて使用される.
同じセラミックスでも,HEATのみに特化するなら,セラミックプレートの層を挟み込むだけだし,HEAT,AP両方の対策としての場合はセラミックスを拘束容器に入れたものになる.
チョバムアーマーの場合は,イギリスのセラミックス加工技術があまり高くないので,セラミックスはHEAT用,
運動エネルギー弾体策は超重元素等を用いている.
詳しくは機密で明らかにされてないが.
装甲が耐HEATに特化されている場合は,歩兵戦闘車のように装甲に割けるリソースが戦車より少ない場合.
【質問】
現行MBTの120mmHEAT-MPの装甲貫通力は105mmAPFSDS並という話を聞いたのですが,本当でしょうか?
真実だったら,わざわざ重たい120mmなんて積む必要ないのでは・・・?
【回答】
均質圧延装甲換算だと,最近のHEATは,120ミリAPFSDSに匹敵する物もありますよ.少なくとも,カタログスペック上では.
しかしHEATだと,きちんとした複合装甲を貫通するのはほぼ不可能ですし,爆発反応装甲や鳥篭装甲などの追加装甲で,簡単に防がれてしまいます.
そのため最近のHEATは,ソフトスキンの車両を狙うための物か,榴弾の代わり(HEAT-MP)になっています.
で,わざわざ重たい120ミリなんて積む理由ですが,コイツがないとT-72本国仕様相手に有利に戦えません.
通常の防弾鋳鋼を備えた輸出型T-72なら,105ミリライフル砲でも撃破可能ですが,複合装甲を備えた本国仕様の場合,105ミリ砲では正面装甲を撃ち抜けない可能性が出てきます.
仮に撃ち抜けたとしても,性能比は良く言って五分五分くらいです.
しかし,こっちが120ミリを持っていれば,一方的に有利に戦えます.
極東の名無し三等兵◆5cYGBbCsjQ in FAQ BBS
◆◆◆◆◆その他の砲弾
【質問】
対戦車砲弾のそれぞれの違いが分かりません.
【回答】
なまじ砲弾の種類を英語を略したローマ字の記号にして覚えるから駄目。
軍事用語では名訳って言える日本語は沢山あるからそっち覚えよう。
原文を略した記号なんかよりそっちの方がもっとイメージが沸き易い。
対戦車榴弾(対戦車高性能炸薬弾):HEAT弾(High
Explosive Anti Tank)
徹甲弾:AP弾(Armor Piercing)
被帽付徹甲弾:APC弾(Armor Piercing Capped)
風帽付徹甲弾:APBC弾(Armor Piercing Ballistic
Capped)
低抵抗被帽付徹甲弾:APCBC弾(Armor Piercing
Capped Ballistic Capped)
高速徹甲弾:HVAP弾(Hyper Velocity Armor
Piercing)
硬芯徹甲弾:APCR弾(Armor Piercing Composite
Rigid)
離脱装弾筒付徹甲弾:APDS弾(Armor Piercing
Discarding Sabot)
離脱装弾筒付翼安定徹甲弾:APFSDS弾(Armor
Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot)
【質問】
徹甲弾と高速徹甲弾って何が違うの?
徹甲弾のほうが貫通性能高いなら,徹甲弾要らなくない?
【回答】
単純な徹甲弾,というのは弾頭を硬い金属で作り,貫通力を高めたもの.
高速徹甲弾は,特に固い金属で作った細長い弾芯を,比較的やわらかい鉄で包んで通常の弾頭と同じ形にしたもの.
細くて長い弾を高速で撃ち出した方が貫通力は上がるが,弾が細い=砲の口径が小さい,と徹甲弾以外の弾の威力が小さくなってしまう.
また,細長い弾は安定して飛ばす事が難しい.
なので解決策として,硬く細長い弾芯を軽く柔らかい鉄で包み,飛行時の安定性と砲の大口径化を可能とした.
着弾すると外殻部分は潰れ,装甲板に張り付いて弾芯の着弾を安定させ,硬い弾芯のみが装甲板に食い込む.
【質問】
AP-HEは,やはり現在のところ砲弾に無いと考えて良いのでしょうか?
【回答】
簡単に見ただけでもOto-Melaraの76mm用SAPOM(Semi-Armour
Piercing)455gの炸薬入りAP-HEですし,Boforsの120mm沿岸砲用M/70NavalTarge
ShellもAP-HEです.
また米の海軍5インチ砲用の「common」砲弾も,HE砲弾の炸薬量5.5kgに対し,同じ弾重25kgで炸薬量960g.装甲貫徹後の起爆を意図して作られたAP-HEです.
名称の変遷があるだけで,AP-HEは海上用としては十分現役です.
地上用でも中国NORINCOの130mm BR-482BはAP-HE.APC-T(Armour-Piercing
Capped-Tracer)とされています.
100mm 53-BR-412DもAPC-Tですね.まあ,どちらも世代は古いが.戦車砲の主砲弾としてのAP-HEは確かにほぼ絶滅.
しかしBofors 40mmMPTもAP-HE(25mmの装甲板貫徹後起爆)と言えるし,エリコンの35mmSAPHEI-TもSemiながらAP-HE.
【質問】
EFP,explosively formed projectileは要するに,高初速砲を使わないで徹甲弾を打ち出せる仕掛けと
理解するのが良いんでしょうか? それともHEAT弾の一類型と理解するのが
良いんでしょうか?
なんでもイランからマフディ軍団に,155mm口径7-8連の奴が流れているんだそうですが.
【回答】
High-Explosive-Anti-Tank(対戦車高性能炸薬弾)を,日本語訳では一括して「成型炸薬」としてしまうので判りにくい所があります.
本来,成型した炸薬形状を指すのは,Cutted-Explosive.
HEATとは成型炸薬にメタルライナーを貼付け,炸裂時にライナーが流体化して装甲に穴を空ける物を指します.
ですから自己鍛造弾は,一括した日本語訳で言うとHEATの一種と言う事になりますが,
Cutted-Explosiveを利用した特殊弾頭と認識しておく方が,より正確に把握できると思います.
イラクの道ばたに置いたりするIED(即製爆薬)にも自己鍛造弾が使われています.
爆発物を適当に漏斗状に詰め込み,その上に漏斗状の銅板などを置く.
HEATと似たような構造ですが,いい加減なのでジェットにならず,高速で塊を撃ち出すことになる.
要するに自己鍛造弾です.
IEDの場合,爆発点から目標までの距離が大きく,不定なので,距離によって威力が激減するまともなHEATよりこっちの方がずっと強力.
いい加減さは,口径と詰め込む爆薬の量でカバーして,ブラッドレーなんかでもぶち壊しています.
こうなると,HEATとか自己鍛造弾とか言うよりも,簡単に高初速の弾を撃ち出す砲として使われているわけで,
上述の通り「高初速砲を使わないで徹甲弾を打ち出せる仕掛け」と考えるのが適切でしょう.
自己鍛造弾とHEATの違いも,射出するのが細くて高速のメタルジェットか,太くてやや遅いスラグかの違いです.
基本設計は同じで,パラメーターを変えればHEATもSFPも作ることができます.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/efp.htm
に簡単な説明があります.
【質問】
HE弾とHEI弾のメリット・デメリットはなんでしょうか?
・HE弾は破片による広範囲攻撃ができるが,傷痍効果がない.
・HEI弾は建造物等への傷痍効果が期待できるが広範囲攻撃には不向き.
というくらいが想像できるのですが,合ってますか?
【回答】
HE弾では構造物の破壊,破片による広範囲の殺傷,火災の誘発(爆薬もけっこう熱量あります)を狙うことができます.
ただし,破片による殺傷は障害物があれば妨げられます.
爆圧,衝撃波による殺傷効果もありますが,一般には破片の方がより広範囲に及びます.
焼夷弾は空気を利用して燃え,燃焼が持続するので焼夷効果はHE弾を上回ります.
子弾として使用すれば面として火災を起こすことができ,HE子弾より簡単,安価です.
またケーシングに強度が不要ですから軽量となり,航空機に多量に積めます.
しかし構造物を破壊する作用はありませんから,石造りなどの丈夫な建物に対しては効果があまり期待できません.
HE弾の爆薬を熱量が大きいものにして焼夷効果を増したのがHE_I_弾です.
例えば30mmAden砲弾の場合,HE弾のTorpexに対し,HEIはHexalを使用しています.
破片や爆風による殺傷,破壊効果はその分減少し,資材を燃やす効果が期待できます.
建造物が木造なら火災も起きるでしょうが,建造物ではなく,兵器,燃料などを燃やすのが基本的な目的です.
大口径砲ではHEのみでそのような効果は十分なのでHEIはないか,あるいはネーミングとしてHEIとしている(その弾種にはHEが存在しない)ものがほとんどです.
小口径砲では専用の弾種として最適化しないと効果を期待できないため,HEIが別に作られます.
しかし,小口径砲弾でもHEのみあるいはHEIのみのものが多いようです.
【質問】
砲弾にSAPHEとMPLDって奴があるみたいですが,これはどんなメカニズムの弾ですか?
【回答】
SAPHEは文字通り,Semi-armourpiercingHE,つまり半徹甲榴弾.簡単に言えば遅発信管を使用した,先端を強化した徹甲榴弾で,普通の徹甲榴弾よりも貫通力少なめ,爆発力多め.控え目な装甲やバンカー相手に好適.
MPLDも文字通り,Multi-PurposeLowDrag,つまり空気抵抗が少ない形状(高速)の多目的榴弾.
30mmアデン機関砲のRO379とか30mmMk44用のRaufossのMPLD-Tとか.
これもSAPHE同様,高速を利した装甲貫徹効果と,遅発信管による内部破壊を狙う弾.
他が同じ条件なら,SAPHEよりも柔い航空機などの外板向き.
【質問】
対装甲用砲弾の種類の中で,成形炸薬弾と粘着榴弾を比較した場合,それぞれどの様な向き不向きがありますか?
どちらも複合装甲を相手にするのは苦手で,また榴弾の代用品にもなると言うのは分かるのですが.
【回答】
HESHの方が榴弾としての効果があります.
HEATにも破片効果を調整したHEAT-MPがありますが,あまり榴弾としての効果はないようです.
ただし,HESHも弾殻が薄い為,破片効果は通常の榴弾より落ちます.
また,それと関連して,低速で発射する必要があり,遠距離における命中率が低下します.
更に,複合装甲や中空装甲ではない装甲でも,車内にケプラー等の内張りをすることで破片の飛散を防止できるという欠点もあります.
丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM
【質問】
タングステンの徹甲弾は第二次大戦の頃から使用されているようですが,昔と現代とでは材質はどう違うのでしょうか?
【回答】
昔の奴は炭化タングステン.タングステンと炭素を混ぜて,焼き固めただけのもので,そんなに製造は難しくない.
それでもタングステン鋼よりかは遥かに硬い.
現代のAPFSDS弾に主に使用されているのは鉄-ニッケル-タングステン焼結体.5%程度の鉄,ニッケルを結合材としてタングステンを抜気した状態で高周波で焼き固めるもの.開発当初は原料粉末の純度及び粒度といった,母材の特性が芳しくなかったために,衝撃荷重を加えると,結晶間強度の不足により,容易にせん断破壊を生じさせるため,当初は鞘もしくはケーシングを用いることで,弾着時の折損を防ぐ必要があった.
しかしながら,近年の母材製造技術は,ナノテクノロジーの恩恵により,より微細でかつ純度の高いものが使用することが可能になり,また,焼結方法の改良によって,より高性能な材料を製造することが可能になった.
◆◆◆◆◆搭載砲の今後
【質問】
次世代高初速戦車砲に用いられる予定の液体発射薬システムってどの程度実用可能なの?
(みりたおたく)
【回答】
液体発射薬は次世代戦車砲には今のところ用いられません。機構的な問題を代表とする技術的課題が山積みです。
現状では、砲内圧力を一定に保たせながら弾丸を加速させるという、回生ピストン方式※という発射薬燃焼方法が世界的な主流なのですが、これが思った以上に巧く機能しないらしいのです。
最近は榴弾砲への応用に研究がシフトしつつあります。
液体発射薬に比べれば、まだ、電子化学砲の方が実現性が高いですね。個人的な感想を言わせてもらえば。
少なくとも電子化学砲はFCS 用次世代火砲の一つとして米軍は見ているようですし。彼ら(戦車マフィア)の本命はレールガンらしいのですが、こちらは何時になることやら…。
この手の話は、Fort Knoxで出版している、Armor
というマガジンにちょくちょく出てきます。
FCS については、Armor のバックナンバが以下のところでオンラインで閲覧可能ですので、読んでいただくと分かります。
公式サイトですので、閲覧しても全く問題ありません。結構面白いですよ。これ。お勧めです。
(公式サイト)
=>http://knox-www.army.mil/dtdd/armormag/
(バックナンバ)
=>http://knox-www.army.mil/dtdd/armormag/issues.htm
まぁ、FCS が2020〜30年配備予定(したいなぁと思っている)ですので,当然ながらM1の繋ぎの機種が出てきてもおかしくはないですが、もし繋ぎの機種が出てきたとしても,火砲等のシステムに変化は無いものと思います。
140mm砲も当然出ません。140mm砲を発射するに最低限必要なプラットフォームの重量を考えた場合、特にです。
どちらかといえばオーソドックススタイルを踏襲したものになるでしょうね。対空火器やセンサ類の充実は当然図られるとは思いますが。
※多分、防衛庁から出ている報告書か、防衛ニュースのバックナンバを調べれば分かるとは思うんですが、今のところは正式なタームは未確認です。
40tの戦車で140mm撃つことはできるが、開発費などの他に、弾の積載量が減る(今でもぎりぎりと言われる。
まして重量減でさらに口径拡大では)などの問題があり、どこの国も開発は事実上中止している。
また、積載するとなると低反動砲化する必要があるだろうが、120mm低反動砲でもマズルブレーキがサボ分離に及ぼす影響などで,どうしてもまともな120mmより命中率が落ちると言われている。
だから回答は120mmになる。140mmだと命中率が落ちる。
ただ反動が大きいからと言うより、撃てるように反動を減らす工夫をする結果。
反動そのもので言えば、大きな反動があると車体が揺れ、おさまるのに時間がかかるので,2発目まで時間がかかってしまう、急いで撃つと当たらない、という事になる。
【質問】
140mm 砲は,以前レオパルド2か3で搭載テストをやっていましたが、実用化は無理ですか?
【回答】
140mm 砲は確かにドイツ主導で研究されています。
しかし、ベンチ用車両の重量不足から、射弾散布状況が余り良くないという話でして、現在は低反動化の研究を行っているようです。(燃焼機構も含めての話).
しかも、一部からは低反動化機構が実装されなかった場合、必要となる最低限のプラットフォーム重量が75〜80t程度になるのでは?という指摘すらあり、ここまで重量増になるのだったら、LOSAT やジャベ リンの簡易誘導かつ長射程対応改造型を用いたほうが良いのでは?という話すらあります(実際提案されてます)。
ラインメタルのWWWpageを見ると確かに140mm砲を積んだテストプラットフォームの画像が公開されていますが、個人的にはバランスが取れてないように感じます。
ある意味では魅せる絵だとは思いますけどね(笑)。
独ラインメタル社がレオパルドIII用に開発した140mm滑腔砲試験型

CRS in mixi支隊
120mm砲と140mm砲の図解

【質問】
チョールヌイ・オリョール(?)とかいうロシヤの戦車は140mm砲を装備しているそうですが,どこかで120mmまでが攻守走バランスを保つのが限界だと聞きましたが,それは重くなってしまうからですか?
他にも理由があったら教えて下さい.
【回答】
「砲が強力」,これが全ての問題の元.
砲が強力になると
1弾が重たくなる
2弾の自動装填化が必須になる(装置は重い)
3強力になった砲の振動に耐えるだけの重さが必要になる
4以上の重たくなった要素に対応する為にエンジンも強化する(コレも重たい)
5強化したエンジンに対応する為に燃料タンクも拡大する必要がある
6強力な砲と弾と装填装置,エンジン,と大きくなった車体の分だけ装甲も増える.また自前の砲に対応可能なくらいの装甲も必要(かも).で,やっぱり重たい.
……となって,まともな140mm砲搭載の戦車を作ろうと思ったら大変.
ただ.3は強化したエンジンと装甲である程度確保できるかな.
いずれにせよ,技術的に何か新しい物が出てこないと,ちと厳しい.
【質問】
第4世代戦車というものがまだ見えない以上、戦車砲は,既存のものの改良という線でしばらくはいくんでしょうか?
【回答】
これは極めて正しい見方だと思います。既にその前触れはあります。
例えばイスラエルが開発した、ロングレンジの対空(正確にはヘリ)及び対戦車戦闘を行うためのLAHITミサイルです。
これは既に輸出を開始した(するのかな?)のですが、105mm
滑空砲から発射される、最大射程が8km 程度のタンデム式対戦車榴弾を採用したトップアタック式の砲発射ミサイルなのですが、この最大の特徴は一発当たりのコストが(対戦車ミサイルに比して)極めて安い。
誘導もレーザー誘導爆弾を応用したものですし。
しかも、既存の戦車用FCS を用いても誘導できるという代物で、レンジファインダのレーザーを数秒間相手に当てておくだけで勝手にロックしてくれると言う単純な奴です。
イスラエルの本命は同様な簡易誘導システムを用いた、運動エネルギ弾システムのようですけどね。
【質問】
今後、機関砲やSAMを搭載し,自衛程度の対空戦闘力を持ったMBTが開発される可能性は有りますか?
【回答】
現在でも主砲に対ヘリ交戦能力を持たせる開発はされていますし、一応可能ということになっている戦車もあります。
ただ、どのような方法にせよ、最近の足の長いミサイルを使用する航空機相手の戦闘は,片手間では不可能です。能力の高いレーダーと本格的な火器管制システムが必要です。
ただでさえ重量減のために四苦八苦して小型化の努力をしている戦車にそんなものを詰め込んだら、
まず戦車としての本来の役割が果たせなくなるでしょう。
であれば、専用の対空戦車を作る方がマシ。
【質問】
ATMの小型化と開発コストの低下が進めば,MBTの主武装が火砲からATMに切り替わる事も有り得るのでしょうか?
【回答】
ロシアのように戦車砲がATMを撃てる仕掛けを持っていても、砲弾はやはり搭載しています。
ATMは高価かつ嵩張るため、数を持てません。
また最短射程があり、それ以内では無効です。
どのように開発コストが低下しても、戦車砲弾より安くなることも、小さくなることも難しいでしょう。
ロシアの戦車砲発射ATMは本物のATMより能力が低いのです。
【質問】
戦車の主砲付近に搭載してある.30口径機関銃の使い道は何でしょうか?
対人ですか? 対物ですか? それとも対空?
また,T-90などのMBTの砲塔上に搭載されている,主に.50口径の機関銃の使い道とは何なんでしょうか?
口径から対人以外に汎用的に使われると思われますが・・・
あと,米軍主力戦車「M1エイブラムス」の砲塔にはM2重機関銃が搭載されていますが,あれは対空に使われるのでしょうか?
(T-1000)
【回答】
戦車の主砲の脇にある機関銃は「同軸機銃(自衛隊用語だと「備砲」)」と呼び、主に非装甲目標への射撃に使われる。
もう一つ重要な用途は、主砲射撃の照準確認に使うこと。
同軸機銃の弾はある程度の距離までは主砲と同じコースを飛ぶので、まず最初に同軸機銃を何発か撃って照準が正しいことを確認、それが当たったら主砲を発射した。
現在では照準装置や距離計測装置が発達したのであまりこういう使い方はしない。
戦車の砲塔上や車長用展望塔、乗降用ハッチの脇などに着いている機関銃は、対空射撃及び非装甲目標射撃用。