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海上保安庁もあるでよ.

海上自衛隊(公式サイト:携帯サイト,「本日のレシピ」なども有)
『海上保安庁進化論―海洋国家日本のポリスシーパワー―』【新刊紹介】<「蒼き清浄なる海のために」
海上保安庁ふざけてるだろwwwwwwww (of VIPPERな俺)
『海洋国日本の防衛』(海空技術調査会)
これは激しくお勧め.
海空技術調査会は,旧海軍の佐官級が集まった軍事シンクタンク的な組織だったらしい.
そのメンバーの大井篤らが戦後日本の防衛について,それぞれ書いた論文を集めたのが本書.
中でも,海上護衛をリアルに実施するにはDEや哨戒機が何隻必要かを計算したところは特に興味深かった.
値段を気にしない人限定だが・・
――――――軍事板
長崎県平和委員会(論説部分はともかく,データは豊富)
「ワレYouTube発見セリ」:JAPANESE COAST GUARD DESTROY SPY SHIP (九州南西海域工作船事件)
◆◆◆総記・組織
【質問】
「海自は,合衆国海軍の金魚の糞やってるしか能のない連中」か?
【回答】
そうだよ.NATOを見ても分かる通り,同盟国の連合軍とはそういうものだ.
たくさん部隊を出しているほうにお山の大将を渡すのは,株主総会と一緒で世の常識.
金魚の糞がイヤなら,組む相手より日本側が兵力をたくさん出せば良いだけの話.
金じゃダメだよ,実兵力でなくちゃ.
それとも何か? 海自にはアメリカじゃなくて中国海軍の金魚の糞をさせたいってか?
それに,潜水艦隊や掃海群や航空集団や各地方隊は第7艦隊とほとんど関係ない.
同一タスクに入らない限り,空母任務群の一員とはならないが,輸送艦護衛は第7艦隊には見えないけど…?
【質問】
海上自衛隊の脆弱なところとは?
【回答】
日本は島嶼国家であるにも関わらず,上陸戦能力が弱小なところだという.
詳しくは小川和久著「日本の戦争力」(アスコム,2005.12.5),p.48-49を参照されたし.
なぜ,多くの国が軍隊と国境警備隊などの準軍隊の両方を持っているかと言えば,必ず起きると考えなければならない国境紛争を戦争にエスカレートさせないためです.
陸上であると海上であるとを問わず,国境地帯で国同士の利害が衝突し,紛争が起きるのは常識だからです.
その現実は,領有権や海洋資源を巡って中国や韓国との間で緊張が高まっている日本周辺海域を見ても明らかでしょう.
国境侵犯や不審船の活動等も日常茶飯事だと考えなえればなりません.
国境侵犯や不審船など重大な主権侵害を放置すれば,独立国家は成り立たなくなります.
場合によっては,侵入者を殲滅したり,不審船を撃沈しなければならないことも出てくるでしょう.
しかし,だからといって,そのたびに自衛隊のような軍事組織,つまり軍隊が紛争処理に乗り出していたら,全面戦争になってしまう危険性が高まるだけです.
そんな場合,国境警備隊のレベルで対応できるなら,これほど望ましいことはありません.国境警備隊が出動して事態が収拾したあとは,交渉のテーブルに着いて善後策を話し合うというのが,例外はあるかもしれませんが,国際的な一つのルールになっているわけでス.
そのために,国境警備隊には多少の手荒い対処が可能なように,準軍事組織としての能力が備わっています.陸上部隊なら装甲車や対戦車火器,海上部隊では対艦ミサイルぐらいは標準装備となっているほどです.
このように眺めれば,国境警備隊は国境や領海がらみの紛争を本格的な戦争にエスカレートさせないための「安全装置」あるいは「緩衝装置」であり,人類が考え出した,平和を持続させるための知恵ともいうべき存在なのです.
任務が似ているから,海上保安庁は海上自衛隊と一緒にしたほうが効率的でよいという人がいますが,これは一知半解,全く理解を欠いた考えです.
小川和久著「日本の戦争力」(アスコム,2005.12.5),p.78-80
海上自衛隊は対潜水艦戦能力と掃海能力だけが突出しており,言葉は悪いが,ある意味で「イビツ」な軍隊と言えます.
〔略〕
一人では自立することができないアンバランスな存在なのです.
海上自衛隊は,アメリカと組んで初めて完全な能力を発揮するわけです.
小川和久著『日本の戦争力』(アスコム,2005.12.5),p.49
上陸能力「だけ」じゃないと思うが.
また,同書ではドイツについても,「陸軍だけが突出し,海軍が弱体なイビツな軍隊」呼ばわりしており(p.51),地政学的要素(第2次大戦前もドイツ海軍は殆どの間,沿海海軍だよ)に考えが及んでいないのではないか?とも思わせる.
+
【質問】
海上自衛隊に足りないものは?
【回答】
金田英昭(元海将)の私見では以下の通り.
●法制・制度
・共同や協盟 Coalition を進めていく過程における,集団的自衛権などの解釈の是正.
・領海警備と海上警備の仕切りの整理.
海上警備行動が警察的警備任務であるのに対し,領海警備活動は平時における防衛的警備任務であり,防衛庁・海上自衛隊の専管任務である.
すなわち,従来の艦艇・航空機などによる監視業務を含み,周辺諸国などからの不法な領海侵犯事案を,実力により未然に阻止する一連の行動である.
この権限を国際法,国内法上,明確にするため,平時における自衛権行使など,法制面での措置が必要になる.
領警用兵力としては,任務遂行に相応しい能力を備えた新艦種(沿岸警備艦)が必要となろう.また,高機動潜水艦や高性能哨戒機も有用である.
・ROEの速やかな整備
・予算制度の区分を,「造修」「運用」等へ変更.
現在のように「正面」「後方」で仕分けする予算制度では,その時々のニーズに即した機敏な予算措置の発動といった面で,支障を来す恐れ大.
●組織
・「運用」を一括統括する自衛艦隊司令官,「教育訓練」を一括統括する教育訓練総監,「開発・装備・補給」を一括総括する装備補給本部長を,海上自衛隊中核組織の3本柱として位置付け,これを軸としての組織の改編.
●教育訓練
・運用に即した形への実戦的教育訓練体系再構築.
自衛隊はトモすれば,「教育訓練の精到」自体を主要な達成目標として,1年を単位とする周期訓練を半ば任務化する感覚を捨てきれない面がある.
・国際感覚を持った隊員の育成
(金田英昭 from 「世界の艦船」 2003/6, P.90-91,抜粋要約)
●対地攻撃機能
弾道ミサイル防衛を白紙的に考えてみれば,弾道ミサイルの日本への発射事前阻止(攻勢防御),発射された弾道ミサイルの撃破・無力化(積極防御),着弾した際の被害極限(消極防御)といった「拒否的抑止」体制をとることにより完結する.
我が国は既に「積極防御」として,イージス艦搭載のSM-3などを保有することが確定しているが,「消極防御」はともかく,「攻勢防御」についてはアメリカに全面的に依存せざるをえない状況にある.
しかし,我が国周辺の安全保障環境を見ると,今後,弾道ミサイルなどの脅威が不意・急襲的に発現する恐れがあることから,我が国自身が,敵の発射ランチャーや格納サイロを撃破し,弾道ミサイルの発射を阻止する「攻勢防御」として,今後,巡航ミサイルや艦載固定翼作戦機による通常型の精密対地攻撃機能を,航空自衛隊と共に保有する必要がある.
一方,島嶼や被占領地域奪回の統合作戦において,海上自衛隊は,敵の補給・増援の阻止や,奪回部隊の輸送および護衛などの他に,強襲揚陸作戦を実施することとなるが,この際,必要となる対地攻撃能力などについては,国内的な制約により127mm砲による対地支援攻撃機能を,航空自衛隊と共に保有する必要がある.
また,これに関連し,弾道ミサイル防衛や統合作戦全体の戦域レベルでの指揮管制を適切に行うため,イージス艦などの指揮管制機能の充実が必要となる.
(from「世界の艦船」2004年12月号,p.72)
でも,一番足りないのは予算.
【質問】
海上警備行動とは?
【回答】
不審船や武装工作員などによる不法行為への対処は,第一義的には警察,海上保安庁などの警察機関の任務となる.
しかし,警察機関では対処が不可能または著しく困難と認められる事態が発生した場合は,自衛隊法八二条(海上における警備行動)により,防衛庁長官は,首相の承認を得て,自衛隊部隊に海上において必要な行動をとることを命ずることができる.
【質問】
領海外国船舶航行法とは?
【回答】
領海外国船舶航行法は,外国船舶が,避難や人命救助など正当な理由がなく,日本の領海内にとどまることを禁止する法律.
不審船に対して海上保安庁が立ち入り検査を行い,違反行為があれば退去命令を出せる.
立ち入り検査や退去命令を拒否した場合の罰則規定もある.
2008/6/6,成立.
1994年発効の国連海洋法条約は,沖合12カイリの領海内の外国船舶航行について,沿岸国の安全などを害しない限り自由に通過する「無害通航権」を定める一方,無害通航に反した船を取り締まるための国内法整備を認めている.
中国,韓国,ロシアなどは国内法を制定しているが,日本は96年の条約批准後も国内法整備が遅れ,北朝鮮工作船事件で海保が漁業法で対応せざるを得なかった事例もあったという.
漁業法に基づく立ち入り検査は漁船が対象で,貨物船などを装った不審船には適用できなかったという.
本法の成立で,不審船全般に立ち入り検査や退去命令が可能になるという.
【参考ページ】
2008年6月5日14時07分付,読売新聞
74 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/06/05(木) 19:45:05 ID:bAs5HOVs
一人だけ反対してた議員がいたな,これ.
75 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/06/05(木) 19:46:44 ID:05eDjahm
おおっと,川田龍平さんの悪口はそこまでだ.
【質問】
海上自衛隊に旧海軍の伝統体質は受け継がれているのか?
【回答】
制度組織,人事,教育訓練,業務運営など全般について,身に付いていた海軍の伝統体質の多くが海上自衛隊に取り入れられていったという.
以下引用.
50数年前,海上自衛隊は米海軍からの貸与艦艇をもって産声を上げたが,当然のことながら,その基幹要員の殆どが旧海軍の方々だった.
そして人々は,
「アメリカの艦を貰ってアメリカの兵器でやるんだから,前の日本海軍というもののしきたり等は全て一応忘れて,全部アメリカ流にやる.
そしてこれをマスターした後に振り返って,日本海軍の良いところを取り入れて,さらに良い物を作ったらいいじゃないか」
という考えだったという.
ところが,実際の教育に当たる米海軍側は,艦艇兵器の取り扱いなどに必要な技術は懇切に教示したが,その背後にある理念や考え方,戦略戦術思想などは
「日本海軍という良い前例があるのだから,自ら研究したらよい」
という考えだったという.
かくして発足の当初から,まず米海軍に学ことを基本にしながらも,制度組織,人事,教育訓練,業務運営など全般について,身に付いていた海軍の伝統体質の多くが海上自衛隊に取り入れられていったのである.
海軍の偉大な提督,山梨大将は,あるとき,後輩を前に次のとおり語られたという.
「(前略)……過日,海上自衛隊の練習艦隊が,護衛艦4隻で,遠洋航海に出港して行く時の一矢乱れぬ腕前を拝見したが,ああいう仕事≠ェできるのは,10年20年の歴史ではなく,100年に近い古い海軍の歴史の中で,皆が作り上げた遺産があればこそである.……(以下略)」
聞くところによれば,明治の頃の海軍は,日露戦争の前夜でさえ,「一斉抜錨逐次出港」などはまだとてもできず,通常の編隊行動にも苦労したという.
なお,一斉抜錨逐次出港は,湾内に錨を入れている艦隊が,命令一下一斉に錨を上げ,1番艦から逐次速力を上げて単縦陣を制形する出港法のことで,海上自衛隊では日常茶飯事の艦隊行動である.
「世界の艦船」2005年1月号,p.142-143(元海将補・渡邉直著述)
【質問】
海自の訓練には,どんな種類があるのか?
【回答】
「個別訓練」と「部隊訓練」とがあり,さらにその下に様々な呼称の訓練があるという.
以下引用.
さて,一般的に「訓練」と言われているのは「練成訓練」のことで,「個別訓練」と「部隊訓練」に分けられる.
このうち部隊訓練は,基本的な訓練から応用的な訓練に段階的に進めていくのだが,一定の期間を周期としてこれを数期にわけ,部隊の練度を順に追って確実に向上させる訓練方式をとっている.
この一定の期間を「訓練周期」,この種の方式の訓練を「周期訓練」という.
周期訓練の単位は各個艦で,護衛艦隊所属艦の場合,1年で終わることなく,次の年度まで跨っていく.
また,周期訓練で練度が高く,「いかなる任務にも応じうる練度を保持した一定の部隊」を,「高練度部隊」という.
護衛艦隊では常に,この高練度部隊を維持するためにも,全体の訓練の計画を予め設定するのである.
この周期訓練の始期はいつかというと,造船所で作られた新造艦が就役したときや,長い期間をかけた修理の後などで,こういう時は艦長を始め幹部,そして乗組員の人事交代も多くあり,言わば全てが「一から出直し」なのである.
前述したように,周期訓練は各艦単位なので,その始期は艦によって異なる.
したがって護衛艦隊としては,各護衛隊群全体としての練度が落ちないように,修理計画を含めて年度の計画を設定するというわけである.
〔略〕
周期訓練は,「就役訓練」または「再練成訓練」で始まる.
造船所で作られて就役した艦が,初めて受ける訓練が就役訓練であり,〔略〕長期間の修理の後の「一から出なおし」組の行うのが再練成訓練である.
再練成訓練は,英語では"Refresher Training"という.
通常,護衛艦隊に所属する専門の訓練指導者の一団である海上訓練指導隊の支援を受けながら実施する.
もちろん個艦の訓練であり,最終的訓練の責任は艦長にあるのだが,各術科(砲術とか水雷とか機関とか)のベテランの幹部,海曹数十人が,腕にFTG(米海軍の名称であるFleet Training Groupの略称をそのまま使用している)と白抜きしたグリーンの腕章を巻いて乗艦してくる様は壮観だ.
そして出港から入港まで,チェック・シートを方手にした彼らから細かいところまで指導,教育を受けるので,乗組員にとっては実に煙たい存在だが,身内だけでは気が付かないことを第三者に見てもらうこの制度は,さすが米海軍産だけあってなかなか合理的であり,効果的でもある.
〔略〕
ところで,この再練成訓練に先駆けて,全くの個艦で行う訓練を「慣熟訓練」という.
再練成訓練で他人様に見てもらう前に,一応のチームワークを作っておこうというものだが,同時に,これから艦を自分の思う通りに引っ張っていこうとの意気込みに燃えている艦長が,自らの行き方,方針を乗組員一人一人に徹底させる良い機会でもある.
〔略〕
「訓練検閲」は,部隊指揮官(群司令や艦隊司令官)が隷下部隊の訓練成果を評価するものだが,例のFTGが乗り込んできて全面的に支援する.
だから,結果は点数となって各艦の順番が歴然と分かってしまう.
〔略〕
「各科訓練」は各科ごとに行う訓練で,その内容は各科長に任されている.
もちろん航海中であるので,現に航海当直に就いている以外の者で行い,「個人訓練」も可能である.
だから,まず科内の団結を固める意味で大いに意義がある.
「世界の艦船」2005年1月号,p.143-145(元海将補・渡邉直著述)
【質問】
「立て付け」とは?
【回答】
部署や行事の予行のこと.
以下引用.
「立て付け」は,一般的には建具と敷居や柱などとの合わせ具合のことだが,海上自衛隊では部署や行事の言わば予行の意味で使われる.
実際に人間をその場所に付けて,時間の経過に従って実施してみて,不具合があれば修正する,それと共に,各人にも体で覚えてもらう,というものである.
もちろん,旧海軍からの伝統用語である.
「世界の艦船」2005年1月号,p.145(元海将補・渡邉直著述)
▼ ちなみに,『これが潜水艦だ 海上自衛隊の最強兵器の本質と現実』(中村秀樹著,光人社NF文庫,2008.6)によれば,海自が抱えている問題点として
・芸は身を滅ぼす:英語が出来る(と見なされて)だけで米軍との調整業務に携われたり(著者が実際に体験した),水泳が達者な潜水艦志望の幹部が望みもしないのに国体強化選手に入れられた挙句,潜水艦の適性検査で不採用になったり(著者は強化練習が原因で健康を害したのではないか,と疑っている).(P.230)
・適材不適所:能力適性ではなく成績のみで配置が決まっていく,補職には不適当な人事.(P.229)
などの問題点が指摘されている.
詳しくは同書を参照されたし.
グンジ in mixi, 2008年06月15日17:00
▲
【質問】
海自の艦長も,艦と運命を共にするの?
【回答】
基本的に海上自衛隊で「乗艦と運命をともにせよ」云々の話はないです.
海自の場合,基礎的な教育を受ける教育隊入隊時に,
「認識番号と名前以外は喋るな」
というごく一般的な話以外に,「降伏時の基準」とか「降伏後はかくあるべし」というような教育はOJTも含めて無いと思います.
あぁ,秘に関わる部署の場合には,当然降伏時,あるいは撃沈時の秘文書,秘物件の処分についての規定があります.
上級幹部の教育で,部隊損失とからめた形で
「降伏が望ましい」
「降伏時に指揮官として心得る事項」
などの話はあるようです.
また,中曽根康弘が防衛庁長官時代,国会で源田実議員の質問,
「自衛隊の護衛艦艦長は艦と運命を共にするや否や?」
という質問に,
「生き残って何度でも御奉公してもらいます」
という主旨の回答をしています.
というわけで,「乗艦と運命をともにせよ」云々の話は本来は無いですが,これはそのときそのときの状況によるのではないでしょうか.
おそらく色々他のこととも関わって来るんだと思いますけど,基本的な人命とか,生きて人間がそこにある意味(Human
being)とかいうことが個々人に受け入れられない限りは,将来自衛隊が何らかの戦闘を経験したときに
「お前はなぜ生きて帰ってきた」
という圧力は,内外からかかるのでは無いかと思います.
あるいは,艦と運命をともにした乗組員が必要以上に賞賛されて,それ以後,総員離艦がしにくくなって艦艇乗員の死傷率が大幅に上昇するとか.
「木口小平は死んでもラッパを放しませんでした」式の浪花節が賞賛される土壌が日本人の心の中に有る限りは,今後およそ国防に携わる人々が「生きて捲土重来を期す」ことが許される雰囲気というのは,作られにくいと思います.
雫石事故で生き残ったパイロットに対する過酷な社会制裁(マスコミ報道その他)を見ても,これは明らかではないかと.
人間の価値を,
「そいつが役に立つかどうか」
という一面でしか見ることのできない,未熟な日本人の価値観の犠牲だと思います.
ちなみに旧帝国海軍でも,「艦と運命を共にする」という決まりはありませんでしたが,生き残った艦長は皆,予備役編入されたそうです.
【質問】
総員離艦のときには,服を着たまま海中に飛びこむの?
【回答】
総員離艦安全守則には
1あわてるな.
2衣服を着用せよ.
3救命胴衣を装着せよ.
4早く艦から遠ざかれ.
5集団を作れ.
6無理な泳ぎはするな.
7水中爆発及び鮫に注意せよ.
と,あるように服を着たまま飛び込みますね.
【質問】
国際法では軍艦の艦長は,公海上での海賊等の犯罪行為に対して裁判権を持つが,日本国政府は海自護衛艦を軍艦と見なしていない為,海自艦長にはそのような権限が無いと聞いたことがあります.
真偽のほどは如何でしょうか?
【回答】
おそらく,いくつかの法規をごちゃ混ぜに覚えておられるのだと思います.
まず,軍艦に限らず船舶の長は,自分が指揮を執る船舶内に対してのみ公法上の権限を一部委譲されます.
具体的には,予め定められる服務規程にそむく行いをした船員に対する懲戒権――ただし,これも3人以上の海員が立ち会いの上と規定されており,さらに下せる罰も軽微なものです――と,死亡者の水葬を行う――これも,伝染病などのおそれがあったり,医師の立ち会いが必要であったりと,ごく限られた権限です――ことの2つです.
海上自衛隊も,海上自衛隊の定める自衛艦乗員服務規則に規定されない事項に関しては,船員法を準用しますので,この規定は自衛艦に関しても有効です.
したがって,船外の,ましてや「裁判権」などはまったくありません.
次に,自衛艦が何らかの取り締まり権限を持つかどうかですが,これは,持っているけれども普段は停止している,ということになります.
これは自衛艦及び自衛隊のおかれている特殊な事情によるのですが,自衛艦は有事の際に防衛出動がかかり,該当する自衛艦が警備出動を命じられた場合,乗組員は一時的に司法警察官に任命され,海上保安庁法に規定される取り締まり権限を与えられます.
したがって,このような場合に海上保安庁法に規定される手順において,海上自衛隊自衛艦も各種取り締まりを行うことができるようになるのです.
つまり海上における警備行動が下令されていない場合は,自衛艦といえども一般船舶と同様に海上保安庁の監督下で,各種法規を遵守した航行を行う義務を負っているわけです.
昨年の不審船追跡の際に海上における警備行動が下令されたのは,このような事情によるものです.
今度,自衛艦を見る機会が有ればマストトップを見て下さい.
警備行動が下令された際に点灯を義務づけられている赤色灯があるはずです:-)
【質問】
海自では,艦艇乗り以外はどんな仕事するんですか?
パイロットとか技術とかデスクワークとかですか?
誰でもやっぱり1/3は海に出るんですか?
【回答】
自衛官は普通に公務員だから,年間休日120日くらいあるよ.土日祝,年末年始,夏季,有給合わせれば.
それを,やや変則的に取るだけだよ.
それから航空隊に居たら,海は関係なし.パイロットや乗務員や整備や管制官やいろいろ.
「休みが1/3」は同じですが,海自の陸上部隊航空部隊は艦艇乗り組みのような艦艇整備作業が無いから2/3が通常の勤務,と考えるのがわかりやすい例だと思います
パイロット等の搭乗員で有る程度艦艇乗り組みが有るのは哨戒ヘリSH-60Jだけです.121・122・123・124航空隊のSH-60Jが護衛艦に乗ります.
それ以外の陸上部隊・航空部隊の人は艦艇に乗る機会はほとんどありません.
しかし航空・陸上で配置が固定されるわけではなく,艦艇乗り組みの資格(職域)を持つ人は何年かおきに艦艇乗り組みになります.
(例)
通信員が陸上の通信隊勤務と艦艇の電信室勤務.
航空発動機整備員が航空隊勤務と護衛艦の飛行科勤務.
【質問】
何で地方隊を廃止して,護衛艦隊に一本化したんですか?
【回答】
・地方隊に配備可能な艦艇隻数の実質的減少
・地方貼り付け的な海域警備の必要性(蓋然性)の減少(異論有り)
・自衛艦隊指揮系統への統合(護衛艦隊から見れば手駒の増加)
てな要因から.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
海自の教育システムは?
【回答】
まず,一番最初に入るのが教育隊.
これは全国に4ヶ所(横須賀・呉・舞鶴・佐世保)で,出身地と本人の希望で決まります.どの教育隊であっても基本的に同じ訓練を行い,教育隊は違っても同期となります.
次に術科学校が4ヶ所.
これは各マーク(職種)によって入校する学校が違います.
第一術科学校が江田島で,艦艇の攻撃・運用関係と航海・船務関係の要員を養成します.
第2術科学校は横須賀で艦艇のエンジン・電気関係や情報(インテリジェンス)などの要員を養成します.
第3術科学校は下総で航空機の整備と基地業務の要員を養成します.
第4術科学校が舞鶴で経理や給養などの要員を教育します.
また,これ以外では,
音楽隊は東京音楽隊において,
衛生は自衛隊病院などにおいて
専門の教育を行います.
変わり種としては,航空管制官は空自の第5術科学校へ出向して航空管制の資格習得を目指します.
陸自のレンジャー教育を受ける人もいます.
【質問】
海上自衛隊だけ二士の時から一人暮しできると聞いたんですが本当ですか?
【回答】
正しくは,海自の”艦艇乗り組み隊員”にのみ,海幕から許可が出ています.
つまり,陸上部隊で勤務している多くの隊員は他の自衛隊と同じです.
しかし実際には,その乗り組み員であっても,下宿を借りることは許可されても,CPO(先任海曹室)から時期尚早とされて
「23時までに帰艦,フネで寝なさい」
と言われるケースが殆どです.
”朝帰り”OKとなるのは,数ヶ月後に1士に昇任してからというのが多いようです.
【質問】
この度,曹候補士で入隊することになった者ですが,警務隊に興味があって将来は是非その方向に進みたいと思っていますが,教育隊の内から心掛けておく事などはありますか?
【回答】
分かる範囲で
1・着隊後から警務官志望を強く主張しておく事
2・妥協せず体を鍛える事
海曹士だと警務官はサブマークなので,別マークを取得してから配属されると思ったが,知ってる方がいれば訂正よろしく.
警務官になると陸上自衛隊の初級警務と陸曹警務に行く事になるが,陸自のマッチョ連中と捕縛術の練習する事になるらしいぞ.
体力練成を怠る事なかれ.
【質問】
他のスレッドで,曹は転勤がない,というのを見かけたのですが,海自もそうですか?
士・・・3年くらいで転勤
曹・・・転勤なし
尉〜・・超転勤
なのだとか……
【回答】
海士も転勤は無いよ.もちろん海曹も無い.
おそらく勘違いしていると思うのは,
北海道出身者が入隊
→横須賀教育隊へ入隊
→大湊
→江田島の第一術科学校
→大湊
→海曹へ昇任して再び横須賀教育隊.
海士の間は部隊と教育機関を行き来するため,転勤が繁盛にあるように錯覚する.
でもこれは,転勤というより長期出張.
基本的に,自分が所属する警備区から外への移動はありません.
たとえば呉教育隊を出て呉の通信隊に勤務し,術科学校は江田島,となればかなり狭いエリアでの移動で済みますよね.
それと,海曹になっても,より高度な技術を習得する為に術科学校へ行きます.
また,優秀な海曹であれば,学生としてでは無く,教官として赴任する場合もあります.
この場合は転勤ということになります.
幹部は御存じのとおり,だいたい2年くらいで北海道から沖縄まで全国単位での転勤があります.
【質問】
海自の儀仗の訓練って,入隊後しょっちゅうしているんですかね?
陸自の保安中隊みたいな専門職や,海自でも観艦式で儀仗をする人は,それなりに集中訓練させられるんだろうけど.
【回答】
部隊によりけりですよね.
儀仗隊がほとんど編成されない部隊だとしない.
自衛艦旗の掲揚で儀仗隊を編成しないから,教育機関でしか記憶がないな.
旧海軍では艦旗の掲揚降下に儀仗隊が付いていたので,昔は日常的に訓練をしていたようです.
海自には専門の儀仗隊はおりません.
海自の場合は,必要な状況になった際に各部隊で幹部による簡単な選抜(背筋が真っ直ぐ伸びるか,又の間に隙間が出来ないか等)を受けて派遣されます.
178cmを大体の上限として,173cmを基準としています.
派遣先で訓練を受けて,そこで最終的に合格すれば儀仗隊として,その状況下での役割を行います.
無事終了すれば解散.
とりあえず,そこで終わり.
その都度,何度も召集される隊員もいれば,一回だけで後はお呼びの掛からない隊員もいます.
わたし自身(掃海艇の機関科員でした),政務官が来られた際に儀仗隊として総監部に行きました.
訓練,というほどハードな指導は受けません.
教育隊を終業して2〜3年以下の海士が多かったこともあり,まだ体が覚えていたせいか,数回の立付けで本番に望みました.
正門前に並ぶ騎兵隊も同様に各部隊から選抜されます.
本職は警備を担当していた警備隊の人たちだけです.
海自は専門はいなくとも,わたしもそうでしたが教育隊(おそらく幹候も同じ)で徹底的に訓練を受けているため,若いうちなら突然でも何とかなるものです.
逆に言えば上級海曹クラスになると無理なためか,海自の儀仗隊は若年隊員で固めるのだと思います.
【質問】
海自カレー食ってみたい.どうすればいい?
【回答】
海自のウェブサイトに,異常なほど更新頻度の高い,そしてカレーだけでなく,他のおかずのカレー味率も高いレシピがあります.
ご自分でチャレンジなさるのも一興かと.
軍事板
青文字:加筆改修部分

【質問】
海上自衛隊の母体は海上保安庁だったの?
【回答】
母体というかノレン分けのような形だね.
1948年,海上保安庁の創設当時,船艇は旧海軍艦艇が中心.
職員も,旧海軍と民間人の寄り合い所帯.
そして1952年,海上警備隊として独立.
このとき,旧海軍中心の「Y委員会」が主導している.
でも,所属は保安庁.
完全に独立するのは,1954念に自衛隊法ができてからのお話.
written by マッカーサー(うそ)
【質問】
火災を消火できなかったタンカーを,海自の護衛艦が撃沈した事があるというのは本当ですか?
【回答】
1974年の第十雄洋丸事件だな.
第十雄洋丸は43000トンのLPG・石油混載船で,74年11月9日東京湾口で別の貨物船と衝突,積んでいたナフサが炎上した.
第十雄洋丸の死者は5名.ぶつかった貨物船側もナフサを浴びて炎上,乗組員28名が亡くなっている.
第十雄洋丸はいったん東京湾内で曳航・座礁させてナフサを炎上処理しようとしたが,危険なため再度曳航,東京湾外に出したんだが,ここで再度爆発,漂流を始めたわけ.
それで海没処分することになり,海自の災害派遣ということになった.
出動した護衛艦は「はるな」「たかつき」「もちづき」「ゆきかぜ」潜水艦「なるしお」それとP-2J
4機.
第十雄洋丸は護衛艦なみの厚さの高張力鋼の2重船底.その間隔は2m以上,側面も間隔5mのナフサタンクで「防御力」は並みの戦闘艦以上だった.
11月27日13時45分護衛艦が5in砲72発を発射,ほとんど命中しナフサとLNGを炎上させたが,沈没には至らず.
ついで翌28日9時からP-2Jが対潜ロケット12発,対潜爆弾16発を使用し,甲板に穴を開けた.
とはいえ所詮は対潜用.4万トンのタンカーを沈めるには力不足.
ついで11時過ぎから「なるしお」が4発のMk37魚雷を直進航走(機関が止まっている船にはホーミングモードが使えなかった)で発射.
1発目は航走せず,2発目3発目が命中,4発目は船底を通り過ぎ命中しなかった.
これでも沈まない第十雄洋丸に対し,15時過ぎに再び護衛艦が射撃を開始.
それでもなかなか沈まず,再び魚雷攻撃の準備を始めた18時過ぎにようやく沈み始め,18時47分海中に没した.
軍事板
【質問】
燃えて止まって居るタンカーを海自が魚雷で沈めた時,魚雷を外しまくったのは何故ですか?
【回答】
本来の使用法ではない使い方をされたため,本来の性能が活かせなかった模様.
以下引用.
――――――
「なるしお」が発射する魚雷は,Mk.37中魚雷.
これは各種のホーミング能力(アクティブ,パッシブ,有線誘導)を持つ魚雷であったのだが,海自が装備していたのは自己誘導のみのMod1ないしMod3だったと思われる.
ホーミング機能は自己誘導だけだったために,機関が停止して漂流するだけの第十雄洋丸には使用できず, 本来の使用法(そもそもMk.37は対潜魚雷として開発されたもの)ではない,誘導機能を殺した直進航走による射撃を行うことになっていた.
1103
魚雷射撃開始.
第一射は魚雷発射管から勢いよく射出されたのだが,その後に続く推進器の起動に伴う航走音がどの艦のソナーにも聞き取れない.
その魚雷は呉の調整にもかかわらず自走装置に不具合を起こし,走り出すことはなく海底に没した.
再度発射された第二射は,その推進器音がソナーに捕らえられて乗員たちを安心させると,それからまもなく命中音がし,知覚できないほどのわずかな時間をおいて炸裂音が響く.
見事側面に命中し,解放された150キロの炸薬による爆発は30mもの水柱をあげ,同時に発生した200m以上もの火炎は,艦艇乗員に魚雷の威力をまざまざと思い知らせた.
続いて発射した第3射も命中.前回と同じように水柱と火柱が立ち上った.
しかし,船尾の機関室を狙った第4射は深度設定を誤ったのか,それともえぐれたカットアップ部分を通過したのか,空しく船底を通過したのみであった.
目標を見失った魚雷は,2万mほどを疾駆した後にバッテリーが尽き,そのまま海中深くに没した.
――――――「護衛艦 なち」:第10雄洋丸事件の記録
>魚雷を外しまくった
いきなり出動命令,正規ではない使用法,それでも命中率50パーセント.
くれぐれも,こういうマスゴミの言うこと
http://www.zusi.net/hare/omoide/syuzai.htm
を真に受けて,「不戦の誓い」を新たにしちゃってはいけません.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【珍説】
2006/7/25,兵庫県沖での自衛隊のIRフレア実験に際し,事前通報がなかったために漁船を危険に晒した.
【事実】
事前通告はされていたが,県の担当者が漁協に流さず,放置していた.
「地元の漁船に恐怖を感じさせた」
あるいは
「またテポドンかと思った」
なんていう話ばかりを強調して,無意味に防衛庁を悪者にするのは,「報道」の名に値しない.
また,訓練海域は,毎日行なわれている気象通報(NHKラジオ第2放送)で通知されていたが,漁船はこれを聞いていなかったのだろうか?
訓練海域内で作業した漁船こそ,「平和ボケ」ではないか?
……といった,漁船の行動への疑問点もある.
それより問題なのは,県からの問合せへの回答に防衛庁は5時間以上かかったことであり,もし,自治体と自衛隊・防衛庁との間の連絡体制が欠けているのであれば,国民保護法にもとづく住民保護が機能しない恐れがある.
--------------------------
25日15時55分頃,兵庫県香美町沖の日本海で,7月の1ヶ月間,防衛庁が射撃訓練海域と指定し,空自・海自が付近を航行する船舶に対し訓練情報を出していた海域内で,韓国漁船が放置した魚網の回収作業にあたっていた漁船から,
「航空機が低空旋回し,目視範囲で水柱が5本上がった」
との通報が,香住漁業無線局を通じて兵庫県に通報されました.
兵庫県が防衛庁に確認したところ,これは対艦ミサイルシステムの熱探知性能試験のために航空自衛隊 航空開発実験集団が行なっていた実験であることがわかりました.
これを受けて兵庫県知事は,防衛庁長官に対し
「今回の事態は致命的な結果につながる可能性も否定できず,このような事態が二度と起きないよう強く抗議する.周辺に船舶が確認される海域で訓練を行なわないよう要請する」
との要請文を「水産庁を通じて」送りました.
県の態度の背景にあったのは「防衛庁が試験の事前通知をしなかったこと(朝日27日朝刊)」のようですが,海上保安庁は26日の時点で,現場付近の日本海については航空自衛隊が航行船舶に注意を呼びかける水路警報と航行警報を通じて今月1日から31日の午前7時から午後7時の間射撃や爆弾訓練を実施すると通知しており,海上自衛隊も24日に情報を流していたとしています.
空幕は,
「ミサイル発射はなく,あくまで熱源を感知するミサイルの先端部「シーカー」の試験.事前通告する必要はない.
同様の試験は過去にもこの海域で実施している.
護衛艦が発射した熱源は着水しても水柱が立つものではなく,熱源が出す煙を誤認された可能性がある」(航空幕僚監部 「神戸新聞」夕刊 2006/7/26)
との声明を早い段階で出していました.
27日になって,「水産庁を通じて」兵庫県に対し,防衛庁の射撃訓練情報が6月28日に寄せられたことが判明しました.
県の担当者が漁協に流さず放置していたのです.
6月末の段階で,県が「射撃訓練海面図を入手」しており,「7月の1ヶ月間」「兵庫県香美町沖で」「防衛庁の訓練が」「香美町沖日本海南北約330キロ,東西約250キロの範囲内」で実施されるとの通知を受けていた事実がこの日に確定したわけです.
その後もメディアは
「防衛庁は,県からの問合せへの回答に5時間近くもかかった」
「射撃訓練とミサイル性能実験は違う」
などと枝葉の話を続けましたが,すぐにその動きは溶けました.
28日,防衛庁の副大臣が兵庫県を訪問し,
「危険な思いをさせましてすみませんでした」
と副知事に謝罪しました.
訓練関連の事実
1.航空機は,ミサイルの熱探知性能試験を実施していた戦闘機.
水柱とされたものは,海上自衛隊護衛艦が,試験のためシステムが探知すべき対象として発射した「フレア」(おとりの熱源)発射時の「煙」.
1.護衛艦が発射したフレアは計10発(3回の発射)
1.発射時の煙は数十メートルの高さになる場合がある
1.戦闘機に搭載されていたミサイルの先端部(赤外線シーカー)は試験用で発射能力がないものである.
1.フレアは軍艦や軍用機が,自分を護るために発射する花火弾幕のようなもの.
⇒マスメディアと兵庫県は,28日の時点で以下の点を批判しています.
1.射撃訓練情報は届いたが,ミサイル性能試験情報は届いていなかった
これは平和ボケ感覚そのものが言わしめる言葉.
「当たり前の訓練内容で驚く話ではない.
実際にミサイルを発射していたなら,漁船を直撃する可能性があり非難されても仕方ないが,同種訓練は頻繁に実施されているもので詳細まで県側にいわないだろう」(平松茂雄氏 中国軍事研究家 「神戸新聞」夕刊 2006/7/26)
というのが常識的な感覚だろう.
1.県民が危険な目にあった
1.県からの問合せへの回答に5時間以上かかった
このうち,
「1.県からの問合せへの回答に5時間以上かかった」
が重大な問題です.
1.「県民保護」にあたって,水産庁というクッションを経ないと防衛庁の情報がとれない「縦割り行政意識によって国民の安全確保の仕組みを作っていること」自体が,本件でもっとも重大な問題なのではなかろうか?
1.県と防衛庁の間に非常事態に備えたホットラインは存在しないのだろうか?
防衛庁は「直接連絡があれば,もっと早く伝えることはできた」としている.
1.兵庫県には,県民の安全を図る根幹となる,自衛隊・防衛庁との連絡体制が欠けていることが明らかになった.全国の地方自治体で,この面の総チェックが必要ではないか?
1.国民保護法の実動マニュアル作りは,現時点で地方自治体レベルではどの段階まで進んでいるのだろうか?
その他感想と疑問
1.訓練海域内で作業した漁船の「平和ボケ感覚」への批判と追求が足りない
・訓練海域は,毎日行なわれている気象通報(NHKラジオ第2放送)で通知されていたが,漁船はこれを聞いていなかったのだろうか?
・漁船は,海自や空自が流していた警報や情報の存在を知らなかったのだろうか?
1.兵庫県の体質への批判と追求が足りない
1.県民の安全が,県庁の一職員の手に委ねられているという事実に,恐怖と怒りを感じた.
1.なぜ落ち度のない防衛庁は,本件で謝罪したのだろうか?
kojii.netでは,マスコミの態度を厳しく非難している.
以下引用.
兵庫県沖で発生した,自衛隊のIRフレア使用をめぐるドタバタにしても,本当は兵庫県のレベルで通報が握りつぶされていたのに,「事前通報はなかった」として防衛庁を悪者にしてしまったマスコミ多数.
しかし実際には,ちゃんと通報はされていた.
2006年205項本州北西岸 - 若狭湾北方 射撃及び爆撃訓練
期 間平成18年7月1日〜31日の日曜日及び祝日を除く 0700〜1900
区 域5地点で囲まれる区域
(1)39-27-10N136-09-49E
(2)37-14-11N136-09-49E
(3)36-33-11N134-44-50E
(4)37-40-10N133-24-50E
(5)38-33-10N134-01-50E
備 考自衛隊航空機による空対空射撃及び空対水射爆撃訓練
海 図W162(FW,LCW共)-W1154(LCW共)
出 所防衛庁航空幕僚監部
(第八管区海上保安本部サイトの「水路通報」より)
ASM-2みたいな赤外線誘導の対艦ミサイルでは,使用するシーカーの性能を検証するために,実際にフレアを使って,正しい目標と偽目標(フレア)を弁別できるかどうかを検証する必要がある.
だから,ミサイル実験でフレアを撃つのは筋が通る.
ミサイル実験といっても,全部が全部,実目標に向けて実弾をぶっ放す訳じゃあない.
なんぼなんでも,一般の読者向けにそこまで解説しろとはいわないけれども,
「地元の漁船に恐怖を感じさせた」
あるいは
「またテポドンかと思った」
なんていう話ばかりを強調して,無意味に防衛庁を悪者にするのはいかがなものか.
まさに「予断・先入観による報道」でしかない.いや,もはや「報道」ですらない.
かと思えば,テポドン騒動のときには不必要に恐怖感を煽っていた感もあるし.
なお,昔から漁船,漁協は海自の訓練を「妨害」してる模様.
以下引用.
三沢基地時代,国産のASM−1ミサイルを海上自衛隊の廃艦を目標にした実射訓練をしたことがあったが, このときも詳細な危険情報や警報が重ねて海保から発せられていたにもかかわらず,漁船団はそれを無視して「危険水域内」に自由に侵入するので,われわれは訓練を中止して,漁協に徹底を「依頼した」ものである.
しかし,全くといってよいほど効き目はなかった.
廃艦が設置してある場所は危険海域のど真ん中である.つまり進入禁止海域なのだが,公示には拘束力がないので,漁船のモラルに頼るほかはない.
私は「身銭」をきって海保,漁協と電話連絡を取らせ,「船舶電話」でいちいち漁船(船名の確認が大変だったが海域安全を確保するために空中待機させていたF−1,T−2に命じて海面すれすれまで降下させ,漁船の船名を読み取らせて,それを漁協に通知し,いちいち当該漁船に連絡させる)に離脱方位を示して海域から出てもらうのだが,せいぜい10ノット前後だから,海域内の安全確保までに時間がかかる.
当該漁船がようやく海域を出たころ,ほかの漁船が進入する・・・といういたちごっこを繰り返し,
部下たちは「妨害が激しいのは,ソ連漁船より日本漁船ですね」とため息をついたものである.
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060727
この「漁船による訓練妨害」については,知人が私見と前置きした上で,
「日本独特の慣例に基づいた漁業法そのものが,漁業者の排他的な考え方をベースとしており,また助長してきたのでは?」
とのこと.
以下,金田禎之著『漁業法詳解』(成山堂書店,2003.3)より抜粋.
(第一編:総説 第一章:漁業制度の沿革より)
徳川封建制下においては,「磯は地付,沖は入会」といわれたように,封建領主は定棲性生物については,独占的な水面の利用権を漁村部落に特許したり,またはその独占利用の慣行を容認し,回遊性魚族漁場については功績,縁故,貢納等によって漁村部落または個人に独占的水面利用権が特許された場合もあるが,原則として沖合の漁場は共同的な利用に解放した.
(中略)
ところが明治8年になって政府は,突如として,雑税の廃止と同時に海面国有を宣し,旧来の漁業に関する権利や慣行を否認し,新たなる申請に基づいて借区料徴収を主体とした新漁業制度の実施を強行した.
(中略)
しかしその結果は,漁業及び漁民の間で漁場の争奪をめぐっての紛争が激化し,一年を経ずして早くも海面の借区制は,これを事実上廃止し,漁業旧慣の再確認によって事態を収拾せざるをえなかった.
(中略)
最初の漁業法は,明治三四年に,当初に帝国議会に提出されて以来一〇年の紆余曲折の歳月を経過してようやく通過し,翌三五年施行された(原文ママ).
しかし,これについては漁業権の法的あいまい性,慣行漁業,慣行漁場の処理方法等種々の点で実情に即しない点が多く,ただちに改正の議が起り,後九年して明治四三年に全部改正が行われ,いわゆる明治漁業法の成立をみるにいたったのである.
(とりあえず引用終わり)
で,現行漁業法では戦後の民主化政策に主導されながら整理されたのだが…漁業者の「前例踏襲」の度合いは激しいとのこと.
また,漁業権を離れたところでも,沿岸漁船漁業でも勝手に「俺の海」と決めつけている節もある模様.
さらに地方公共団体はもちろん,漁協の漁業者への管理能力(こういうことを書くと誤解されそうだが,漁業者への遵法精神を啓発するという意味で)も甚だ疑問視しているようで.
(この場合,前者がH県で後者がA県とのこと.最もA県については「優秀な人材はいるようだが,全体的な行政統括能力には疑問」とのこと)
まあ,その人はいろいろ危ない話を教えてくれましたが(某漁協の参事が闇討ちにあって漁師に袋叩きにされたとか,職員の家に石を投げつけられたとか…).
▼ 3年前はわかりかねますが,最近では地元の海上保安本部辺りに水路情報などで訓練区域等をインターネットで公開しておりますね.
http://www.kaiho.mlit.go.jp/08kanku/
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/tuho/tuho.html
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/hakodate/index.htm
(以下,余談)
でも,これって…
∩_∩
( =(ェ)=)<防衛省や自衛隊とかの仕事じゃね?
/∪銀杏∪
と素朴な疑問.
まあ,海上保安庁は「海の安全を守る」のも仕事,といえばそれまでなのだが・・・
(更に余談)
∩_∩
( =(ェ)=)<「支離滅裂」と「唯我独尊」の情報を把握できる海保は神(ボソッ
/∪銀杏∪
ぎんなんそう in mixi,2009年01月09日20:03
▲
【質問】
2006/9/6/19:30頃に青森県むつ市で発生した,海自のミサイル艇の誤射は,なぜ起こったのですか?
【回答】
ミサイル艇 1 号型の 20mm 機関砲って,世艦の資料では航空機用ヴァルカンの艦載型JM61に遠隔操縦装置を付けたもの,だそーで
メッサー=ハルゼー in mixi支隊
M61の給弾機構はリバース不可なので,発射を止めた後に慣性で何発か給弾してしまった分は巻き戻すことができない.だから,残弾カウンターの数字よりも実際の残弾の方が何発か少ない,という話があります.
航空機用の M61A1 ではおおむね,1 射撃ごとに残弾カウンタの数より
8-10 発ほど少なくなるらしいです.
これが,例の誤射騒動に関係あるんじゃないかという仮説を個人的に持ってまして.つまり,
・給弾機構の構造に基づく経験則から,残弾カウンターより実際の弾の方が少ない,という前提が存在していた
・それが原因で,弾倉に残っている弾の数を実際より少なく見積もってしまった
・それに立脚して「もうない」と思っていた残弾が,実は残っていた
という事態が発生してしまったのかなと.
井上@Kojii.net in mixi支隊
【質問】
トラファルガー海戦200周年記念国際観艦式の映像を見て思ったのですが,ポーツマスなんて日本にとっては世界の裏側ですよね.
海自からは「むらさめ」,「ゆうぎり」の両護衛艦と「かしま」が参加したとのことですが,往路復路のルートはどのようなものだったのでしょうか?
パナマ経由では直線距離だと遠いですが,アメリカとパナマなら運河もすんなり通してくれそうです.
スエズ経由では直線距離では近いですが,マラッカ海峡だの狭い海域をいくつか抜けるルートでしょうから,航海だけでなく他国との手続きとかも発生しそうで面倒くさそうです.
選択肢は以上2つしかないでしょうが,気になりましたので.
【回答】
2005年遠洋練習航海の一環で,以下のような経路を辿っていきました.
>5/3-6アメリカ合衆国(パールハーバー),5/18-21メキシコ合衆国 (マンサニーヨ),5/28-31パナマ共和国(バルボア),6/8-11アメリカ合衆国(ノーフォーク),6/25-29グレートブリテン及び 北アイルランド連合王国(ポーツマス),7/2-5ノルウェー王国(オスロ),7/5-8ロシア連邦 (サンクトペテルブルク),7/12-15ドイツ連邦共和国(ハンブルク),7/18-21フランス共和国 (ブレスト),7/27-30マルタ共和国(バレッタ),8/2-5トルコ共和国(イスタンブール),8/8-10エジプト・アラブ共和国(ポートサイド),8/22-25インド(ムンバイ),9/6-9カンボジア王国(シアヌークビル),9/20晴海
従って往路はパナマ,復路はスエズとなります.
この観艦式に参加するのが第一の主要目的ではないのでしょう.きっと.
いや,行くときに考慮に入れたのは間違いないと思いますけど…
ソース:http://www42.tok2.com/home/fleet7/Hpk/HPK1208.html
C.Hinayama in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
◆◆◆海上保安庁関連
【質問】
海上自衛隊と海上保安庁は統一できないの?
【回答】
(1)平時の場合→任務も装備も違い,効率的とは言えない.政治選択肢が狭(せば)まる.
(2)有事の場合→法律が許さない
(1)平時の場合……
組織としては自衛隊は国防,海上保安庁は海の警察・海の消防等,任務が異なります.
海保と海自を分けることの意義というのは幾つか挙げることができます.
まず国内に対しては,近代国家において対外軍事組織と国内用治安組織を分け,権力の分散を図ることにより,国民の権利を守り,民力を維持するということが挙げられます.
近代以前は,陸上においても警察と軍の明確な区別はなく,平時警察,有事軍隊のような組織でした.
その方がかかる経費などの面では安く済むでしょうし,犯罪抑止のみを考えた場合は有効でしょう(だからこそ,緊急時の軍による治安維持活動があるわけです)が,現在迷彩服を着て小銃を持った軍人が市内をパトロールしている状況というのは,国家として健全な状態でしょうか?
次に対外的な効果.
準軍事組織と純軍事組織の2系統の組織を有することにより,
「事態の戦争への拡大防止」
「譲歩を許さない毅然とした態度」
という,この全く別の2つの我が方の意思を相手に示すことができます.
国境紛争など,本来双方とも自体の拡大を望まなかったとしても,こちらが軍隊で対応するとなれば相手も軍隊で対応することとなり,事態の拡大を招きます.
が,ここで準軍事組織であれば,国境紛争で留めることもできるでしょう.
逆から言えば,こちらが軍隊を出すことにより,相手に対し,我が方の毅然とした態度を示すことにもなるのです.
この2つの選択肢を持つというのは,政治的に非常に有効であり,海保と海自を分ける大きな理由の1つです.
また海自と海保自身の問題として,海軍が海上警備活動を実施している英海軍が例に挙がっておりますが,治安活動と軍事任務を同組織にやらせるというのは,組織にとって大きな負担となります.
現在のように極めて専門的な知識を必要とし,複雑化する軍事,治安両任務は同じ組織にやらせるより,それぞれに特化した組織を別に用意するほうが,結果的には効率的です.
さて最後に,統合論者の一部が根拠としている,不審船事件の際の連携不足の問題ですが,これは組織の問題というより運用の問題です.
すわなち,今まで海自⇔海保間の連携に関する協議を十分に行ってこなかったためであり,たとえ同組織であっても,その運用面での不備を訂正しなければ同じことです.
そもそも,不審船対策は実働組織(海自,海保)だけの問題ではなく,P-3Cが発見する理由となった電波情報や衛星情報を,どう処理し,どう連絡するか?,を考える必要があり,海自・海保を統合すれば解決するような問題でもありません.
政府が主導権をとって解決しなければならない問題でしょう.
以上の理由より海自・海保の統合はすべきではない と結論付けられます.
(2)有事の場合……
今のところ法的に不可能ですね.
自衛隊法・第80条
内閣総理大臣は,第76条第1項又は第78条第1項の規定による自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において,特別の必要があると認めるときは,海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れることができる.
海上保安庁法・第二十五条
この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され,訓練され,又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない.
とあるように,法律的に相互に統一されておりません.
【質問】
せめて地方隊だけでも統合できないか?
【回答】
上述のように任務が異なります.自衛隊は警察でも消防でもありません.
【質問】
せめて装備だけでも.
【回答】
護衛艦は軍艦で巡視船は商船構造で,求めている能力が違いすぎます.
無理に一体化すれば DEは能力低下,海保は巡視艇の大幅削減が待っています.
それに,例えば車両では,共通化における利点とは
1 生産ラインの一本化によりライン稼働率を上げ,部品を共通化することにより量産効果を得られる.
2 整備性の向上(共通のマニュアル,部品,工具が使用可能)
3 補給性の向上
4 価格の低下
ですが,海保と海自の艦艇共通化で自動車と同じ効果が得られるとは考え難いですね.生産数が違いすぎるからです.アメリカの一括生産でも有れば話が違うでしょうが,
年に数隻の護衛艦・巡視船を共通しても,たかが知れています.
むしろ逆に,一括生産によって仕事が無い造船所が出来たら,国防上危険な状態になります.
【珍説】
まともな神経をしていれば,自分の領海に自分の軍隊を置くのを躊躇しないものだ.
尖閣諸島に海保以外の船艇はダメだとかほざくのは,同諸島に自衛隊を寄りつかせたくない,中国の手先の主張である.
【事実】
武断主義の極致にあるアメリカやロシア(旧ソ連も)が軍とは別にコーストガードを保有し,紛争地帯には(背後に正規軍を配置した上で)コーストガードを前面に立たせているのは何故か説明してごらん.
「本来,防衛線は他国領域で行うもの」
という常識が無いから,そういう珍妙な発想になる.
自国の防衛線を他国領域内に引く.
その国の軍主力が防衛線を超えて国境に近づいてきたなら,臨戦体制へと移行する.
他国も同様に自国領域内に防衛線を設定していると判断し,また推定し,必要の無い場合にはこの推定線を超えない配慮をする.
これは欧米諸国が数百年続けてきた常識だぜ? わざわざ海軍とは別に準警察組織を設けているのはこの為とさえ言える.
すなわち下図において,
国境線
| A国の防衛線
| | |
A国 | | | B国
| | |
B国 |
防衛線
←緩衝地帯→
緩衝地帯に機動可能な正規軍を入れるのは,それなりの意思を示したい場合,あるいは決意した場合だ.
通常は緩衝地帯には正規軍を入れないか,入れるとしても固定配備兵力だ.
北方領土やサハリンに配備されているロシア軍,稚内あたりの自衛隊を見てみれば判る.
まさか,
「ロシアはサハリンを日本が奪いやすいようにするために機動軍を配置していない,自衛隊は北海道北部をロシアに渡しやすいように配置を控えている」
とでも言うつもりか?
ところが,この軍事的常識を欠如した人の場合,
「国境さえ超えなければ軍隊をどう動かしても構わない」
になるわけだ.
【質問】
護衛艦に警察官を乗せれば,海保以上の能力を発揮できないかな?
何も自衛隊が治安を守ることができないというわけではないし,海保しか海上での警察権を行使できないわけではなくて,警察は可能なんだしSATという実績と実力がある組織も持っている.
武力に対する対応能力=自衛隊
警察権の行使=警察
として自衛隊と警察が共同すれば,海保以上の機動力と対処能力を持つことは自明であつて,海保の存在意義は結局海上における「交通整理や水路」に関する業務になる.
日ごろの沿岸取締りは警察艇も普通にやってるし.
大阪湾で海保のヘリが発見した漂流遺体は結局殺人事件だけど,海保は重大犯罪の捜査の主体にはなりづらい(陸上への捜査権が無いので犯罪の実態解明ができない)
という状況はまさしく犯罪捜査の面でも非効率な官庁だと思わざるを得ないと思います.
財政の困窮や国民や国の安全を考えるのであれば,海保を自衛隊,もしくは警察に組み込むほうが目的的にもきわめて名案なのは決まってると思います.
【回答】
結局,沿岸部での海保の業務しか見ていないな.
国連海洋法条約や各種国内法が複雑に絡む外洋での法執行を,一般の警察官ができるはずもないし,漂流遺体の捜査だけが犯罪捜査ではない.
国防組織の戦闘艦を,海上警備につかうという事態は,国際的に問題を引き起こしかねない.
遺体を海保が発見し,警察に引き渡したという事例は,役割分担や協力体制がよくできていることの証拠に他ならない.
司法警察権を行使する警察と,司法を枠の外で対応する軍隊が,同じユニットで共同して事に当たるのはいろいろ問題がある.
海保を自衛隊に組み込めば文民・法執行機関として成り立たないし,警察に組み込めば自治体や管区警察単位で分割され,全国的な体制が分解される.
つうか,現状の都道府県単位の警察で,沿岸1000浬を担当するのは無理.
あと,海保の総予算は海自の艦艇調達予算と同じくらいなんで,費用対効果はむしろ高いかと.
大型艦が多い海上自衛隊の艦艇を,海保並みのペースで走り回らせるほうが,コスト面が高くつく.
(小型艦艇は装備でスペースと重量を食ってる)
最後に,海自がそんなことにはまりまくった日には,海自としての能力が激減する.
軍事板
【質問】
某板で下のような主張を見かけたんですが実現可能ですか?
584 非公開@個人情報保護のため 2007/02/06(火) 00:08:36
税金泥棒達は退職金無しで自主退職してくれないかな?
おまえら海上保安官って日本の役に立ってるの? 税金の無駄遣いのイメージ強いんだけど.
見回りだけなら漁船でも出来るだろwww
587 非公開@個人情報保護のため 2007/02/06(火) 01:50:51
海図や灯台は水上警察や国土地理院または気象庁に任せれば?
海難救助は有料民間団体に任せる.
海上保安庁潰して節税の出来上がり♪
【回答】
「海上保安庁なんか他に替われる組織があるからなくしてまえ」という主張は,「警察なんか警備会社がこれだけあるなら要らないよ」というのと同じ.
国家が制御暴力装置を手放してどうする?
また,現実問題として海保は大した予算を廻されておらず,廃止しても節税にはならんだろう.
その替わり失うものが多すぎるので,激しく損.
以下,各個撃破.
>おまえら海上保安官って日本の役に立ってるの?
海保に求められているのは「軍事力」ではないんだが.
航路の監視や安全確保を含めた様々な業務も大事なお仕事です.
>税金の無駄遣いのイメージ強いんだけど.
イメージだけでものを言ってる事を,自ら暴露しちゃってますな.
>見回りだけなら漁船でも出来るだろwww
そりゃ「見てるだけ」なら可能だが.
>海図や灯台は水上警察や国土地理院または気象庁に任せれば?
仮にそれらの官庁に任せたとしても,実際に灯台の設置/管理や海図の作成を行う組織は別途必要になる.
「自衛隊の派遣はやめて国際貢献用の別組織を創ろう」以上のデンパ的(小沢一郎的)発想と言うしかない.
軍事板
【質問】
海上保安官になるには?
【回答】
海上保安官になるコースは大きく分けて2通りです.
一つは海上保安大学校に入り,幹部職員となるコース.もう一つは海上保安学校に入り,一般職員となるコースです.
いずれも高校卒業程度の受験となります(ただし海上保安学校については大卒の年齢でも受験可).
海上保安大学校は広島県呉市にあり,4年間の本科過程を経て初級幹部となり,
さらに半年強の研修の後,巡視船艇に配属され,その後船艇勤務と陸上勤務を
交互に繰り返します.
海上保安大学校はいわゆる士官学校で,自衛隊でいう防衛大学校に相当します.
海上保安学校は京都府舞鶴市にあり,船舶運航システム課程,航空課程,情報システム課程,海洋科学課程の各課程があります.
教育期間は情報システム課程のみ2年間,他は1年間です.
大学校卒業者よりも船艇勤務の方が多い傾向がありますが,卒業後は船艇勤務と陸上勤務を交互に繰り返します.
また,卒業後一定の資格を満たすと,海上保安大学校特修科の試験を受けることができ,特修科を修了すれば幹部になることができます.
受験については年齢制限があり,海上保安大学校は入学する年の4月1日時点で
21歳未満(高校卒業後2浪相当),海上保安学校は同じく24再未満(大学卒業後就
職浪人1浪相当)となっています.
また,海上保安庁でも国家公務員I種採用試験で採用をしていますが,こちらはデスクワークが中心となります.
そのほか,毎年募集があるとは限りませんが,海技,航空,通信等の有資格者に若干名の門
戸が開かれています.
多種多様な採用形態がある自衛隊からすれば,随分シンプルです.
また,あまり大卒の採用を念頭に置いていない点も,警察や消防と異
なります.
余談ですが,映画「海猿」の舞台は海上保安大学校でした.
よく彼らは海上保安大学校学生であるという勘違いをされるのですが,彼らは大学校学生ではあ
りません(彼らの生活がイコール大学校学生の生活ではありません).
彼らは海上保安大学校という場所で行われる「研修科潜水技術課程」に参加していた研修生です(研修期間2ヵ月).
映画をよく見ればわかりますが,彼らは(海上保安
大学校や海上保安学校を卒業後に配属された)現場の巡視船艇から,選抜されて研修に参加していたのです.

【質問】
海上保安庁の規模は適正か?
【回答】
志方俊之によれば,EEZの広さに比較して小規模過ぎるという.
以下引用.
〔略〕
わが国のEEZは世界第6位の広さであり,一国で世界の海運量の約15%を占める.日本は世界有数の海 洋大国なのだ.
にもかかわらず,わが国の海上保安庁は,規模も予算も海洋大国の名に値しない小規模なものだ.
海洋構築物安全確保法も海洋基本法も未整備な法体系の下,これほど少ない数の人員と装備で,一つの海洋大国の海の安全が守られていることは,世界史の中でも珍しいのではないか.
いや,守りきれてないし.
【質問】
海保も調理員が食事を作るの?
映画「海猿」では,おばさんが作ってた.
【回答】
海上保安官に,調理専門の人はいないんじゃないの?
たしか巡視船では,乗員が持ち回りで作ってた気がする.
保安署にはいないのは確認済み.
(昔,現役時代に用事で行ったが,海保の人らは出前取ってた.俺らはフネに戻って食べた)
海自は調理専門の給養員がいます.
海上自衛官のなか(技官ではなく,自衛官)から,本人の希望と適正で選ばれ舞鶴の第4術科学校でコックとしての勉強をする.
優秀な者は,海自から民間の調理師専門学校へ通わせてもらえる.
そんな給養員は,フネや航空基地,術科学校,教育隊,補給所や音楽隊など陸上部隊の食堂で勤務しています.
(フネ以外は,隊員の人数が多くて給養員だけでは足りないので民間の専門業者も入っています)
つまり,こういった専門職がいるのは海自だけで,陸自や空自にもいなかったハズ.
海保にもいないと思いますよ.(居ても技官扱いで海上保安官では無いと思う)
海保のHPを見たら,船舶運航システム課程で航海士・機関士・主計士に別れ,主計士が船舶料理士を取るみたい.
ミリめし2という本読めば護衛艦から掃海艇,潜水艦,航空機等の食事及び休養員の事とかわかるよ.
巡視船には主計士が乗り組んで調理を担当します.
主計士は他の航海士や機関士などと同じく海上保安官で,拳銃や逮捕術も履修しています.
適性次第で,潜水士や特殊救難隊員,特別警備隊員,SST隊員にもなれることは他の保安官と同じです.
小型で乗組員の少ない巡視艇では,主計士以外の乗組員が交代で食事を作ります.
つまり,海自の給養員のような専門職はいない.
◆◆◆◆対馬沖密漁船綱引事件
【質問】
なんか巡視船って呼称より警備艇のほうが強そうに思えるのだが,スペック的にはどうなの?
【回答】
英語にしたら,どっちもパトロール・ボート.
韓国海洋警察庁の警備艦艇は,20mm機関砲が代表的な装備.OTOの76mmや40mmを積んでいるのも僅かにある.
海上保安庁巡視船艇は35mm,20mm,12.7mmが代表的な装備.
最近では射撃指揮装置付の20mmや40mmも増えつつある.
【質問】
韓国漁船側は日本に対して損害賠償を求めるそうだけど?
【回答】
漁船の損害賠償は支払う義務はないし,保安官の行為も逮捕制圧行動なので,合法だと思います.
無危害射撃まで行えたケースであると思います.
仮に百歩譲って何か漁船が損害を被っているとしても,逃走を図っている時点で,国連海洋法条約第110条による補償は受けられません.
以下は,その国連海洋法条約からの抜粋です.
第111条 追跡権
1 沿岸国の権限のある当局は,外国船舶が自国の法令に違反したと信ずるに足りる十分な理由があるときは,当該外国船舶の追跡を行うことができる.
この追跡は,外国船舶又はそのボートが追跡国の内水,群島水域,領海又は接続水域にある時に開始しなければならず,また,中断されない限り,領海又は接続水域の外において引き続き行うことができる.
領海又は接続水域にある外国船舶が停船命令を受ける時に,その命令を発する船舶も同様に領海又は接続水域にあることは必要でない.
外国船舶が第33条に定める接続水域にあるときは,追跡は,当該接続水域の設定によって保護しようとする権利の侵害があった場合に限り,行うことができる.
2 追跡権については,排他的経済水域又は大陸棚(大陸棚上の施設の周囲の安全水域を含む.)において,この条約に従い,その排他的経済水域又は大陸棚(当該安全水域を含む.)に適用される沿岸国の法令の違反がある場合に準用する.
3 追跡権は,被追跡船舶がその自国又は第三国の領海に入ると同時に消滅する.
4 追跡は,被追跡船舶又はそのボート若しくは被追跡船舶を母船としてこれと一団となって作業する舟艇が領海又は,場合により,接続水域,排他的経済水域若しくは大陸棚の上部にあることを追跡船舶がその場における実行可能な算段により確認しない限り,開始されたものとされない.追跡は,視覚的又は聴覚的停船信号を外国船舶が規定し又は聞くことができる距離から発した後にのみ,開始することができる.
5 追跡権は,軍艦,軍用航空機その他政府の公務に使用されていることが明らかに表示されており,かつ識別されることのできる船舶又は航空機で,そのための権限を与えられているものによってのみ行使することができる.
ちなみに,以前も日本のEEZ内で不法操業していた韓国漁船に催涙弾を打ち込んだところ,それが漁船の船長に直撃して重態になり韓国側が大きく取り上げたことがありました.
そのときも漁船船長は当初はEEZ内での不法操業を否定していたし,ご丁寧にもGPSのデーターを抹消していたのですから,計画的な犯行でしかも慣れていることが知れます.
その際,韓国側は当初,日本の巡視船の暴挙だと騒ぎ立てました.
船長が不法操業を認めると,今度は催「涙弾を打ち込むなどやりすぎだ」と.
それがやりすぎなら,韓国側が竹島周辺海域などでよくやるような実弾による威嚇攻撃などなんだというのでしょうね.
日本がやることは認めなくても,自分達が日本人を殺すのは当然と思っているらしい.
満州事変にしろノモンハンにしろ,法を破って天皇大権である開戦権を使用した連中が処罰されなかったことが,後の暴走を招きました.
政府が法の支配を否定することが,どれだけの災禍を招くか,韓国政府は理解できていないと見えます.
「国家は常に上から腐る,魚は頭から腐る」
まあ,こうした反日強行姿勢が韓国に現れるときは,その政権が死に体になっているということの現れでしかないのだが.
実際,盧武鉉=レイムダック説が,既に登場している.
以下引用.
任期2年を残して,早くもレイムダック
ヨルリン・ウリ党議員達の対政府批判のターゲットが,盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と大統領府に向かい始め,一角では,「レイムダック」(任期末権力弛緩現象)が始まったのではないかという憂慮も出ている.
党内の中道性向の「安定的改革に向けた議員の会」所属の鄭長善(チョン・チャンソン)議員は4日,仏教放送に出演して,
「盧大統領の理想主義的な考えに即して事を推進し,現実との乖離が生じている」
とし,盧大統領を直接批判した.
また,同会の安泳根(アン・ヨングン)議員も同日,SBSラジオに出演して,
「油田ゲートなどが発覚し,政府と大統領府と党が一度に信頼を失っている」
と話した.
彼らの発言は,康奉均(カン・ボンギュン),洪在馨(ホン・ジェヒョン)議員らが3日に開かれた党・政・大統領府ワークショップで,不動産対策など,国政運営全般の問題点を一つひとつ批判したことと相まって,反応を増幅させた.
これをめぐり,政権当初の緊張が緩み各種ゲートが発生する「政権3年目症侯群」と解釈する意見も多い.鉄道庁(現韓国鉄道公社)のロシア油田開発事業疑惑や行淡島(ヘングムド)開発事業疑惑が,金大中(キム・デジュン)政権3年目の2000年に発覚した各種ゲートによる混乱や波紋に類似した状況を,与党内にもたらしているということだ.
2000年当時,与党は,6月の南北首脳会談と11月の金前大統領のノーベル平和賞受賞などの好材で鼓舞した.
しかし,同年8月から政権の中心勢力が関与した各種ゲートが次々と発覚し,好材をいかすことができずに,任期末までレイムダックに苦しんだ.
しかし,国政全般と盧大統領攻撃について,ヨルリン・ウリ党の文喜相(ムン・ヒサン)議長は ,
「党政が今後進む方向について合意しただけに,個別議員の言葉に振り回されない」
と述べ,レイムダックの憂慮を一蹴した.
【質問】
自分も心情的には,海自や空自が「たまたま」通りがかるぐらいの芸はできんのかとか,思っちゃったもんなぁ.
でも,これで半島のEEZに逃げ込まれたら終わりという前例ができてしまったので,どうする海保?実力強度を上げられるの?
【回答】
海保はほとんど過失無し.
つか,韓国漁船が斜め上なことには,犯罪者を取り締まる組織としては備えるべきだろうが,韓国治安組織まで斜め上,韓国政府すら斜め上であっては,海保がどうこうできる話ではない.
まあ,この件で国民は「密漁船には発砲もやむなし」と知った事だろう.
海保の装備強化と増員をすべきだな.
↓装備強化の一例(ウソ)

【質問】
海保の人が漁船に飛び移る映像を見た.
海保隊員の勇気と錬度には感心したが,あんな危険なやり方が通常,まかり通っているのかね?
アレを命じた上司たちは,ちと隊員の命を軽視しすぎていないか?
結局,隊員が乗り移っても制圧することはできなかったし,一名落下し,危うく死にかけたことなど,無謀な行動であったと言わざるえない.
不審船に乗り移るなら,今回のような事態に陥ったとしても制圧できるよう,十分な武装をさせるべきだし,そもそも船から船に移動するなら,相手を強制的に止めて安全を確保してからにするべきでは?
国内でカーチェイスが起きたときだって,警官にパトカーから飛び移って停車させたりしないじゃん.
貴重な人材の安全にもっと留意すべきでは?
【回答】
アレを命じた上司も強行接舷は現場で経験している.
殆どの海上保安官が経験する.
海保にとって,あの程度は日常茶飯事だ.
もちろん,転落するのもそこまで珍しいわけではない.
落水時に発見しやすいようライフ・ジャケットにフラッシュ・ビーコンを装備している.
また移乗班は基本的に拳銃を,支援班は投擲弾とショットガンを携帯する.
【質問】
事件後,違法操業する韓国漁船の数は減少したのか?
【回答】
報道によれば,全く懲りた様子がないという.
以下引用.
懲りない韓国漁船 港に回収違法漁具の山
香美町香住区沖浦の柴山漁港の一画に,網やかご,ロープ,ブイなどの漁具が山積みとなって置かれている.休漁期間中の恒例の活動「漁場機能維持管理作業」(通称・海底清掃)で回収された韓国の違法漁具だ.
同港漁協では今年,昨年の約一・六倍の五十トンを回収し,貴重な水産資源の保護に努めている.
六−八月の休漁期間中,休漁期のない韓国漁船が日本の排他的経済水域内に漁具を設置する事例が頻発.
海底清掃は,これら違法操業の根絶を目的に,水産庁からの補助を受けた全国底曳網漁業協会が事業主体となって行っている.
同協会では傭船(ようせん)契約を結んで漁船と乗組員をチャーター.実際の作業は各漁協単位で取り組んでいる.
柴山港漁協では今月五−九日の日程で,底引き船全十隻と乗組員ら計九十六人が参加し,隠岐諸島北方で回収作業に当たった.
今年の回収は,刺し網がほとんどで,例年だと多いかごは少なかった.
引き揚げた網には大量のカニやカレイが掛かっていたが,大半がすでに息絶え,中には腐りかけていたカニもあった.
また,新品の漁具が目立ったといい,同漁協は
「回収に懲りずに漁具を新調し,何度も違法操業を繰り返している実態が反映されている」
と嘆いていた.
回収した漁具は,今月末ごろまでに業者に処理を委託する.
なお,報道によれば,新型漁業取締船が竣工したが,1隻でどれだけやれるかどうか.
漁業取締船「ほうだつ」竣工
能登半島沖での違法操業を監視する石川県の漁業取締船「ほうだつ」が,新たに建造され,5日,竣工式が行われました.
漁業取締船「ほうだつ」は20年間にわたり,輪島から富山県境にかけての沖合いで違法操業を取り締まってきました.
しかし老朽化が進んだため,県が5億4500万円かけて新しい船を建造しました.
5日,金沢港で竣工式が行われ,杉本勇寿副知事が
「新しい漁業の守り神として働いてくれることを期待する」
とあいさつしました.
新しい「ほうだつ」は,漁船やプレジャーボートの高速化に対応できるよう,35ノット以上での航行が可能で,月明かりでも1キロ先まで見える高感度カメラを搭載するなど,性能がアップしました.
新しい「ほうだつ」は能登町の宇出津港を拠点に,きょうから取締り業務にあたります.
漁業取締船「ほうだつ」は,従来よりも3ノット速い35ノット(時速およそ65キロ)で航行出来るほか,月明かり程度の明るさで1`離れた船も確認できる高感度カメラが装備されています.
◆◆◆◆国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯事件
【質問】
国籍不明潜水艦の事なんですが,海上警備行動が発令されましたが,これって攻撃できるのですか?
【回答】
最初に警告しないと駄目.
潜航中の潜水艦であっても,まず「警告」して無害航海に復帰する機会を与えないと違法.
ま,この場合の「警告」では,爆雷を浅い深度で爆発させちゃったりする場合もあったりするわけだが.
海上警備行動ってのは,海保が対応できない場合に海自に下される命令だから,いきなり撃沈とかは無い.
海上警備行動では武力行使は可能と規定されている.
また,軍艦にも領海を通航しても良いとする「無害通行権」というものが認められている.いくつかの規定があり,認められない場合もあるけど.
潜水艦(水中航行機器)の場合は領海を通行するときは
(1)浮上航行し,
(2)船籍国の国旗を掲揚しなければならない
(海洋法条約第20条)
と定められている.
なお,原子力船(含む原潜)は別に規定があって,「国際協定が定める文書を携行し,かつ,当該国際協定が定める特別の予防措置をとる」とある.
大韓航空機が領空侵犯をしたとして,ソ連によって撃墜された事件があったが,あれは実質,無警告での撃墜.
しかし,ソ連は賠償などはしていないことを考えると,無警告攻撃・撃沈はしようと思えば(国際評価を気にしなければ)可能.
幕僚長 「おい,おまいら!!国籍不明潜水艦が領海侵犯しますた.緊急出動しる!」
基地司令「詳細キボンヌ」
幕僚長 「国籍不明潜水艦は,中国海軍と思われますが,何か?」
2等海佐 「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
海曹長 「黄海海戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
3等海尉 「海上警備行動ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
幕僚長 「オマエモナー」
基地司令「--------終了-------」
2等海佐 「--------再開-------」
海曹長 「再開すなDQNが!それより"くろしお"うpキボンヌ」
幕僚長 「P-3cうp」
3等海尉 「↑誤爆?」
2等海佐 「はしだて age」
基地司令「ほらよ"くろしお">第1潜水隊群」
海曹長 「神降臨!!」
2等海佐 「はしだて age」
幕僚長 「迎賓艇ageんな!sageろ」
2等海佐 「はしだて age」
3等海尉 「特務迎賓艇age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
幕僚長 「ageっていれればあがると思ってるヤシはDQN」
陸将補 「イタイ海上自衛隊員がいるのはこの基地ですか?」
幕僚長 「氏ね」
基地司令「むしろゐ`」
2等海佐 「はしだて age」
海曹長 「二 佐 , 必 死 だ な ( 藁 」
【珍説】
1999年3月の例では,停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを確認のうえ,発令された.
東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は「天然ガス田開発を巡り,日中が緊張している海域でもあるので,過剰に反応したのかもしれないが,より抑制的に対応すべきだったのではないか」と指摘.
そのうえで,
「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら,海上保安庁で十分対処できるはず.情報不足で判断できないが,法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」
と話した.
【事実】
情報不足以前の認識不足.
残念ながら海保には,北韓の工作船程度−あくまで可能か不可能かの問題−ならともかく,潜水艦対処能力など皆無です.
一般的な国でも,領海内に国籍不明の潜水艦が航行してきたら軍隊が出動します.
スウェーデンにおける事例のように,攻撃されても国際法上は文句は言えません.
そもそも,
「故障した船を潜水艦が助けにいった」
と言う所で軍事知識以前の常識を疑いますね.
ハッキリ言って,潜水艦が領海に進入するときは,浮上して国旗を掲げないとけない,という規則があります.
守らなかった場合には,領海からの退去勧告を出すことが可能です.
また,該当艦船が情報収集している疑いがある場合も,防衛上良くないので,退去勧告を出すことができます.
また,潜水艦はよほどのことでない限りは,救難は任務外です
(一応,ソビエトが開発した艦種で「救難潜水艦」というのはあります.
また,以前,佐世保で行われた,潜水艦救難訓練で米軍の潜水艦がDSRVをつんでいたこともあります.
今回の事件とはまったく関連性はないですけど)
戦争中は,不時着したパイロットなど漂流者を助けるのは潜水艦の役目でしたけど,今は平時なので,救難を必要とする船があれば,相手国にことわった上で,救難するべきです.
ついでにいうと,まがいなりにも「武装した軍艦」を海上保安庁で対処できるという考えが,オカシイです.
ましてや,相手は潜水艦なので,海上保安庁の装備では,警告・攻撃はおろか探知すら難しいです.
毎日で引用されている前田哲男氏の過去の履歴を検索すれば,すぐに結論は出るかと.
筋金入りの日米安保反対,自衛隊の活動にはなんでも反対,憲法改正反対論者です.
なんで「軍事評論家」という肩書きになってるのか,大いに疑問ですな.
軍事板
▼>「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら
どうやったら原潜が故障した船を助けられるんだよ?
>海上保安庁で十分対処できるはず.
潜水艦の担当は自衛隊です.
共産党も賛成した海上保安庁の権限を拡大する法案で,そう決まりました.
この法案は,北朝鮮のスパイ船を沈める少し前に決まった奴です.
だって海上保安庁の装備じゃ,潜航中の潜水艦を捕捉・追尾なんてできませんから.
ましてや相手は原潜,海上保安庁では何もできません.
▲
誰か,前田邸に住居不法侵入してやれよ.
「仮に怪我した人を侵入者が助けにいっただけだとしたら,」
のコメントで許してくれるはず!
【質問】
今回の事件絡みのスレで
/ピンッ\ /ゴーン\ /ピンゴーン\
ピンゴーン ピゴーン
ピゴーン
∧∧
/漢 \ . . . .: : : ::: :
:: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 <もう勘弁してください・・・
/ :::/ハヽ,ヽ, ::i . .:: :.::艦長殴ってでも浮上しますから・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :.
:. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
というAAを見つけたのですが,潜水艦の中では敵にピンを打たれた場合,ヘッドセットつけているソナー手以外にもその音が聞こえるのでしょうか?
【回答】
以前,海自潜水艦の一般公開があった際,見学者サービスとして,
「自艦が水上艦艇に探知されたときの探信音」
を録音したものを,発令所にて流していたことがあります.
キュイ〜ン,クィ〜ン・・・と,高低のある甲高い音で,
「では,潜水艦映画にある”コォーン”という音は嘘ですか?」
と,乗員の方に質問したところ,
「ウソですねえ(ニヤリ)」
「Global Security」によると,SQS-23が5kHz,SQS-26が3.5kHzらしい.
ピアノの一番高い音が,4kHzをちょっと超えたくらいだったと思う.
【質問】
なぜそんな音になるのか?
【回答】
実は詳しくもないのですが,分かる範囲で.
まず,波とか海流とかでそのような音になるわけではありません.
もともと周波数が連続的に変わるアクティブソナーの音なわけ.
民生用(乱暴ですが)のアクティブソナーは,複数の周波数の違うアクティブソナーを同時使用するシステムや,とびとびに周波数を変更可能なものは有るようですが,連続的に周波数の変化するアクティブソナーは軍用だけみたいです.
民間用水中アクティブソナーは,水中衝突防止と魚群探知用がほとんどですので,それで良いからでしょう.
一回の発信ごとに高さを変えてゆくのでは無く,短い一回の発信の間に周波数を変化させる理由は,雑音(目的以外のものからの反射音を含む)の中から船舶や潜水艦固有の反射を見つけやすくするためです.
アクティブソナーは
1)出力してから反射音が来るまでの時間(音速から距離が分かる)
2)反射音の周波数の変化(ドップラーシフト)
あとは反射音の大きさや波形などから目標を探します.
上の(1)の点だけにおいても,周波数が変わる発信音の優位性が有います.
浅い棚の海で,停船している船舶がアクティブソナーを使用.潜水艦は中程度の深度で静かに走っているとします.
ここでは,妨げになる雑音を海底からの反射を問題としますが,発信音が短時間で変化するアクティブソナーのほうが同条件で目標を見つけやすいです.
単純なモデル上では,海底からの反射雑音は,細かい時間単位では音量や周波数が変化し,長い時間単位では最初の反射雑音がしだいに小さくなってきて消えます.
これはどちらの発信音でも同じです.
しかし,短時間に周波数が変化する発信音が,潜水艦に当り反射した音は,元の周波数変化の特徴を大きく残しています.
それに対し海底からの反射音は,初期には周波数の変化する特長を残していますが,すぐにそれは消えてしまいます.時間方向へのずれが拡大して重なり合い,周波数の変わる単音でなく周波数が変化する範囲の音が元になったノイズになります.
難しいのはそれを見つける技術ですが.
http://www.dj.kit.ac.jp/seminar/2002/abstract/ja/01630004-ja.pdf
FMというのは振幅(音量)を変化させずに周波数を変化させるものです.
結果が期待はずれなのはやはり受けた信号の処理が難しいのでしょう.
数年前から米軍の低周波大出力の遠距離広範囲の潜水艦探知を目的としたアクティブソナーが鯨とかに害を与えるとかで話題になってます.
おそらくソナーの送信,受信部の能力は昔からそれほど進歩していないと思います.
なぜ最近になってこういった実験が行われるようになった理由は,おそらくコンピュータの処理能力向上でしょう.
低周波は距離をかせぐには良いのですが,雑音が多く反射波も見つけにくいと思われるのですが,コンピュータで力任せ的に処理して拾うのでしょう.あまり面白くなさそうな技術です.
冷戦からLICの時代になった今としては有用性が低く思えますが,安くやれそうな事ですのでねえ.
水中で爆弾を仕掛けるような特殊作戦やテロ対策,という使い道を考えたのですが,警戒や発見には向かない(従来の単純な高周波ソナーの方が向いている)ですし.常時鳴らしておいて対人妨害手段にするぐらいか.
港や湾にはけっこう使えそう.
でも,それだと鋭帯域で特性はどうでも良いから,出力の高い発信機だけで良いか.
http://www.dj.kit.ac.jp/seminar/2002/abstract/ja/01630004-ja.pdf
【質問】
今回の中国の潜水艦との緊張状態が,自衛隊は60時間続いたと聞き及んでいますが,このような場合の船員(艦長も)の勤務時間体制はどうなっているのか気になります,ちゃんと睡眠時間はあったと思われますか?
【回答】
細かい事は書けませんが,乗員全員を配置につけることが必要な戦闘時などを除けば,交代制となっています.
防衛出動は,数日〜数ヶ月(数年?)続くことも考えられますから,防衛出動下令時でも,戦闘時などを除けば,交代制です.
交代をさせないと規則違反になり,そうなると昇進の面でも問題になります.
【質問】
漢級原潜領海侵犯は,中国政府の説明のように,本当に「技術的原因」のせいか?
【回答】
防衛庁幹部は否定的見方をしているという.
以下引用.
「技術的な原因を持ち出してくるのは,旧ソ連が領空侵犯したときと全く同じ.否定はとてもできなくなったということだ」
中国が潜水艦の領海侵犯を「技術的原因」としたことについて,防衛庁幹部は言い逃れるための形式的な説明にすぎないと指摘した.
仮に「技術的な原因」とした場合,「航行装置の故障」「航路の誤認」などが考えられるが,航行装置については,その後の航跡から判断して異常はうかがえない.航路の誤認は艦長が自らの位置を見誤ることから起きるが,関係者は
「そんな艦長はまずいない」
と否定する.
逆に水深100メートル程度とされる浅い現場海域を縫うように潜没航行した技量は「かなり高い」とみている.
陸地に挟まれた浅い海峡は,音響探知機(ソノブイ)などでも音が乱反射して探知しにくいため,
「海自の哨戒能力を試した確信犯」
との見方が支配的.
948 名前:名無し三等兵 :04/11/10 22:03:09 ID:pJWhmNM
田岡大元帥のお言葉出ました!
「これは何かのミスだろう」
諸君,ゆゆしき事態だ.
明白な意図にもとづく挑発であることが,これで不動となった.

【質問】
多分に政治的な話なんですが……
過日の漢級らしき原潜の事件での対応ですが,結局ほぼ最初から所属などバレバレの上,追いかけまわしてイジメた挙句に逃がしてやったという形になってますが,あれタテマエどおり
「国籍不明の潜水艦が領海侵犯!」
と撃沈or拿捕したりするというのと比較して,どっちがマシと言えるのでしょうか?
逃がしたということは,その方がマシ(六カ国会談とか中国原潜の具体的なデータを得るとか,日中関係での外交カードにするとかetc)と判断したからだと思いますが,知り合いが
「政府は弱腰だ! 『国籍不明』なんだから,タテマエどおり沈めてしまっても誰も文句をいえん.
チンの潜水艦なんぞ,沈めてしまえ!!」
と主張して聞きません.
軍事的には,あの場合,どちらがよりよい判断だったかについて,ご教示願います.
【回答】
純軍事的に対処するならデータだけ採って後は知らん振りしとくのが一番.
沈めることに軍事的・政治的メリットはない.
中国と事を構える準備が無いのなら,逃がした方がマシ.
憂国の士諸氏の気概と心情面とは別にして.
今,中国と戦争になると,製造業は大打撃を受ける.
拿捕は望ましくとも現実的には不可能.
この手の事件では,スウェーデンがソ連潜水艦に対して攻撃を加えた「ウイスキーオンザロック」が有名ですが,あれも沈めるのが目的ではなく,
「即刻お引取りを願いたい.今後もこのような行為は許さない」
というメッセージを爆雷という形で判り易く伝えた物.
スウェーデンがこのような行動に出たのも,ソ連潜水艦の再三に渡る領海侵犯行為にとうとうブチ切れた上での話で,一度の領海侵犯で攻撃に移ったわけではない.
さすがに国際社会も非難するだろう,ただの一度の侵入でいきなり沈めたら.
いくら潜水艦の侵入が水上艦とは意味が異なると言ってもね.
もちろん他国の領海内を潜航したまま航行するのは違法行為だが,だからといって問答無用で沈めたとしたら,それは潜水艦の所属国にケンカを売る行為になる.
その時に
「悪いのはあんたの方なんだから沈められて当然」
と主張したところで,それがそのまま通ったりはしない,ということくらいはお解かりかと.
現時点では,日本政府の判断はまずまずと言えるだろう.
次の機会には対潜爆弾で警告爆撃をできるように,法改正準備がなされている.
漢型潜水艦とP3C(模型)

◆◆◆ゲリラ・コマンド対策
【質問】
いくら海保に領域警備を任せても,工作員を工作船や潜水艇で本格的に上陸させたら対処できないのでは?
ここはやはり,海自にも領海域や近海警備を担当してもらわないと.外洋展開用の護衛艦隊,MD対応艦隊,沿岸哨戒艦艇部隊,これこそこれからのあるべき海自ではないでしょうか?
【回答】
平時と戦時では領域警備の態勢も自ずと変わってくると思いますけど?
それにですね,冷静に考えると,サンオ級みたいな工作員輸送用潜水艦の航続能力では,日本海を越えて来れないと思うのですよ.
まさか,米軍の様に戦略原潜を改造した輸送原潜で,目的地近海まで進出,事後は小型ミゼット艇で接近上陸と成る訳は無いでしょうから.
結果,怖いのは擬装した武装工作船とかそこら辺に成る訳ですよね.
そうなると海上保安庁の船舶でも対処は結構可能では無いですかね.
当然,自衛隊のサポート体制の充実は必須ですけどもね.
また,原子力発電施設等,真面目に警備している限りは,4〜6名程度の工作員は脅威対象としては極めて低いと思うのですがどうですかね?
尤も,都内でのテロ等と後方破壊の可能性も無きにしろ在らずですが,その場合,主に対応するのは警察ですしね(苦笑
特殊部隊とは,その展開力だけは突出してはいますが,実態としては軽装歩兵ですので,完全装備の普通科を的確に投入していれば,その対処はそこまで困難では無いですから.
その意味ではミゼットも過大に脅威と判断する事はよく無いと思いますね.
侮るのは論外ですが.
「五ェ衛門」と名乗るゲリラ・コマンドによって一刀両断にされたイージス艦

【質問】
仮に長航続性能を有するミゼット艇が存在したとして,海自はそれを探知できるのだろうか?
【回答】
半潜水艇の特徴は,全体にレーダー電波吸収ペイントで塗装し,レーダーで捕捉するのが難しく,完全潜水状態(最大沈下時)には,高さ20cmと幅40cm程度の空気吸入口だけ露出させた状態で航海することができる.
浸透時には,母船を利用して,陸上から40海里界線に母船を停泊し,18〜19時の間に子船を分離し,案内組2名,工作組2名,子船組3名が半潜水艇で韓国のレーダー空白空間を浸透地点として浸透する.
このとき,陸上から30海里までは,完全浮上により速力30ktで接近する.30海里から速力12ktで半潜水状態により陸上から12海里界線まで接近した後,12海里からは,完全潜水し,6ktの速力で海岸線1,000m〜500mまで接近する.
案内組と工作組は,半潜水水泳で海岸線に通常21〜22時の間に到着,陸上活動を行う.最近では,潜水艦を利用する等,過去とは全く異なる浸透方法も試みている.
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/kwp/kwpod/semisubmarine.htm
……だそうです.
半潜水状況では,対処時間は非常に短いようです.
母船をピケットするほうが大事と思われます.
その場合,自前の衛星での監視情報は,かならず役立つでしょう.
また,支援にあたる(?)国内某連合への公安系監視も強まっているようです.
特殊作戦に対抗する措置として,受身側の利もあるわけですからね.
実際のところ,海保も「工作船情報」を受けて,原発近辺を集中警備したりするという噂もあるようです.
どれくらいタイムリーかは,マニア・レベルの者には不明ですが.
また,韓国海軍を参考にすれば,同海軍は相手の攻撃方法を考えれて(向こうは哨戒艇・小型潜水艦がメイン)小型の哨戒艇が多い.すなわち哨戒艇での警戒密度を上げることも有効だと思います.
哨戒・掃海艇なら機雷探知用ソナーで海底面に捜索が出来るので範囲は狭いが探知は出来ると思えます(数の密度が重要).
浮かんでいればレーダーか目視で見つける可能性が出るでしょう(長時間潜行は不可能なので).
密漁を疑われることから,見慣れない「漁船」については,日本の漁船の通報が有効らしいです.漁協にも「こんな船が怪しい」とポスターが貼ってあるのをテレビで見ました.
能登沖は通報と傍受とどっちが先なのか,いまいち不明ですね,ニュースにならないから追求が無いようですが.
(予備海士長 ◆0J1td6g0Ec,88式SSM ◆OZummJyEIo他)
【質問】
「工作員によるゲリラ攻撃は,護衛艦隊を攻撃する最良の手段」か?
【回答】
1年半前,拉致事件がらみで北関係スレッドが祭りになったとき,よくあったな,そういうの.
そんとき,俺はこう書いた記憶がある.
「海から行ってみれ.警備の小船が,それとなく近づいてくるよ」って.
まあ,漏れはヨット乗りから聞いただけで,本当かどうかは知らんが.
それに軍港の沿岸に,漁協に所属していない外国の漁船が停泊していたら,海保がチェックに行くだろうな.
自衛艦のほうは,情報が入ったら緊急出港.母港の安全が確保されたら入港すればよい.
ただし,特攻ボートに対する確たる戦術なんて,まだ存在しない.
ここ何年か,米海軍艦艇の舷側には,12.7mmや25mmの機銃を増設している姿が散見されたが,例え25mmといえど,数挺の艦載機銃じゃ,いわゆる「将校のピストル」なわけ.
そもそもアレは手動式.これで迅速な目標排除は,余り望めない.
つまり,機関銃砲搭載は「それくらいしか対抗手段がない」からやってる次善の策.
だいたい,対空戦闘における輪型陣の神経質(というか偏執的な)射界設定と制限をを見れば判るように,流れ弾による味方撃ちが発生しやすい水平〜俯角射撃,その上,特攻ボートに対象を限定した場合,当然港湾施設に停泊中の話であって,射線上には民間船舶や施設が存在することが想定され,上記の厳格な射界制限とあいまって,ほとんど実用性はない.
それらの機関銃砲が役立つシチュエーションを無理に考えるとすれば,周囲にまったく何もない(僚艦もいない)陸地も見えないところということになるが,そのような状況であったとしても実際に発砲するまでは
「それが特攻ボートなのか? 単なるプレジャー・ボートなのか?」
などということは,目の前に来なければ判らない.
このような状況では,例えフネに接触しなくても,単に自爆するだけで,上甲板に配置された機関銃砲要員に甚大な人的被害が発生するのは,容易に想定出来る.
したがって,特攻ボートがインレンジという状態になること自体を回避するのが望ましい.
すなわち,まずもって艦艇を泊めることができる安全な港湾の確保という,18,19世紀の海軍が抱えた悩みと同じものを現在の海軍も突きつけられてイターリ.
だからこそ米国海軍は,もはやhositileまたはunknownな勢力が容易に手を伸ばしうる,信頼の置けない港湾に依存することなく展開ができるような「Sea
Basing」構想を検討中なわけで.
ただ,絶対の防御があり得ないのと同様に,絶対の攻撃もまたあり得ない.
相手を叩けるかどうかは,結局のところパワーの比べ合いでしかない.対北朝鮮であれ対中国であれ対テロであれ,我が国の海軍に勝利を望むのなら,それに必要なパワー,すなわち金と人とモノを与えるしかない.
海外展開をやめたわけでも,仇敵を殲滅せしめたわけでもない米海軍に,コール以来犠牲になった駆逐艦が存在せず(警備艇の米兵に犠牲は出ているが),自爆攻撃に悩むイスラエルの如く被害を拡大させずにその身を保っていられるのは,確たる意志と不断の努力をもって地道な防御策を幾重にも張り巡らせ,それが効を奏しているからでああり,13mmも25mmも,その中の一つの戦術にしか過ぎない.
搭載機関砲の数など,瑣末な茶呑み話に過ぎぬ.
発砲前の敵味方識別を厳格に遵守せねばならないこちら側と,とにかく爆発さえさせれば(場合によっては軍艦以外の外国船でも構わない)目的を達することができる相手側とでは,全く「戦闘」の土台自体が異なるわけで,対テロ戦争に対する米海軍のとまどいと混乱ぶりは,我が国も他山の石とすべきだろう.
(予備海士長 ◆0J1td6g0Ec,海の人 ◆STEELmK8LQ他)
2000年10月,イエメンのアデンにおいて燃料補給中の米駆逐艦コール Cole DDG-67 が,小型ボートのテロ攻撃により大破し,乗組員56名が死傷した事件や,2001年の9.11テロなどの経験から,米海軍は本土防衛を戦略の最優先事項に挙げ,ミサイル防衛,沿岸対潜戦,対機雷戦,"Swarm Attack"(多数の小型高速ボートによる艦船攻撃)対処などを重点に兵力整備を進めることとした.
一方,海上自衛隊においても,不審船事案,インド洋派遣経験などから,ほぼ米海軍と同様の課題を持つことが分かった.
すなわち,主として日本海における浮遊・浮流機雷対策,浅海面における対潜戦,不審船対策,インド洋方面における不明航空機・小型高速ボート対策などである.
米海軍における具体的対策としては,新種の水上艦として,沿岸において対潜戦,対機雷戦,対水上戦の各機能を使い分けるLCS ( Littoral Combat Ship )を建造し,2007年に運用開始する計画がある.
LCSは,50ノットの高速力を出す.潜水艦からの魚雷攻撃および"Swarm Attack"に対処するためである.
排水量は2500t.
船型は未定だが,トリマランが有力である.
対潜戦,対機雷戦,対水上戦の各機能は,それぞれの機能を持つモジュールを積み替える事により発揮される.
"Swarm Attack"に対する最終的防御手段としては,砲や機銃しかない.現在のところ,これに有効に対処できることが確認された装備としては,CIWS-1B(高性能20mm機関砲に対水上能力を付加したもの)が挙げられる.
"Swarm Boat"は対艦ミサイル同様,それ自体が爆発物であり,ただ単に弾を当てるだけでは対処できず,いずれ艦に突っ込んでくることになる.
したがって,"Swarm Boat"そのものを,誘爆により破壊しなければならない.
また,米海軍はCIWS-1Bに加え,港内のような制約された場所において使用する機銃の選定を実施しており,2004年夏には機種が決定されることになっている.
(山崎眞,元自衛艦隊司令官・海将 ,「ポスト冷戦型海洋戦」
from 「世界の艦船」 2003/6, P.84,抜粋要約)
なお,ロイター通信によれば,米沿岸警備隊のコリンズ司令官は7日,海洋新基準の導入にもかかわらず,米国は依然,2000年にイエメン沖で米艦コールに乗船していた17人の船員が死亡した例のような,小型高速艇による攻撃に弱点を抱えているとの見解を示したという.
コリンズ司令官は,国連の船舶港湾施設に対する新たな安全基準と,それに関連する米国の海洋輸送安全法は大型商船に焦点を合わせており,米国で約6000万隻にのぼる個人船舶は考慮されていないと指摘した.
新基準は1日に発効した.
同司令官は,ロイター通信とのインタビューで
「小型高速艇による攻撃は潜在的な弱点の一つだ.米国だけの問題ではなく,世界的に見ても脅威だ」
と語った.
【珍説】
緊急出航? 都合が悪いと逃げるんかい,この非国民.
国民の生命財産を守ってくれるはずじゃなかったのか,自衛隊は.
【事実】
勘違いしているようですが「自衛隊は日本国を守るもの」
国民の生命は,避難勧告に従った人たちは能力の範囲内で守られるでしょう.
君みたいに,増水した中州に最後まで残った人の救出は,有事には行いません.
【珍説】
それは,「国民より国体の方が大事」という論理だな.
【事実】
国体とは,国家生活に約して樹立したる指導原理であり統制原理である.
極論すれば,共同幻想により成り立つ近代国民国家の根本的な共同幻想そのものと言える.
従ってそれは,国民と上下の関係にあるのではない.
平たく言えば,国体により国民が定義されるのであり,lそれが否定されるならば,国民も存在しないことになる.
【質問】
「亡国のイージス」みたいな自衛艦乗っ取りは現実に可能ですか?
【回答】
亡国のイージスは・・・
防衛庁の人事を把握したヨンファら工作員(どうやったのかは長いので,原作を参考のこと)は,FTGになりすましてイージス艦「いそかぜ」に乗艦.
副長(原作では艦長の設定になってる)を息子の件で騙して味方につけ,副長を慕っていた士官らも味方につけ(以下,これも原作を参考のこと)乗っ取りを成功させる.
まぁ「お話」であって,現実にはそんな上手くはいかないと思う.
士官数名と全くの部外者である工作員らだけでイージス艦を動かし,あげく他艦と戦闘までやるのは不可能.
なにより,先任伍長以下CPOの協力がなければ,フネはたんなる鉄の塊.
特に機関システムなんか,素人が弄れるもんじゃ無い.
【質問】
工作船事件で肩掛け式のミサイルが発見されましたが,工作船はミサイルを使用しなかったのか,使用できなかったのか分りますか?
また,ミサイルが使用されていた場合,海保の飛行機が撃墜されていた可能性はそのぐらいでしょう?
【回答】
工作船がなぜミサイルを使用しなかったかは,今のところ不明.
あの携帯ミサイルはSA-16というソ連製の比較的新しいタイプのミサイルです.
昼間に,ちゃんと訓練を受けた人間が,射程内で海保の航空機に発射した場合,ほぼ100%命中するでしょう.
そしてSA-16は当たりさえすれば,海保の航空機程度なら間違いなく撃墜できる.
SA-16はイラクでAC-130を落とした実績があるので,海保の航空機から,不発じゃない限りまぁ一撃だろう.
軍事板
【質問】
巡視船が工作船に接近したのは,工作船が武装しているとは思っていなかったからですか?
【回答】
ロケットと機関銃は海保の想定内.国内外からの情報からすでに存在は把握していた.
巡視船が接近したのは,近くの漁船団に逃げ込まれそうになったから制圧部隊到着を諦めた,捨て身の処置.
武器がないと思ったから接近したのではなく,戦闘に民間人を巻き込むのを避けたかったので,文字通り体当たりで阻止した.
接舷したのが防弾装備のない「あまみ」だったのは,追跡部隊中唯一のPM(中型)巡視船だったから.
他のPS(小型)巡視船では針路規制に限界がある.
MANPADSの存在が明らかにされたことにより,新たに導入されるSST用特殊作戦機には防御装置が装備されるのでは,と見るむきもある.
軍事板
【質問】
日本は中国やソ連の領海,領空侵犯に対して政府の及び腰から,警告発砲すらできないわけですが,北の破壊工作不審船に対しては,何故撃沈するというあのような思い切った行動が出来たんでしょうか?
【回答】
「不審船」だから.
国家の帰属がきちんとしている軍艦・航空機と,所属不明の不審船とでは,扱いが同じじゃない.
(「不審船」が北の工作船と判明したのは,あくまで,自爆したのを引き上げてからだよ)
まぁ正体は明らかなわけだが,仮にあの船が北韓の国旗を掲げていた場合,それは「北韓国籍の船をそうと解っていて沈めた」ことになるので,戦争行為になる.
例え先に撃って来たのが相手であっても,そうなるととてつもなくややこしい国際問題になることは避けられない.
でも,国旗を掲げず船籍を明らかにしない「不審船」なら,海賊と同じ扱いだから,沈めてしまっても誰からも文句は言われない.
あとで
「あの船はうちの船だ! 何故沈めた!!」
と言って来た国があっても,
「そもそもなんであんたの国の船はあんなところにいて,こちらの停船命令にも従わず,いきなり撃って来たりしたんだ?」
と言い返せる.
また,日本への領空侵犯はめったにない.
防空識別圏への侵入はあるけど.
で,防空識別圏への侵入は別に不法行為ではないから,過度に攻撃な対応をする方がおかしい.
領空侵入前に攻撃したら国際的に大問題になる.
ちなみに,スクランブルした空自機が領空侵犯したソ連軍機に警告射撃した事例も,ないわけではない.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
ここで言ってる事は正しいんですか?
http://www.jca.apc.org/~p-news/YUUJI/FUSINSEN.htm
EEZ内に侵入した不審船を追跡・停船させる根拠はどの法律でしょう?
【回答】
プロパガンダに踊らされてはいけない.不審船は明確な敵意を持って,海上保安庁の船舶を攻撃してきたのだから.
だから,抗議してきた国はどこもないよ.北韓を除いてね.
根拠に関しては,当時の国内法的には漁業法
しかし,当該ページにある「不審船が漁獲を行っていた場合のみ検挙できる」ってところに罠がある
.
確かに漁獲を行っていない場合は,漁業法違反では検挙できないが,それは臨検権を否定するものではない
.
国際法的には,合法的な臨検を拒否し逃走した時点で武器使用可.
逆に工作船が臨検に素直に応じ,
「密漁も密輸もしてませんよ,ただのスパイです」
って堂々と身の潔白を証明すれば,法的に面白いことになっただろう.
これを取り締まるのは難しいからだ.
幸いにも,工作船は武器を使用して抵抗してくれたので,合法的に武力制圧できたけど(笑)
この事件以来,徐々に周辺法は整備されつつあるが,まだまだ不完全.
任意の某国が宣戦布告の上,非武装の侵略軍を送り込んできたら,自衛隊はどう対処するのか?ってジレンマがある.
軍事板

◆◆◆◆国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯事件
【質問】
国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯事件とは?
【回答】
2008/9/14,午前6時56分ごろ,高知県足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で,国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを,海上自衛隊のイージス艦「あたご」が確認した事件.
あたごはソナー(水中音波探知機)などを使って捜索を続けたが,約1時間半後に見失った.
国籍不明艦は,領海内を5分程度航行した可能性が高いという.
中国艦の可能性が高いと見られる一方,「鯨を誤認」説もあって,真相はまだ不明.
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400220
>軍事アナリストの小川和久氏は
>「こういうことをするのは中国海軍」と指摘
【参考ページ】
2008年9月14日15時2分,時事通信
【質問】
領海侵犯の潜水艦について,政府はどこの潜水艦だかわかんないっていってますけど,音紋で分かるんじゃないんでしょうか?
【回答】
今回は音紋が取れたかとか,どの艦の音紋が取得済みとか,そういう情報を公表することは手の内を明かすことになるので,まず発表されることはありません.
すでに登録されてる音紋データと一致しないと分からないし,
「音紋データで判りました」
なんて今から手の内バラしても意味がないでしょ?
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯事件(2008/9/14)ですが,ロシア潜水艦の可能性はないのですか?
【回答】
この「国籍不明潜水艦」が何処の国の艦かは不明ですが,ロシアである可能性も取り沙汰されています.
そこで今回は,ロシア海軍太平洋艦隊の潜水艦について,もう一度おさらいしてみましょう.
(当ブログでは,以前にも何度か取り上げていますが・・・)
まず,沿海州方面には,キロ型ディーゼル潜水艦4隻が駐留しています.
[第19潜水艦旅団]
潜水艦B-187(修理中)
潜水艦B-190クラスノカメンスク
潜水艦B-260チタ
潜水艦B-345
動ける艦は3隻ですから,交代で1隻ずつ出して沿海州の沿岸をパトロールするのが関の山でしょう.
とてもじゃないが,高知県足摺岬沖まで来る余裕なんか無い.
そして,カムチャツカ方面に駐留するロシア潜水艦.
こっちが「主力」です.
[第10潜水艦師団]
(オスカーII型巡航ミサイル原子力潜水艦6隻)
K-132イルクーツク(修理中)
K-150トムスク
K-173クラスノヤルスク(保管中)
K-186オムスク
K-442チェリャビンスク
K-456ヴィリュチュンスク(修理中)
(アクラ型攻撃原子力潜水艦6隻)
K-263バルナウル(修理中)
K-295サマーラ
K-322カシャロート(修理中)
K-331マガダン
K-391ブラーツク(修理中)
K-419クズバス(修理中)
[第182潜水艦旅団]
(キロ型ディーゼル潜水艦4隻)
B-394
B-445
B-464ウスチ・カムチャツスク
B-494ウスチ・ボリシェレツク
日本近海まで来る可能性が最も高いであろうアクラ型攻撃原潜は,在籍する6隻の内,4隻が修理中であり,動ける艦は2隻しか無い.
これではとてもじゃないが,高知県足摺岬沖まで来る余裕など無いでしょう.
1隻ずつ交代で海上へ出し,オホーツク海をパトロールするのが関の山.
これはキロ型やオスカーII型も同様です.
この他,4隻のデルタIII型戦略弾道ミサイル原潜も居ますが,まさか弾道ミサイル原潜が高知県足摺岬沖まで来るなどとは思わないよね?(笑)
(そう思うヤツは,戦略弾道ミサイル原潜というものを知らないヤツだ)
未だ有力な戦力を有しているロシア太平洋艦隊潜水艦部隊ですが,こうして見ると,意外と隻数に余裕が無い事が分かるでしょう.
せめて,修理中のアクラ型攻撃原潜(とオスカーII型原潜)が全て復帰してくれれば,もう少し余裕が出てくるでしょうが,それでも,日本近海へ出向くよりは,オホーツク海のパトロールを徹底させる,
言い換えれば,オホーツク海の「マーレ・ノストロ」化を徹底させる方が重要だろうね.
一部で,静粛性の高いキロ型だろうという情報が流布しているが,ロシア太平洋艦隊のキロ型は,沿海州のウラジオストクと,カムチャツカ半島のペトロパブロフスク・カムチャツキーを母港としており,航続距離から考えても,高知県足摺岬沖まで来るのは,けっこう無理が有ります.
(まあカタログデータ上は,いちおう来れますが)
Небесный бытьネベスニィ・ビィチ〜ロシア・ソ連海軍〜
2008/9/14(日) 午後 8:41
【質問】
潜望鏡を発見したというのは,軍事的に潜水艦側が負けを認めたことになるのでしょうか?
それともイージス艦側を射程圏内に捕らえたよという勝利宣言なのでしょうか?
いくつかのブログで,見解が分かれていてわかりません.
【回答】
わざと発見させた説というのもあるので,なんとも言えない.
そもそも,勝つとか負けるとかの問題ではない.
潜水艦は,少なくとも発見されるリスクを犯して何かをしていた.
イージス艦はそれを発見した.
互いにカードを切ったということ.
ちなみにこれが実戦なら,潜水艦が位置を特定された時点で負け.
潜水艦は存在を高らかにアピールするものではない.
完全なる沈黙での戦功こそ勝利.
敵が単独とは限らないし,魚雷発射準備した時点で後ろから撃沈されるかもしれないし,そこまでいかないにしてもいろんな情報取られるというリスク多くね?
なお,最近では誤報説も出ている.
ま,慌てて安易な結論に飛びつかないことだね.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
イージス艦のくせになんで取り逃がしたの?
【回答】
イージス艦は万能ではありません.対潜能力は並み.
また,海上警備行動が発令される前に,潜水艦が領海を出たから.
領海内にいたのは5分程度に過ぎなかった模様.
【質問】
「あたご」はSH-60を搭載してなかったのかね?
なんのためのヘリ格納庫なんだか.
【回答】
搭載していない.
後日運用のための格納庫.
ヘリ搭載能力がある艦全部にヘリ載せるだけの機数は,海自にない.
いわゆる”(新)88艦隊構想”ではDDGにはヘリは積まない前提だから,DDGの更新として配備されてるイージス艦(まぁ,イージスだってDDGですが)の分のヘリの機数は最初から勘定に入ってない.
こんごう型はヘリの離着艦スペースはあっても固有機搭載出来ないしな.
そのへんの編成と予算式は,あたご型になってヘリ搭載能力が追加されてもそのまんま.
まぁ海自の場合,「後日運用」装備が後日きちんと搭載されたことはあんまないけどな.
ゆうばり型のCIWSとかあぶくま型のRAMとか.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
なんで「あたご」には対潜ヘリがなかったの?
【回答】
予算がないので後日装備(予算に余裕があったら装備するよ)状態.
【質問】
海自の任務のあり方を考え直すべきでは?
【回答】
防空も対潜もどっちも必要.
見直す前に予算を増やしてください.
軍隊は金が無くては動けません.
「カネはやらんが努力しろ」では,旧日本軍のアホ将校と変わりありません.
つぅかそもそも,公表した話ですべて,なわけがないじゃないですか.
公表しても差し障りがない,あるいは公表することで何らかの効果がありそうなところだけ選ぶのが基本です.
公開された話だけで,あーだこーだといってみたって限界がありますよ.
井上@Kojii.net in mixi,2008年09月15日 18:22
【質問】
【税金の無駄】ここの自称「軍事専門家(お子様ウヨク)」の皆さんが自慢してやまない海上自衛隊は,たった1隻の潜水艦を無様にも取り逃がしましたがなにか?【ネット弁慶(笑)】
【回答】
たかだか領海侵犯で撃沈などするのは厨房対応です.
>「無様に取り逃がす」
・・・うーん,まさか撃沈しろってことでもないだろうし,となると…,底引き網でも投げて捕まえればいいんだろうか.
フナムシ in mixi,2008年09月15日 21:56
【質問】
きのう中国の潜水艦が来たっていうけど,コイツら沈められないの?
【回答】
たとえ露骨な領海侵犯でも沈めたら確実に国際問題になる.
勿論,日本側が「沈めたけどどこの国のか解りませんでした」と言うことにして,相手も
「うちの軍艦だろって? 知りませんなぁ」
で通してくれるならどうとでもなるが,そんな都合のいい展開にはなるまい.
尚,大陸中国は核兵器を持っている.
と言うことは最悪,核攻撃される可能性があるということ.
そんな国と戦争なんか出来る訳ないだろ.
核兵器を使って来ないなら,日本側が日本を守る事(何を持って日本を守ったと言うのかは様々だろうが)は充分出来るだろうが,日本が中国を屈服させる事は軍事的には絶対に不可能.
純軍事的に見れば極東地域で攻められたら日本は勝てない,という国は基本的にない.
核兵器さえ使われなければ.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
戦争状態でなければ領海侵犯されても見てるだけというのはおかしいと思うのですが,警告射撃も出来ないのでしょうか?
大韓航空機を撃墜したソビエトとは全然違いますね.
【回答】
大韓航空機撃墜事件の時の大韓航空機は,再三の無線での警告に一切答えず,カムチャッカ半島上空を通過した後に,接近した戦闘機に威嚇射撃されてもコースを変えなかった
(ただし,曳光弾をほとんど混ぜてなかったため気付きようがないという問題もあった).
それで更にサハリンの上空に差しかかろうとしてたので,
「警告に応じる意思がなく,領土を攻撃する意思があると認められる」
から攻撃されたんで,今回〔2008/9/14〕の国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯事案とはちょっと比較できない.
戦争状態じゃないってことは,基本的に警察力の仕事ってわけ.
海の上ですから,日本なら海上保安庁の仕事.
軍隊(海上自衛隊)が出張ること(海上警備行動)はありうるけど,それは個別に命令が出てから.
その後も,あくまで軍隊による警察活動なので,警告して浮上させたりという手順.
それでも応じず,具体的な危害を生じる蓋然性が出てきたあたりで,ようやく攻撃となる.
こちらに気がついて領海外へ逃げて行ったなら,「追い払った」わけだから問題はない,
というか「警備成功」なわけだ.
「こちらに気がついてるはずなのにどんどん領海内へ入ってくる」のなら,何か意図があって領海侵犯を強行している訳だから,「・・・ということです,どうしましょう」と上に報告して指示を仰ぎ,「警告射撃しろ」と命令されたら警告できる.
軍事板
青文字:加筆改修部分
◆◆◆◆ソマリア沖派遣
【質問】
ソマリア沖に派遣される自衛艦への海上警備行動発令は妥当?
【回答】
誤り.
海上警備行動は,海上自衛隊に海上保安庁並みの武器使用権限を与えるためのものにすぎない.
あまりにも皆,大仰に取り上げすぎである.
派遣部隊には最悪でも,イラク特措法や給油法などの法律に基づく活動にしておかないと,派遣部隊は発令中ずっと手足を縛られたままになる.
法律よりコチコチで最悪と考える.
今回の政府の決心は誤りと判断する.
今後,部隊が現地に到着するまでに海賊法を成立させ,すぐにでも海警行動発令を解除すべき.
◆◆◆臨検
――――――
タンカー襲撃:独海軍が容疑船発見も臨検できず
毎日新聞,2008/4/24
日本郵船(東京都千代田区)の大型タンカー「高山」がイエメン沖を航行中に攻撃された事件で,緊急通報を受けたドイツ軍駆逐艦「エムデン」が,犯人の船とみられる2隻を発見しながら,臨検の同意が得られず追及できなかったことが分かった.
ドイツは軍の海外派遣規則で,同意なく外国船に立ち入ることを認めていない.
――――――
これは日本も同じような制約があるのかな?
JSF
【回答】
いやいや,日本はドイツよりずっと遅れてますよ.
「臨検は憲法の禁じる武力による威嚇に当たる」
というのが日本政府の立場のはず.
だから,インド洋派遣でも洋上給油に限って参加しているのです.
海洋国家が臨検のひとつもできないなんて,あなた,こんなナンセンスな憲法・憲法解釈はないですよ.
まだ調べ中ですけど...
海上自衛隊等が行う戦時臨検を規定する法律がこちら↓
周辺事態に際して実施する船舶検査活動に関する法律
(船舶検査法)平成12年12月6日法律第145号
これによると,臨検を行うためにはまず,周辺事態法に基づいた周辺事態の認定が必要であり,そして実施領域には公海も含まれますが,それは我が国周辺に限り,さらには国連決議あるいは旗国の同意に基づいて行うこととされてますね.
いちおう,武器は使用できるとされています.
当たり前ですけど.
バグってハニー
一応,臨検の訓練はしている,って話は聞いたことがある.
江田島のシールズもどきだか,なんだったかが〜
ベタ藤原
【質問】
自衛隊が現状,行えるとされている船舶検査は,臨検とはどう違うの?
【回答】
・周辺事態だという認定が必要.船舶検査活動法が周辺事態法の関連法であるため.
・強制力がない.船に乗り込んで調査するには相手船長の同意が必要だし,威嚇射撃もできない.
・相手不審船に爆笑されること必至.
【質問】
なぜ海上自衛隊は臨検ができないのか?
【回答】
根拠となりえそうな法律が船舶検査活動法しかなく,この法律には縛りがあって,今回のケースには当て嵌まりそうにもないからだという.
以下引用.
海上自衛隊が実施できるのは,周辺事態認定後,船舶検査活動法に基づく船舶検査で,米英両軍が行える措置とはかなりの開きがある.
海自の艦船は対象船舶の船長に停船を求め,承諾を得て乗船し検査活動を行う.
停船要求や目的港変更の要請に応じない船舶に対しては説得するしか手段がなく,警告射撃もできない.
森本敏・拓殖大海外事情研究所長は,今回の決議に盛り込まれた貨物検査が,戦時下で行う「戦時臨検」と船舶検査の中間にあると説明.船舶検査の根拠法となる船舶検査活動法について,
(1)周辺事態発令下でなければならない
(2)対米支援に限られる
(3)公海上での広範な活動ができない
――などの縛りがあり,「国際法でいう『検査』をやるには無理がある」と問題点を指摘し,同法の早期改正を主張している.
東京新聞,2006/10/17
というか,法体系を大陸法から英米法に改めたほうが,色々な場面で何かと融通が利くんでないかい?
それにしても,PSIは前々から話に上っており,自衛隊もその合同演習に参加していたはずだが,今になって法律の不備に気づくというのは,どういうものだろうか.
一方,こんなバカなことが国際社会で許されるはずもない,という意見もある.
まず申し上げたいのは,臨検は「準戦時体制下の活動」という点です.国連が関与しているから,かぎりなく平時に近い活動だろう,というのは幻想です.
しかし,国内メディアは「船舶検査」という名前に本質をくるみこみ,この点を全く伝えていません.
臨検ですが,たとえば「軍事学入門」(*1)では,
「対象国へ向かう船舶などの臨検・抑留・拿捕」は,「対象国にとり重要な地域(水域),陸海空路の封鎖」や「対象国周辺への軍事力の集中・展開」よりも戦時に近いレベルの活動とされています.
その先は「海上封鎖などによる経済的圧迫」「防衛(交戦)海域の設定」「限定地域内の軍事施設・艦艇などの攻撃」・・へとエスカレートしてゆきます.(p182)
ですので,7艦隊の「キティ・ホーク」が出撃し,70任務部隊が展開をはじめた(おそらく日本海方面)のは,米が「対象国周辺への軍事力の集中・展開」を規定どおり行なうものといえるでしょう.
すなわち今回の国連決議は,国連が関係各国に「準戦時体制をとっても構わないよ」とお墨付きを与えたのと同じなんです.
かといって戦争に直結するというのではありません.(例:キューバのミサイル危機に伴う米の海上封鎖(臨検の一段階上)は,ソ連の撤収で幕を下ろした)
さてわが国には軍がありません.
したがって臨検に出動すべき部隊は存在しません.
わが自衛隊は,領海内で米海軍の後方支援に当たります.
……というのが一般的な見解ですが,そんなバカなことが国際社会で許されるはずもありません.
もしそんなことをしたらわが国は,独立国の資格を永久に放棄したと見なされるでしょうね.
現在,わが海自は任務部隊を編成していることでしょう.あとは命令のみと信じたいです.イラクの恥の二の舞を,よもや政治は行なわないでしょう.
海自は有志連合の各国とともに不審船の臨検や拿捕を行い,必要であれば殲滅に当たるでしょう.
これまでのPSI訓練の成果を実地で試すためにも,むしろ積極的に当たるべきではないでしょうか?
政府には,海空自に十分な武装と軍としての武器使用権限を与え(これまで用意していないのでジリ貧対応ですが,ヤミでもいいでしょう),いざというときは腹を切る覚悟で事態に当たっていただきたいものです.
その過程で,憲法に違反する事態が起きる可能性はかなり高いでしょう.
このときの唯一の問題は,国民が平和ボケメディアと政治家の尻馬に乗って,自衛隊の行動を非難することです.しかしこの可能性は限りなく低いと思います.
ですのでむしろ自衛隊には,この種の実力行使を積極的に行なっていただきたいものです.
よしんば免職されたとしても,そういう気骨をお持ちの指揮官を国民は決して見捨てません.
また特措法ができると思いますが,こんな国家の対応を見ていると,なんてつまらない国だろうと思いますね.事態が発生するたびに特措法を立てないと軍が動けない国・・・.お笑いです.
【質問】
日本国内で,船舶検査に反対している政治集団にはどんなものがあるか?
【回答】
野党は全て反対しているほか,自民党内にも慎重論がある.
ただし民主党内には,賛成しているグループもある.
また,反対論・慎重論はいずれも法的手続き論であり,日本の今後の国家方針についての議論にはなっていない.
以下引用.
<周辺事態認定>防衛庁長官経験者,相次ぎ慎重論
自民党の国防関係合同部会が18日,国連安保理の北朝鮮制裁決議に基づく周辺事態認定の是非について議論した.
「積極的に国際貢献すべき」と認定容認の意見が出る一方,山崎拓氏ら防衛庁長官経験者が相次いで慎重論を展開,結論は見送られた.
山崎氏は「周辺事態認定は有事であることが基本的な前提だ」と主張している.
<周辺事態法>適用反対で,野党足並みそろう
国民新党は18日の役員会で,国連安保理の北朝鮮制裁決議を受け政府が検討している周辺事態法の適用に反対することを決めた.
亀井静香代表代行は「現時点で周辺事態と認定して日本が具体的な行動を起こすのは極めて危険だ」と述べた.
民主,共産,社民党は既に反対方針を決めており,野党の足並みがそろった.
「周辺事態」認定,民主に容認論も=前原氏らが党幹部に異議−北朝鮮核実験
民主党の前原誠司前代表や渡辺秀央元郵政相ら衆参両院議員15人が19日夕,衆院議員会館で北朝鮮の核実験表明をめぐり意見交換し,現状は周辺事態法に基づく「周辺事態」に当たるとの見方が大勢を占めた.
会合では,小沢一郎代表ら党幹部の「周辺事態ではない」との見解に異議を唱える声が相次ぎ,安保政策をめぐり党内の意見対立が表面化した形だ.
出席者は「国防省設置を早期に実現する議員連盟」(会長・渡辺秀央参院議員)のメンバーを中心とする議員で,前原氏は同法適用に反対する小沢一郎代表ら党執行部の対応について「ここで何もしなければいつまでたっても政権交代できない」と批判した.
〔略〕
山田夢留 in 毎日新聞,2006年10月19日21時58分
あれだろ? たとえ車が一台も見えなくても,馬鹿みたいに赤信号では絶対に渡らないタイプだろ?>反対論者
【質問】
だいたい立入検査隊を始めから強化していればこんなにも問題にならなかったかもさ.
ついこの間までVBIやってたけど,FTGや学校で教えるやり方に問題があると思う.
たとえば相手を拘束する訓練一つにしても,結局は合気道の型に過ぎないんだよね.
俺は高校,大学と合気道を真剣にやりこんでいたし,かなりの自信もあった(当然黒帯)
しかしあるとき,同じサークルでキック・ボクシングの連中と揉めたことがあり,キックの連中と合気道部とで3対3の試合をしたことがある.
合気道は知ってのとおり組み手はやらない.
ただ相手を想定して,技をかけ拘束させるのがメイン.
俺の相手はキック初めて6ヶ月の一年生(俺は6年のキャリア),結果は蹴りパンチをハンパなくくらいボコボコ.
他の2人も同じくボコボコ.
やはり普段からガチで練習してないと,実戦では糞の役も立たないのを,身をもって経験した.
以後俺はキックのジムへ通うことになる.
で,海自の立入検査隊だが,はっきり言っておままごとにすぎない.
また,教官は組み手などしたことがないズブの素人.
結局,技法にこだわってしまい実戦では役に立たない.
今度の相手は海賊だが,びびった隊員がミサイルや5インチ砲をぶっぱなさなきゃいいが.
インド海軍の二の舞だけは勘弁な.
【回答】
合気道では積極的に相手を攻撃することはしない,相手の欲するところを自ら与える.
「入身」「転換」と呼ばれる独特の体捌きによって,攻撃線をかわすと同時に,相手の死角に入って自分有利の位置と体勢を確保する.
相手との接触点を持ち,接触点が離れないようにしっかり捉える,
このため「脱力」ということが特に推奨される.
(無駄な力が入っていると接触点が外れてしまう)
しっかりと捉えることにより,最小の力で相手の重心・体勢を容易に崩すことができる.
崩しを行わないで技を掛けようとしても,技は掛からない.
体勢の崩れた相手にに対し,呼吸力をもって投げ技や固め技を掛ける.
そもそも合気道は喧嘩に使うものではない.
お前は武道を習う以前に精神を学ぶのが先だな.
【反論】
とりあえず合気道の達人対総合格闘家の試合でも見ろ.
http://jp.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=related
実戦は型道理にはいかない.
別に型が必要ないとはいっていないが,ガチンコの練習を普段からしていない者が,実戦で通用するわけがない.
あと,軍隊格闘技に武道的精神は必要だが,武道ではなく武術な.
その武道とやらは,ソマリアの土人や北の工作員に通用するのか?
自衛隊板
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▼ 【再反論】
反論のようつべの人は合気道の人でもなんでもないですよ・・・
合気拳を自称する,系統としては中拳の人で,「誰にでも勝てる!」って大言壮語していたので,ネタで立ち会いをしたらボッコボコに.って奴で.
そもそも合気道の動きなんて一切やってないし・・・orz
格闘系の煽り合いの時に,煽る側が投げてくる定番のネタで,あんなもん引っ張ってきたら,
「おまえ格ヲタですらないタダのド素人じゃねぇか,あほか」
ってばっさり斬られる代物です.
だいたい元の”キックと”て・・・
キック相手なら合気道の方が距離取れる分,中拳より分があるってのに・・・
なんであんなネタが自衛隊板で orz
リアルモンク(本物 in FAQ BBS
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▼ このじーさんだったら勝てる!...と思ったのは俺だけではないはず.
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