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◆◆◆◆国外の反応 Más országok reakciói 2009
<◆◆◆テポドン迎撃「できるかな」(テポドン2発射実験 in 2009) Taepodong-2 Beindítása
<◆◆(戦略)ミサイル問題
<◆北韓FAQ目次
東亜FAQ目次


 【link】

D.B.E.ミニ型」:あの秀吉が秘かに「北ミサイル」迎撃準備してた?!
D.B.E.ミニ型」:その迎撃ミサイル

D.B.E.ミニ型」:羽柴秀吉さんが〝ミサイル基地〟設置 / 情報源カトゆー家断絶

D.B.E.ミニ型」:室伏が北島の背に乗って日本海に待機しているらしい/情報源News人

「Gigazine」:「北朝鮮が飛翔体を発射した」という政府発表は誤探知

「Gigazine」:北朝鮮がロケット発射,世界でこの件はどのように報じられたのか?

「痛いニュース」:「パトリオットミサイルはいらない!」 北のミサイル迎撃に市民団体が抗議へ

「痛いニュース」:福島みずほ氏「間違ってミサイル防衛で迎撃してたら,先制攻撃になりかねなかった」…野党,誤発表を一斉批判

「切り込み隊長blog」:デヴィ夫人とその周辺の騒動が面白い件について

「久遠」:敵基地攻撃に関する政治家の問題認識

「玄倉川の岸辺」:「騒ぐな」と 騒ぐ人たちの 騒がしさ(字余り)

「玄倉川の岸辺」:「騒ぐな」と 騒ぐ人たちの 騒がしさ(その2)

「玄倉川の岸辺」:「騒ぐな」と 騒ぐ人たちの 騒がしさ(その3)

「コピちゃん」:【神奈川】在日朝鮮人「迎撃ミサイルを都心に配備するなど日本は過剰反応しすぎ」と困惑

「古森義久ブログ」:「北朝鮮のテポドンを日本は迎撃できない」――アメリカの専門家の予測

「サーチナ」:北ミサイル「飛来なら日本に撃墜の権利」―中国軍少将

「週刊オブイェクト」:産経新聞がXバンドレーダーの性能を誤って報道

「週刊オブイェクト」:中国とロシアからも迎撃準備に理解する声

「週刊オブイェクト」:直撃を受けるよりも迎撃時の破片を気にする発想がよく分からない
   ┃
   ┗「週刊オブイェクト」:広範囲に飛散しようと破片が細かければ無力化する事が可能

「週刊オブイェクト」:ピストルの弾をピストルの弾で撃墜できるのか?

「週刊オブイェクト」:防御兵器であるMDを攻撃兵器扱いする反対派のロジックの問題点

「スパイ&テロ」:テポドン騒動のかげで,核搭載ノドンが日本を狙う?

「ボーガス・ニュース」:北ミサイル「当たらなければどうということはない」=MD迎撃を軽視発言─政府筋

「まつりごと・いくさごと」:飯岡FPS実験施設への疑問と香織ちゃん,お疲れ

「まつりごと,いくさごと」:大丈夫です>高英煥さん

「まつりごと,いくさごと」:まわたりセンセ,判ってて,お書きですよね?

「まつりごと・いくさごと」:判ってるらしい鈴木センセと判ってない「政府筋」

「三毛猫艦橋」:楽観論はもちろんダメだが、悲観論もそれはそれで危険


 【質問】
 テポドンをミサイルって言うのは日本だけ?
 諸外国はロケットだとしてスルーしてる?

 【回答】
 ミサイルだろうと人工衛星を打ち上げるためのロケットだろうと,要求される基本性能は同じ.
 工事に使えばバールだし,殺人事件に使えばバールのようなもの.
 今回,北朝鮮は「人工衛星打ち上げ」と言い張ってるので.
「ああ,今はバールなんだな」
って認識.
 いつでも「バールのようなもの」になるとはわかってる.

軍事板


 【質問】
 準備中のアレを弾道ミサイルだと言い切ってしまった場合,日本がH2ロケットを運用し,国内で原発が稼働中だという点は,北チョンの突っ込み所にならないのだろうか?

 【回答】
 JAXAは情報公開もしているし,原子力はIAEAが監視している.
 時々封印を壊してしまうらしいけど.

予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【珍説】
 北朝鮮のテポドン2は,典型的なウソ情報である.
 テポドン2はCIAが勝手に創り出した2段式の弾道ミサイルで,誰も実物の写真を見た事がないし,北朝鮮で実験発射が行われた事もない.
 北朝鮮からアメリカに届く弾道ミサイルとして,CIAが米議会で誕生させた虚像の兵器である.

神浦元彰の軍事ジャーナル「オレに言わせろ!」第36回目「軍事情報の収集と活用」
『J wings』 8月号(6月21日発売),p.66

 【事実】
 ・・・神浦さん,なんて間の悪い人なんだ
 ・・・北朝鮮の舞水端里(ムスタンリ)のミサイル実験施設に,テポドン1より明らかに大きいミサイルが姿を現し,発射台に据え付けられた状況が,偵察衛星によって確認されたのが18日頃の話.
 そして21日にJウィング発売.
 その時には既に,「誰も実物の写真を見た事がない」という状況が変わってしまったのです.
 民間の商業光学衛星にも写っており,インターネットを通じて誰でも見ることが出来ます.

 原稿を書いている時点では,こんな事になるとは思ってなかったんだろうな・・・

 さて,これをどう取り繕いましょうか.
 「アメリカの偵察写真は捏造だ」と言い張ってみても,他国が自前の偵察衛星で発射台をチェックすれば,存在が無いならすぐバレてしまいます.
 しかしロシアや中国が,そのような指摘を行っていないどころか,日米と歩調を合わせ北朝鮮に自制を促している以上,発射台にテポドン1より大きなミサイルが存在する事は事実であり,それが例えハリボテだとしても,用意したのは北朝鮮であり,CIAではありません.

 つまり,テポドン2が実際に発射されようがされまいが,発射台に存在する物が本物だろうが偽物だろうが,CIA陰謀説は否定されました.
 もし無理に主張しようとすると,「CIAと北朝鮮はグル」という説しか無くなりますが,それは幾らなんでも無茶苦茶です.

 神浦さん,来月号の「Jウィング」で,この件に付いてきちんと説明されることを願います.


<この記事へのコメント ↓>

 単純に一言ですな.
 プロが「陰謀論」を語るな.という.

 陰謀論には証拠もなにも必要ではないからなぁ.
 間違いはきちんと訂正すべきですね.
 あのエバタさんでも間違えて,訂正,そしてなぜ間違えたかを分析という手順を踏んでますが・・・.

Posted by ぽへぽへ at 2006年06月28日 10:56:32


 テンプレが作れるな.

「○○の××は典型的なウソ情報である.
 ××は△△が勝手に創り出した□□で,誰も実物の写真を見た事がないし,○○で☆☆が行われた事もない.
 ○○から▲▲に届くとして,△△が■■で誕生させた虚像の★★である」

Posted by 名無しT72神信者 at 2006年06月28日 13:07:13


 みんな,騙されてるんだ!
 テポドン2もドラえもんもマジンガーゼットもみんなみんなCIAと半島起源なんだ,なんで信じてくれないんだ,あ,おい,やめろ,どこへ連れてくつもりだ!お前もCIAだな,は,はなせえええええー

(それ以来,神浦氏を見たものはだれもいない...)

Posted by 名無しT72神信者 at 2006年06月29日 07:51:37


衝撃の事実!! 北朝鮮のミサイル発射はアメリカが仕組んだものだった!!!
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50555434.html

 森田大明神も凄まじいことを言っているようです.
 あっさりと,「北朝鮮はアメリカの指令でミサイルを撃った」という,スーパートンデモ陰謀論をかましています.

Posted by 名無しT72神信者 at 2006年07月07日 22:17:48

「週刊オブイェクト」,2006年06月28日
青文字:加筆改修部分

CRS@空挺軍 in mixi,次の日記へ>>逆神ネタ 2009年07月19日22:23 昔我らが逆神 神浦はこう発言なされた

テポドン2はCIAの捏造?
http://obiekt.seesaa.net/article/19947731.html

北朝鮮のテポドン2は典型的なウソ情報である.テポドン2はCIAが勝手に創り出した2段式の弾道ミサイルで,誰も実物の写真を見た事がないし,北朝鮮で実験発射が行われた事もない.北朝鮮からアメリカに届く弾道ミサイルとして,CIAが米議会で誕生させた虚像の兵器である.

しかしこれは逆神のうっかりミスである

ここで述べられているCIAとはアメリカ中央情報局のことではない

真実はこうだ

China 中国

Intelligence 情報

Alliance 連盟

つまり逆神は偉大なる中国情報連盟からの情報だと言いたかったんだよ!!
北朝鮮に詳しい中国様が言っているのだから,そうに違いないと考えた逆神は守秘義務のために何の疑いもなくCIAと略してしまい,読者に誤解されてしまったのだ
しかし外れてしまったが,これは彼ら同盟の逆情報だという線も否定できない
それに関連しこうも考えられる逆神は日本人のインテリジェンス能力を試すために
わざと逆情報を載せよう(ry


 【珍説】
>「発射」誤発表2回,防衛省の機材不具合や勘違いで : 北朝鮮情勢 : 特集 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
>http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090404-OYT1T00931.htm

>防衛省の説明によると,午後0時16分,技術研究本部飯岡支所(千葉県旭市)に設置した警戒管制レーダー「FPS―5」が「何らかの航跡」を探知.
>関係筋によると,「何らかの航跡」は人工衛星だった可能性が高いという.

 結局人工衛星だったようだ.
 人工衛星という報道は誤報!と言うJSFこそ逆神だな.

 【事実】
 お前,頭大丈夫か?
 その朝日記事,4月4日だぞ(笑)
 テポドンが打ち上がったのは翌日,4月5日だぞ(笑)

 要するにその朝日記事は,発射前日の誤報について原因を語ったものだよ.
 FPS-5は何処かの国の人工衛星を,テポドンだと誤認したというわけ.
 別に北朝鮮の人工衛星の話はしていない.

 それに大体,JSFは
「人工衛星という報道は誤報!」
なんて言ってない.
「『人工衛星軌道投入成功とロシアが確認』という報道は誤報!」
と言っている.

 お前は早合点で間違えたのだから,ちゃんと謝罪しとけよ.

軍事板,2009/04/07(火)
青文字:加筆改修部分


 【質問】
http://www.kamiura.com/new.html
 テポドン2は飛翔数十キロで墜落したが,これは時速300キロ以上はだせるF-1レーシング・カーを作ったという.しかし実際に走らせたら,時速30キロ程度で車軸が折れて走らなくなった.
 それでもF-1と呼ぶのだろうか.

 【回答】
 呼ぶに決まってんじゃん.
 それは「F-1の失敗作」と言うんだよ.

Posted by 名無しT72神信者 at 2006年07月12日 18:31:00


 しかも例え方がおかしい.
 それ言うなら,時速300km以上の全開走行で数周したら故障とか,そういう表現しないと.
 発射は成功してるわけだし.

 あ,それだと単に失敗したF1マシンだって,誰にでも分かりますね(笑)

Posted by SLE某 at 2006年07月13日 17:48:17


 確かに速度で例えるのは,違和感がありますね.
「レースの規定周回50ラップを全開で走れるF1マシンを作ったが,1周もいかずにエンジンブローした.
 それでもF1と呼ぶのだろうか」
なら個人的にシックリくるかな.
 まぁ,それでもF1ですが(笑)

 あと神浦さん,F1をF-1って言うのはやめてくれまいか.
 F-1とあなたが言うと三菱の方になっちゃう(笑)
 レーシングカーと書いてはいるけど.

Posted by 名無しT72神信者 at 2006年07月13日 20:43:11

「週刊オブイェクト」コメント欄,2006年07月05日付
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 日本政府がテポドン2発射に対応するときの段取りは?

 【回答】
 図を参照.

 なお,出典は不明につき,上図の信頼性もまた不明.


 【質問】
 日本のミサイル迎撃部隊はどこに配置されるの?


 【回答】
 2009/3/26付,産経新聞(下図共に)によれば,
・陸上自衛隊秋田,岩手両駐屯地に,空自浜松基地(静岡県)の高射教導隊に配備したPAC3の発射機を移動
・秋田県の空自加茂基地は指揮所運用隊を配置
・日本海にはイージス艦

 ただし,軍事ネタに関しては産経新聞の信頼度は「要クロス・チェック」なほど低いので,その点は留意されたし.

 また秋田県の地元紙「さきがけ新報」,2009/03/27 21:56付によれば,同県内で関連部隊が配備されるのは
・陸自新屋演習場(秋田市新屋町)
・同秋田駐屯地(同寺内将軍野),
・空自加茂分屯基地(男鹿市男鹿中)
の3カ所.
 このうち新屋演習場には,迎撃ミサイルの本体1基を配置するほか,加茂分屯基地にはレーダー関連,秋田駐屯地には他の関連装置をそれぞれ配備する計画だという.

【ぐんじさんぎょう】,2009/3/31 21:00
に加筆

▼ 予定発射経路外は米軍のMD艦が待機してる模様.
 発射経路外に向かったら落とすっしょ.
 順調に飛行した場合は落とさないだろうけど.

  現在判明してる配備を報道から拾ってみた.

日本海
 南側(釜山出港)John S. McCain(DDG-56),Chafee (DDG 90)
    (佐世保出港)Curtis Wilbur(DDG-54)
 北側(青森出港)Stethem(DDG 63) ,
 配備海域不明:こんごう,ちょうかい Shiloh(CG-67),Fitzgerald (DDG-62)
 他 ミサイル追跡艦Observation Island がいると思うが・・・

太平洋
 きりしま(第2段ブースター落下観測用)

PAC3の配備(浜松→東北 首都圏防衛)

▼ 秋田新屋駐屯地,岩手山駐屯地,男鹿レーダーサイト(レーダーのみ?)
 秋田新屋演習場,岩手山駐屯地,男鹿レーダーサイト(レーダーのみ?)▲
 市ヶ谷(他2か所 政府の公式報道にあったはずだが忘れた)

 米海軍は15隻配備とのこと.
 八戸のレーダー・サイトの動きは報道に乗って来ていない.
 那覇のRC-135の動きも報道に乗らない.

 なお,直接MDとは関係ないけど,
第3空母打撃群 CVN-74 ジョン・C・ステニス(佐世保,出港は3月3日午前11時半予定)
DDG-88 プレブル(博多港,27日から5日間寄港)
CG-54 アンティータム(鹿児島港,27日から5日間寄港)
って報道もある.

 脅かすために来たのかな? とwikipediaを見ると
「2009年2月28日 朝鮮民主主義人民共和国が人工衛星発射の打ち上げを準備していることに対して,警戒のため西太平洋海域に補助艦艇とともに派遣された.
 作戦予定期間は未定」
って書いてあるから,そうなんだろうな.

軍事板
青文字:加筆改修部分

(画像掲示板より引用)


 【質問】
 何でPAC3輸送車は道を間違えたの?
 カーナビとかないの?

 【回答】
 新聞によりますと
・まとまって移動していたけど,信号で車列が分かれた
・道が中央分離帯で分かれるような感じのラインだった
・そのまま路肩側を走ったら,急カーブで照明基礎部に引っかかった

 ナビがあっても先導車と分かれた時点で,事故を防げたどうかは不明.

予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 2009年のテポドン2打ち上げですが,イージス艦以外は出番なしだったの?

 【回答】
 北朝鮮の偽装漁船が複数居ると話が出ていたから待機.
 P-3Cのパトロールが,打ち上げ時間帯以外は強化するだろうし,UP-3やEP-3とかも忙しいだろう.
 護衛艦もイージス艦の護衛につくのでは?
 そのための新護衛隊編成なんだから.

 すごいよな.
 インド洋・アデン湾・MDと3面配置.
 さらに練艦隊に派遣.

 アデン湾方面隊が0240iに不審船に音波攻撃だって.
「デビルアロー!!!」

予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 テポドン2を日本は打ち落とすことができますか?

 【回答】
 2009年時点では,技術的にも法整備的にも,迎撃が可能なのは,弾道ミサイルが日本に落下するコースをとった場合のみ.
 読売が簡潔だが.

――――――
 ただ,北朝鮮は今回,日本の領土や領海をはるかに飛び越える長距離弾道ミサイルの発射準備をしているという観測がある.
 日本に落下する恐れがない場合は,迎撃する法的根拠もない.

 技術的にも,日本のMDは射程1000キロ程度の中距離弾道ミサイルが対象で,迎撃可能な最高高度も300キロ程度と見られる.
 米本土などを狙って1000キロ近い高空を飛ぶ長距離弾道ミサイルの迎撃は困難だ.

 1998年,北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン」は,日本上空を通って三陸沖の太平洋に落下した.
 今回も落下の危険がなければ,上空を通っても迎撃は見送ることになりそうだ.

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090310-OYT1T00130.htm
――――――

軍事板
青文字:加筆改修部分



 【質問】
 日本政府は「ミサイル迎撃姿勢を閣議決定」する方向のようですが?

 【回答】
 テポドン2がカタログ通りの弾道をとるなら,迎撃はしないし,できないでしょう.
 ミサイル本体またはその一部が日本の領海・領土に落下する場合に備えてのことのようです.
 より実戦に近い状況で試したいというのもあるでしょうし.

「とりあえず,出来ることをしてみよう.テストにもなるし」
とか考えてるのかなぁと.

極東の名無し三等兵

 少なくとも,探知・追尾や指揮・統制・通信の部分の予行演習にはなるから,日本に何か飛んでこなくても,格好のチャンスではあるかと思われます.

井上@Kojii.net

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より

(画像掲示板より引用)


 【質問】
 いろんな予測があるのは承知の上ですが,現実にSM3かPAC3で撃墜,破壊を実施する可能性を,政府や専門家はどのくらいと見ていたのでしょう?
 また,岩手に配備されるPAC3が目標を撃墜しそびれた場合,秋田の陸地にPAC3が落ちてきて危ないとかは無かったのでしょうか?

 【回答】
・政府は日本に落ちてくれば迎撃すると言っているので,出来ると考えているかと
・元自の有名な軍事専門家の紙裏氏は,絶対不可能と言い切っています
(ただし彼は地図を正しく読めないレベルなので,参考になるかどうかは不明:地球が丸いことを知らない)

・設計性能上SM-3-1Aは,ノドンのようなミサイルを迎撃目標に設定しています
・設計性能上SM-3-2Aが,テポドンのようなミサイルを迎撃目標に設定していますが開発中です
・設計性能上PAC3は,落下してくる最終段階の迎撃用です
・一般的に指令爆破を行えば,バラバラになった状況で落下しますが無害ではない
・撃墜した場合は予定落下地点より手前,撃墜失敗した場合は予定地点付近に目標は落下する
・警報が鳴ったら建物に入り,テレビ・ラジオで情報収集して,落ち着いて指示に従ってください

予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 中距離弾道弾が日本に飛んできた場合,イージスで迎撃狙うでしょうが,F-15Jの搭載ミサイルで撃ち落とすことは出来るんですか?

 【回答】
 たまたまF-15が弾道ミサイルの発射機のすぐ近くを飛んでいたら,発射直後で速度の遅い弾道弾を搭載している空対空ミサイルで攻撃することはできるかもしれない.
 敵地に侵攻して作戦することを念頭に置いていない今の自衛隊じゃまず有り得ないけどね.

 そうではなく,発射されて大気圏外を慣性飛行していたり,大気圏に再突入してきて,真っ赤な火の玉になっていたりする状態の弾道ミサイルだと,使えるミサイルがないから撃墜することは不可能.

 米軍でF-15にPAC-3を搭載してミサイル迎撃をさせるという案があったようだけど,今のところ実行には移されていないっぽい.

自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 テポドンを迎撃したとき,地上に被害は出るのか?

 【回答】
 江畑謙介によれば,日本は海に囲まれている上に国土の約7割が山間部とあって,
「被害が出る確率は限りなく少ない.
 迎撃の精度も高く,ミサイルが筒ごと降り注ぐことはほぼない」
とのこと.


 【珍説】
クライン孝子の日記から
――――――
■2009/04/07 (火) 金正日政権をのさばらせた責任は日米両国にある
平河総合戦略研究所代表理事
奥山篤信氏より
http://www.melma.com/backnumber_133212_4405776/
<<日本の上空を侵犯するミサイルを何故お得意のMD迎撃
しなかったの?
マスコミも口を封じてこのところを議論しない.

真相は
11 アメリカの片棒担ぎ効果も成果もないMDの実態失敗を恐れた.
MDの張り子の虎の露呈.
22 アメリカが使用を禁じた 
33 日本が北朝鮮やその同盟国を怖れた 
主権意識なき例の自虐史観の深層心理

などがある.

こんな6割の確率しかないシステムに湯水のように金を使わされ
アメリカの航空技術への技術奴隷の日本,

あれだけMDでええかっこし
今回何もせず上空を通過させた日本は国際社会の笑iものだろう.
さらに前日の失態もあり.
これでは誰も日本の抑止力はないと思うだろう

MDが失敗したらこんなものにうつつをぬかす彼らに
核武装しかないと知らしめるチャンスでもあった.

また撃ち落とせたらMDの抑止力を見せることもできた.

どちらにしろ日本はやるべきだった.
アメリカの下心=陰謀が感じられる>>
――――――

 【事実】
 別項でも述べられているように,テポドン2そのものは日本は撃ち落すことはできません.
 日本が迎撃しようとしたものは,あくまでもテポドン2が日本の地上に破片を降らせた場合の,その破片だけです.

 また,領空侵犯でもありません.

 いずれもぐぐれば分かる程度の知識ですので,記事を書くなら最低限そのくらい調べてからにしてください.

 こんなメールマガジン記事こそ「笑iもの」でしょう.

【ぐんじさんぎょう】

 ・・・まあ,平河総研にはおなじみのメンバーがそろっています.

ぴぴ

▼>6割の確率

 ならば何割ならオケなんでしょう?
 10割だなんて,まさか言わないでしょうな.
 とに,ゲームじゃないんだから命中率100%なんてあるかよ.

 今や,パソコンゲームだってパッチあてにゃ動かんのが多々あるのに.

tacticaltomahawk

 なんでみんな,「1発の弾道ミサイルに1発の迎撃ミサイル」と決めてかかってるんだろう.
 命中率6割の迎撃ミサイルを3発発射したら,どれか1発があたる確率は93.6%になるんだが( ・・)/

緑川だむ

 6.4%も落ちる可能性があるじゃないか!!!!!!! ってことなんでしょう.

黒木竜

問)実際撃ってきたのに迎撃しなかったのはなんでなんだぜ?

答)お行儀が良かったから,現行犯逮捕は勘弁してあげます.
 でも反則切符切りますんで,ちょっとニューヨークまで来てください.

あっとさせぼ

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より


 【質問】
 もしもの事故で日本に被害を与えるから駄目だというなら,自衛隊や米軍にも反対しないと筋が通らないのでは?
 米軍機の事故で何人死んでると思ってる?
 ぶっちゃけ,北朝鮮より米軍のほうがよほど日本に害悪を与えているんだよ.

 【回答】
 米軍は日本の安全保障に多大なる貢献をしてます.
 だから正直な話,日本にとって事故のリスクは「必要経費」なんです.
 安保条約のおかげで,日本の軍事費は比較的安価に抑える事が出来ているのは事実だしね.
 米国内での基地管理の厳密さは,想像を絶する物で,万が一にも事故や事件は起きないシステムに成っているし,

 で,北朝鮮のロケット発射が何か日本の利益になる?

 速度が足りなければ落ちてくる.
 落ちてくるのは,日本の領海,あるいは領土である.
 これを許すと,北朝鮮はいつでも日本に核ミサイルを撃ち込めることになる.

 平たく言えば,北朝鮮の宇宙開発技術があまりにも隠匿されていて,その安全性に信頼が置けないので,日本としてはたとえ万一であっても,日本に脅威を与える物は排除したい.
 国家として当たり前の姿勢ですね.

軍事板


 【質問】
 テポドン2を迎撃した後で残骸を調査し,本当に人工衛星搭載だったら日本はオダブツ

 【回答】
 関係ない.
 北朝鮮は,ロケット打ち上げ失敗時に破片が他国に落ちた場合に補償する国際条約に未調印.
 それを理由にすれば問題ない.

 ただし上述のように,2009年時点では技術的にも法整備的にも,迎撃が可能なのは,弾道ミサイルが日本に落下するコースをとった場合のみ.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 日本に向けられたものでない飛翔体を落としたら,やっぱり先制攻撃扱い?
 飛翔体が落ちちゃったら結局,正体が分かんないから,双方が正当性を主張しあって「開戦」,という流れが出来るだけでは?

 【回答】
 攻撃と迎撃の違いも含めて,分かっていないようだな.

 ミサイル迎撃システムで落とせるのは,あくまで「こちらに向かってきた(墜ちてくる)場合」のみ.
 事故か故意かなんて理由は問わずだ.
(もちろんどこから飛んできたのかに関わらずだな)
 本当は日本の遥か上空を通るはずだったのに,故障で予定外の進路を取る場合もあるだろ,そういう場合に迎撃するだけだ.
 (何処に向けられたものにせよ)遥か上空を悠々と通過するのであれば落とすことはしない.

※ちゃんとしたロケットには,予定外の進路を取った場合自爆して,地上への被害を避けるシステムが搭載されているんだけどな.

 誰もが認める先制「攻撃」ってやつは
・あのミサイル脅威だよな.
・発射出来ないように事前に基地を叩いた方がいいよな.
・じゃあそうしよう.
という流れ.

 ま,何処かの党の人の頭の中では「先制攻撃」扱いにされるというのであれば否定しないが.

軍事板


 【質問】
社民・福島氏,北ミサイル迎撃批判を延々と 野党席からも失笑
2009年3月26日18時55分,産経新聞


>「当たった場合でも単なる人工衛星だったらどうなるのか」

という意見はどうでしょう?

▼▼ 【回答】
 「単なる衛星だったら」って,かつて日本が単なる衛星「おおすみ」を打ち上げようとしたとき,社会党がロケットの構造に散々ケチをつけて,誘導装置を外させて無茶な軌道投入法をやらせたのを忘れたのか?
 「単なる衛星だったら」って…….▲
▼▼ かつて日本がインドネシアへカッパ・ロケットを輸出しようとしたとき,社会党が「武器になりますか,なりませんか」と,ロケットの構造に散々ケチをつけて,その結果,衛星「おおすみ」を打ち上げのときには誘導装置を外させて無茶な軌道投入法をやらせることになったのを忘れたのか?
 かつて社会党自身が,日本の民間ロケットに対して,兵器転用の可能性を執拗に追求した前歴があるわけだが.
 詳しくは,
日本FAQ>ロケット恐怖症
の中の関係項目を参照されたし.

軍事板
青文字:加筆改修部分

 もっともそのときの政府側の対応も,とうてい褒められたものではなく,初代ISAS所長の糸川英夫氏が
「誘導装置が無いので軍事利用は出来ない」
という詭弁を押し通してしまいました.
 そして,『おおすみ』を打ち上げる時になって当のISASが
「誘導装置は必要だが,人工衛星は平和目的なので問題ない」
と言い出したために,
「糸川氏の発言と矛盾している」
と社会党議員に突っ込まれるはめになってしまいました.

 以下,国会議事録より.

――――――
第051回国会 科学技術振興対策特別委員会宇宙開発に関する小委員会 第1号

○糸川参考人
 まず第一の御質疑の,武器になるかならないかでございますが,カッパー8型は武器になることが技術的に全く不可能でございます.
 それは何も誘導装置がついておりませんし,また,誘導装置をつけるとすれば,全部新しく設計し直して,新しくつくったぼうがはるかに経済的なんであります.
――――――

――――――
第055回国会 科学技術振興対策特別委員会 第6号

○三木(喜)委員
 高木本部長,あなた,もう少し責任を感じてものを言ってください.
 この前のときに,私たちが武器になりますか,なりませんかと言ったら,これはその判別のしかたとして,無誘導であるから武器にはなりません,こういうことであった.
 武器じゃないんです.
 それから,燃料も違うから武器じゃありません,こういうぐあいにおっしゃったのですけれども,今度,誘導装置を研究されるということになりますと武器になりますね,ということです.
 だから,武器をつくるんですか.
 そこまでいくと飛躍かもしれません.
 それでも平和目的にどんどん使うということで,それはいたしましょう.
 しかし前の発言は,私たち国会におる者がわからないからと思って,そういうような判別のしかた,識別のしかたをあなたはおっしゃったということを言っているわけです.
 それは武器ですか,武器でないですかとこっちは聞きたいですよ.
――――――

 少なくとも,このときの三木喜夫氏(社会党)の言い分はスジが通っているんじゃないでしょうか.
 現民主党の福島氏のトンデモな発言の引き合いにするのは三木氏に対して失礼なんじゃないかと,そう思います.

3521 in FAQ BBS
青文字:加筆改修部分

 筋が通っている,かなあ?
 例えば
>誘導装置を研究されるということになりますと武器になりますね,ということです.
とか.

 まあ,こういうのは主観ですが.

 糸川氏も,あの手の連中の相手をするのが,いいかげん邪魔くさくなって,適当なこと言っちゃったんでしょうなあ.
 気持ちは分かるんですが……

 【関連リンク】
「痛いニュース」:社民・福島みずほ氏「ミサイル,もし人工衛星だったらどうする!」「迎撃で残骸落ちたら市民に被害が!」…野党からも失笑


 【質問】
 国連安保理決議1718号って何?

 【回答】
 2006年10月に採択された決議で,北韓に対し,弾道ミサイル発射を停止するよう求めたもの.
 日米韓は,この決議をもとに,
「たとえ人工衛星打ち上げであっても,決議に違反している」
と主張する構え.


 【質問】
 金正日がテポドン2を撃とうが何しようが,国際社会は無視しておけばいいんじゃないの?

 【回答】
 そういうわけにもいきません.
 ミサイル発射実験を重ねれば重ねるほど,ミサイルは完成の域に近づきますから,北朝鮮が核弾頭の開発も行っているだろうことはほぼ間違いない以上,放置していれば周辺国にとってはいずれ大変な脅威になります.
 また,北朝鮮はゼニ儲けのため,ミサイル輸出も積極的に行っていますから,放っておけば世界中に核ミサイルがばらまかれることになりかねません.
 どこまでいっても迷惑な独裁者ですね.

【ぐんじさんぎょう】,2009/3/17 21:00
に加筆


 【質問】
 ノドンだかテポドンだか白頭山だか言われている北朝鮮の弾道弾ですが,迎撃後の(日本の/自衛隊の)行動計画って,なにか公表されてるものってありましたっけ?
 迎撃したら迎撃したで,宣戦布告だなんだと息巻いてる奴を相手にしないといけない訳で,とりあえず経済封鎖したあと,何をすることになるんでしょう?

 【回答】
 国民保護法で,余裕の範囲で国民保護とか書いてあるらしい.

 後は総理の判断待ちでしょ.
 北朝鮮に大量に兵力を送れる輸送手段(輸送艦・輸送機)が無いし,宣戦布告は憲法違反でしょ.
 暴力を持って国際紛争を解決しませんよ
 だから宣戦布告はせず,あくまでも自衛名目で…
 あれ?,昔もそんな事を言って……

予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 テポドン2を日本が迎撃したら,日本と北韓とで戦争になりませんか?

 【回答】
 そもそも日本の保有する迎撃ミサイルPAC-3,SM-3はどちらも,テポドン2のような射程の長い弾道ミサイルの迎撃にはまず使えません.

唯野 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

 奇跡的に撃墜できたとして,北韓には日本に侵攻する能力はありませんし,仮に北韓が日本を攻撃したら,北韓の核関連施設を攻撃したがっているアメリカの思う壺.
 金正日も馬鹿ではありませんので,そのくらいは分かっているでしょう.
 せいぜいピョンヤン放送のアナウンサーの声が一段と高くなるのが,関の山です.

怪人ヒトデ・プーチン in 「軍事板常見問題 mixi支隊」


 【質問】
 降ってきた破片をヤフオクで売ってもいいのでしょうか?

A-ちゃん

 【回答】
 拾得物扱いになりますので,まずは警察に届けて下さい.
 これをせずに処分しようとすると,占有離脱物横領の罪に問われることがあります.

クローム・ツァハル

 落とし主である北朝鮮に,3割の報酬と反省と謝罪を要求するのですね判ります.

新所沢の三等兵.◆Uk

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より


 【質問】
 羽柴誠三秀吉ならテポドン2を撃墜できますか?

 【回答】
「将軍! 一夜にしてテポドン発射基地の隣に迎撃ミサイル城が!」
「……おのれ,秀吉!」

 そんなわけで迎撃成功.

faq24e14h.jpgへのリンク
faq24e14h02.jpgへのリンク
faq24e14h03.jpgへのリンク
(画像掲示板より引用)

 【関連リンク】
D.B.E.ミニ型」:あの秀吉が秘かに「北ミサイル」迎撃準備してた?!
D.B.E.ミニ型」:その迎撃ミサイル


 【質問】
 北韓がまたテポドン2を発射実験するそうですが,こんな事態になっても憲法第9条を支持する方は「話し合えば分かる」と言うのですか?

 【回答】
http://9jou4.fc2web.com/komori.html
http://www.magazine9.jp/q_a/q_6/index.html
などを見ていただけるとお分かりかと存じますが,
(1)テポドンが日本に飛んでくることはない
(2)飛んでくるとしたらアメリカが先制攻撃したとき
(3)そんな戦争に巻き込まれないためにも憲法9条は必要
という論理です.

 この論理の矛盾点としては,
(1) 日本向けのミサイルはノドンであり,こちらは量産が始まっている
(2) 北朝鮮の崩壊による暴発の可能性や,不正規戦による脅威,北朝鮮から不正輸出されることによる核兵器・弾道ミサイルの拡散の問題を意図的に無視している
(3) 護憲論者は非武装論者でもあった過去を隠そうとしている.
などの点があります.


 【質問】
 4/4正午頃に,「北朝鮮の長距離弾道ミサイルと見られる飛翔体が発射された」という発表があったけど,誤報?

 【回答】
 誤報.
 「日本側の情報伝達システムの誤作動が原因だった」という報道もあるが,早い段階での報道なので,信頼性には欠けると思われる.

▼ その後の各種報道を総合すると,誤報が出た原因は,
・「ガメラレーダー」が何らかの物体をとらえたことを,航空総隊司令部で確認した担当官が,アメリカの衛星からの「早期警戒情報」もあったと勘違いして,「発射」と伝達したこと

 情報は,直ちに浜田防衛相や官邸に伝達されたが,早期警戒情報が実は確認されていなかったことに気づき,航空総隊司令部は1分後に「誤報」と訂正した.
 レーダーが探知したものが何だったのかについては不明.
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152437.html

 また,日曜朝の番組に出演した佐々淳行は,その根本的な原因として,現場感覚の分かっていない内局の人間が,判断に介在していることを指摘している.
 その指摘が妥当なものかは,▲今後の続報を待ちたい.

▼ 以下の記事では誤報の原因が,かなり詳しく報道されています.

――――――
北ミサイル誤発表 伝言未確認でミス連発 (リンク切れ)

 飯岡とは千葉県旭市にある高性能大型レーダー「FPS5」のこと.
 担当官は日本海上空で何らかの航跡を探知したとの通報を受けたのだ.

 だが,慌てたせいか,担当官はこう付け加えた.
「SEW(早期警戒情報)入感!」
 SEWは米国の早期警戒衛星がミサイルの火炎を探知して発射を速報するもの.
 実際はありもしない情報だったが,東京・市谷にある防衛省地下の中央指揮所にそのまま伝えられた.

 それでも,中央指揮所にはSEWの端末がある.
 この段階なら誤報であることはすぐ確認できる.
 ところが,指揮所では確認を怠ったばかりか,これを「発射」とアナウンス.
 たとえSEWが入っても,発射と断定するには確認が必要だ.
 その上,アナウンスしたのは判断の権限のないはずの防衛省運用企画局の職員だった.
――――――

 レーダー担当官がありもしない衛星早期警戒情報を付け加えて,それを権限のない内局の人間が「発射」と勝手にアナウンスしましたとさ.

 佐々さんの指摘は妥当なんじゃないですかね.

バグってハニー in 「軍事板常見問題 mixi支隊」

(画像掲示板より引用)


 【質問】
 誤報が出るようなシステムなら,そもそも軍事用として役立たないのではないでしょうか?

 【回答】
 誤報はねえ.
 軍艦の見張り員が鳥と飛行機を間違えて敵機と誤報しても,責めるべきではない.
 しっかり見張っていた証拠だからだし,誤報を恐れて報告しなくなるほうがまずい.

 しかし,海岸の波を上陸と間違えて誤報を出して司令部をパニックさせ,あげくのはてに大量の航空機を失った例もある.

 急いで伝えようとすると誤報を流してしまうし,慎重に伝えようとすると間に合わない.

 本当にジレンマだよな…

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 テポドン2の一部を海中から引き揚げようという話がありますが,技術的には可能なんですか?

 【回答】
 LE-7の時は何ヶ月だかかけて「かいこう」使うことで回収できたんだっけ.水深3000m弱から.
 回収,できないことはないだろうけど,ハードルは結構高そうだよな.
 LE-7よりもさらにバラバラになってそうだから,かき集めるのは困難だろうし.

 どの国も,正確な落下位置を公表することはないだろうけど,はたして日本は独自に落下位置を調査できているのか.
 もしくは米国から情報を渡してもらえなくて足踏みをしているのか.
 回収に着手できるかどうかは,そのあたり次第じゃないのかな.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 テポドン2発射による中国への影響は?

 【回答】
 ある中国人ブロガーによれば,北韓に対して最も影響力があるはずの中国が今回,「説得」が通じず,各国に冷静を呼び掛けることしか出来なかったことで,「かなり大きな打撃を受けた」という.
 このブロガーはまた,今回の件で北韓が世界中の注目を集め,有利な交渉材料を得ることに成功したと指摘し,米国や日本による「制裁」も
「“金王朝”の人間が飢え死にする訳でもない.
 現状を考えれば今さら何も怖くないだろう」
と述べているという.
 詳しくは2009-04-09 00:38:11,「Record China」を参照されたし.

 ただし具体的にどのブログのことを指しているのか,記事中にURL紹介もなく,ゆえにブロガーの素性も不明のため,情報の真贋の判断が困難.


 【質問】
 今回のテポドン2発射において,日米同盟は有効に機能したのか?

 【回答】
 古森義久はそのブログの中で,機能しなかったと述べている.
 彼は以下の点を指摘する.

――――――
(1) 本来,この種の軍事威嚇を無効にすべき日米同盟の抑止力も,国際社会の連帯による「多国間外交」も,北朝鮮の無法行動を阻めなかった

(2) ゲーツ米国防長官は3月末のテレビとの会見で,北朝鮮のミサイルが米国本土に向かってこない限り「迎撃の計画はない」と断言した.
 同じミサイルが日本領土に照準を合わせて発射されても迎撃対象としないという意味となる.
 文字通りに解釈すれば,日米安保条約の米国の責務に反する重大発言だった.

(3) ここ数年,日米共同のミサイル防衛はまさに同盟の協力強化の中核であり,今回こそ両国がミサイル迎撃でぴたりと歩調を合わせる共同防衛態勢を示して抑止とすることが自然な帰結のはずだった.
 だが,北朝鮮が発射を予告して以来,オバマ政権側では,同盟に基づく対応よりも,もっぱら多国間協力の効用が説かれた.
 背景には,同政権の「二国間よりも多国間」という基本姿勢とともに,オバマ大統領自身のミサイル防衛への消極姿勢があるといえる.

――――――(上記ブログより引用)

 以上などを

>米側の日米同盟を希薄にする流れ

だと古森は見ている.

 しかしオバマ大統領はその後,東欧のMDを積極的に推進するスタンスを表明しており,「MDに消極的」という見方には疑問符がつく.

 そもそも古森はオバマに対しては,以前から評価が辛い.
 「バラク・フセイン・オバマ」と表記したり,極左過激派との過去の繋がりを指摘するなどしている.

 ゆえに,古森の記述だけで判断することは避けたい.
 判断するにはもっと情報の集積が必要だろう.

 【関連リンク】
「週刊オブイェクト」:オバマ政権のMD外交
「週刊オブイェクト」:オバマ政権のミサイル防衛構想


 【質問】
 テポドン2発射以降の北韓へのオバマ政権の対応は?

 【回答】
 2009年4月16日7時58分付,産経新聞(by 有元隆志)によれば,ミサイル発射直後こそ,「違反は処罰されなければならない」(オバマ大統領)と強い姿勢を示したものの,ボズワース特別代表(北朝鮮政策担当)が発射直前の記者会見で
「圧力が最も生産的とはいえない」
と述べるなど,対話優の意向が見てとれるという.
 また,ウッド国務省副報道官(報道官代行)は14日の記者会見で,北朝鮮の核開発再開表明の反応を聞かれると,13日に採択された国連安保理の議長声明を繰り返すだけであり,記者団からは,
「無反応ということは,何を言えばよいかわからないということを示している」
との批判も出たという.
 6カ国協議の米首席代表,ヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)の後任となるキャンベル元国防副次官補はまだ指名されておらず,
「対応が遅れている背景には,北朝鮮政策のまとめ役の不在が影響している」
という北韓問題専門家らの指摘もあるという.

 詳しくは同記事を参照されたし.
 ただし産経新聞は日頃からオバマ政権にはネガティヴな見方をしているため,話半分程度で.
 ブッシュ政権も北韓政策において,政権内部で意見が纏まっていたとは言い難い面があったことだし.


 【質問】
 以下の記事ですが,技術的にはどのような装備が必要ですか?

~ ~ ~ ~ ~ ~
「敵基地攻撃力」保有議論を=北ミサイルで意見相次ぐ-自民部会

 日開かれた自民党外交,国防両部会などの合同会議で,北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け,発射基地への先制攻撃を想定した自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を議論すべきだとの意見が相次いだ.
 山本一太参院議員は
「対北朝鮮に関しては,自衛権の範囲内での敵基地攻撃を本気で議論することが抑止力につながる」
と主張.
 土屋正忠,鈴木馨祐両衆院議員も「精力的に議論する時期に来た」などと同調した. 
 敵基地攻撃は,日本を標的にした攻撃が差し迫っていると判断した場合に,発射場などを先制攻撃するもの.具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される.
 2006年に北朝鮮が弾道ミサイルを発射した時も,政府・自民党内で研究の必要性を指摘する声が相次いだが,専守防衛の原則から慎重論も強く,具体的な検討には至っていない.
~ ~ ~ ~ ~ ~

 【回答】
>具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される.

 トマホーク巡航ミサイルとかASM-2 D/L,SLAM-ERだけで敵地攻撃?
 またまた.ご冗談を(笑)
 ……え,マジで言ってんの? マジビビルわぁ!

 とゆーか,今回のテポ丼2号はICBMクラスなんで,日本に使うには超絶勿体無いという.
 テポ丼1号とノドンの方が脅威よねー.

 でまぁ,テポ丼1号はテポ丼2号のテストだったとか言うお話もあるので置いておいて.

 ノドン狩りを真面目に日本が行う場合

・気圏内/外偵察システムの大幅拡充.
・防空網を制圧できる能力(SEAD/DEAD部隊の整備,巡航ミサイルの整備等)
・直接ノドン狩りを行える長距離攻撃機の配備.
・当然それを支援するための,AWACSや空中給油機,電子戦機,戦闘機等の拡充.
・目に見える形での航空機拡充のほかに,CSAR任務の為に救難隊拡充.

くらいはやってもらわないとー.

 そーねー,防衛予算が今後常に6兆台半ば~7兆円ほどあれば,どーにかなんじゃね.

 で,直接ノドン狩りを行う長距離攻撃機だと,新型機を開発するのでもない限り,

・F-15E系
・F-111F(機体は余ってる)
・B-52H又はB-1B(これも機体余ってるぜ!!1!!1)
・Su-34(毎度毎度のネタ担当)

くらいかねぇ.
 どこにあるのか分からないランチャーを破する以上,メンドクサイことこの上ない任務だしなぁ.

邪夢@蛸神教 in mixi,2009年04月07日00:32


 【質問】
 中国が弾道ロケットや核兵器にガンガンお金注ぎ込んでる時に,抗議はおろかODAでバンバン金やりまくって ,ジリ貧の北朝鮮がポンコツ・ロケット1機打ち上げた程度で,やれ経済制裁だ国連決議だって息巻くこの国の 政治家って,本当に脅威な国がどこか分かってんの?

 【回答】
 ダブルスタンダードが基本の市民団体という名の工作組織なんかは別にして,冷戦期の世界情勢の経緯を抜きにして中共の情勢語っても仕方ないと思うんだが.
 そして,冷戦終わって久しいのに,ぶいぶい言わせてる北朝鮮と同列に扱うのどうかと.
 また,MDは別に北朝鮮のミサイルだけに対抗するわけじゃなく,中国・ロシアはもちろん,アメリカのミサイルにだって対抗できるわけで,どこが脅威かって話は関係ない.

 もっと言えば,中共の軍事的脅威というなら,核よりも今後20年くらいの間に整備されてくる海上戦力と航空戦力の方が大問題で…

 酷使様は死んだらいいのに.

軍事板


 【質問】
 国連安保理の「議長声明」と「決議」って何が違うの?

 【回答】
 手続きと効力に違いがあります。
 「議長声明」は理事国の総意を纏めたものを,議長が発表するものです.
 「決議」は全加盟国が同意したものであり,法的拘束力があります.

 ただし,議長声明にも法的効力があるという見解もあります.
 「国連憲章は加盟国に対し安保理の決議だけでなく、決定も順守しなければならないと述べている」というのが,その理由です.

 もっとも,国連決議の法的拘束力とやらも,国連単体では加盟国に強制させることはできず,大国の軍事力を頼りにしなければ拘束力は無いも同然なので,違いといっても些細なものではないかと.

 【参考ページ】
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090417/amr0904171708012-n1.htm
http://www.asahi.com/international/update/0414/TKY200904140001.html

【ぐんじさんぎょう】,2009/4/21 21:00
に加筆


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