c

「アジア別館」トップ・ページへ

「軍事板常見問題&良レス回収機構」准トップ・ページへ   サイト・マップへ

◆◆◆装備
<◆◆航空 目次
<◆日本 目次
東亜FAQ目次

航空自衛隊の水タンク車
(撮影:へぼ担当)


 【link】

「Togetter」(2010/10/16)とある日本の戦後兵器輸出(航空機)に関する呟き,純情派

「カラパイア」:航空自衛隊の自転車部隊,「レットクラブ」

「週刊オブイェクト」◆(2010年02月09日)多用途小型無人機TACOM試作機がエンジン停止で落下処理

「ダイヤモンド・オンライン」◆(2010/03/17)県が格安で手に入れた茨城空港 「軍民共有化」というカラクリ

「ダイヤモンド・オンライン」◆(2013-02-13) 「飛べない787型機」で露呈した 戦後日本の航空機産業の問題点

「ワレYouTube発見セリ」:Japanese Planes After WW2 : 戦後日本の国産機

「ワレYouTube発見セリ」:戦後日本の国産機 Butter-Fly

「 ワレYouTube発見セリ」:【ニコニコ動画】ウルトラマンの自衛隊機に燃えてみる動画.

●書籍

『空中衝突』(服部省吾著,光人社文庫,2006.6)

『実録 自衛隊パイロットたちが接近遭遇したUFO』(佐藤守著,講談社,2010.7)

「UFOの積極的肯定派じゃなし,俺も見たことないけど,パイロット生活の中で部下たちはよく見てるんだよ」
というスタンスの一冊.
 オカルト系UFO肯定論者からすると物足りないところが多そうだが,「UFOのせいとしか思えない計器故障」に見舞われたパイロットが,正確に報告してしまったあとの騒動が悲しい.
 上司がT-3の構造的欠陥を,もみ消したようにも読める.

――――――軍事板,2010/08/03(火)

『操縦のはなし』(服部省吾著,技報堂出版,1992.11)

『登録記号から見た日本の旅客機』(イカロス出版,2016)

 ここ最近,会社の行き帰りに読んでいた本です.

 民間機にはregisterと呼ばれる記号が付いています.
 日本の飛行機の場合,JA〜と言う記号が胴体か翼の何処かに絶対付いていますが,戦前の日本は,航空機の運用もその黎明期から行っており,かつ,独立国として成立していたので,その接頭記号は「J」の1文字で,その次はハイフンが付き,現在の様に数字では無く,英国やドイツのように4桁の英字の組合せとなっていました.
 しかし,第二次世界大戦で敗戦し,一端,航空機の運用,生産一切が禁止となった時に,登録記号「J」は剥奪され,1952年,サンフランシスコ講和条約で独立を回復した際に,改めて「JA」の記号が付与されました.
 これ,ドイツやイタリアの場合は,戦前と同じく「D」と「I」が付与されているのとは対照的です.

 他に一字の登録記号は,中国の「B」,カナダは「C」,ドイツは「D」,フランスが「F」,英国は「G」,イタリアが「I」,米国が「N」,北朝鮮が意外にも「P」,ジンバブエが「Z」になっていたり.
 そう言う意味では,日本だけが敗戦を契機に割を食った格好だったりします.

 それは扨措き,この本は,戦後の日本を彩った民間機,特に大手航空会社の機体の登録記号に関するうんちくを書いているものです.

 最初に,その登録記号の命名基準について書いているのですが,当初は4桁の数字で,最初の数字が機体の大きさ,次の1桁がエンジンの種類や台数を表していたのが,その後,その記号を使い回すことが為されず,しかも,航空業界の発展に伴い,多くの航空機が導入されたことにより,その4桁記号方式は破綻してしまいました.
(これは最初の2桁に意味を持たせた結果,同じ機体が100機を超えてしまえば,別の数字を割り振ることが出来ず,しかも,0番代から9,000番代まで普く種類を割り振った結果,同級機が1,000機を超えると新たに番号を割り振れなくなったため)

 そこで,日本の登録記号はほぼ自由化され,現在では2〜3桁の数字に1〜2桁の英字がくっつく形になっています.
 例えば,日本航空は末尾に「J」が付きますし,全日空は末尾に「A」が付くと言う感じ.
 しかし,自由化され,その番号が自動車のナンバープレート的な取られ方をすると,横取りされてしまうケースもあり,全日空が導入を進めていたB.777-200は731Aから始めたのですが,737Aがソラシド・エアのB.737-400に割り当てられてしまっていた(ソラシド・エアは737Aからアルファベット順に機体記号を登録していた)ので,いきなり777Aまで飛んでしまうというケースがあったり.

 とまぁ,こうしたエピソードとトリビア満載の本です.
 恐らく,飛行機ヲタにしか受ける本では無いのですが,巻末には日本の機体の登録記号一覧も掲載されており,それを片手にこれは何処の飛行機だろうとウォッチするのも面白いかも知れません.

 もう少し欲を言えば,戦前のエピソードがもう少し欲しかった様な気もしますが,一瞬の徒花に終わった会社や機体も取り上げられていて,航空自由化以降に大手に挑戦しようとした死屍累々の歴史も学べるようになっていますし,様々な会社で使われた機体の来歴も知れる様になっています.

------------眠い人 ◆gQikaJHtf2,2016/03/10 23:28

 【質問】
 自衛隊の航空機のシリアルナンバーの付与規則について教えてください.
 どの桁がどういう意味を持つのか,最大で何桁まであるのか,などです.

 【回答】
 基本は
○○-○○○○
と上2桁と下四桁に区切られて,左から
1番目が領収年の下一桁
2番目が登録順位
3番目が航空機の機種
下3桁が製造準の番号
となっています

 登録順位は0〜9までに分けられて
0:F-1,B747
1:T-3,T-400
2:YS-11,F-15,U-125A
3:MU-2,F-2
4:E-2,V-107,E-767
5:C-130,T-1,U-4
6:T-4
7:CH-47,F-4シリーズ
8:H-60シリーズ,C-1
9:T-2,U-125
と振り分け

 例えば,「22-8810」だと,
・1982年もしくは1992年に領収された,
・F-15J要撃戦闘機の,
・810号機
と分かる.

 まず,一番最初の数字は領収年(西暦)の下一桁.
 その次の数字は機体の登録順位で,「2」はF-15,YS-11,U-125Aの三種.
 ハイフンを挟んで四桁の数字の,最初の一つは機種別番号.「8」は戦闘機.
 YS-11は輸送機,U-125Aは固定翼汎用機なので,ここでこの機体はF-15に確定.

 ちょっと最初に戻るが,F-15は1979年以前には領収されておらず,2000年代にはもう調達を終了しているため,最初の数字は82年か92年と見当がつく.72でも02でもない.

 そんで最後の三桁が製造番号.F-15Jの番号は801から965まで.
 複座のF-15DJの番号は051から098までなので,この番号は間違いなく単座のF-15Jだね.


 【質問】
 航空自衛隊のシリアルナンバーについての質問です.
 下4桁の最初の数字(機種別番号)について,どの数字にどのような機種が割り当てられているのか教えてください.

 【回答】
1:輸送機
3:その他固定翼機
4:ヘリ
5:練習機
6:偵察機
8:戦闘機


 【質問】
 自衛隊機の派手なマーキングとか機首のイラストとかは式典なんかの限定で,後で消しちゃうんですか?

 【回答】

魔法少女リリカルなのはStrikerS その288なの!
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1187229189/477,485,506

-----ここから引用-----

477 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/08/16(木) 21:24:32 ID:8uKXjsLB
>440>441
F-15乗ってますよ.知り合いのNAVYもStS見てるよ

485 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/08/16(木) 21:28:23 ID:x94AMj35
>477
ああいうマーキングとか機首のイラストとかは式典なんかの限定で,後で消しちゃうんですか?

506 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/08/16(木) 21:37:35 ID:8uKXjsLB
>485
 スレチだから最後
 トップの心持ひとつ,
 派手な塗装の場合,許可が通らない場合が多い.
 消す場合は塗料のコスト上,雨天で飛びまくって剥がす場合もあるんだぜ.

-----ここまで-----

 しかし,アニメ板なのになんだ,この会話

たれ in 「軍事板常見問題 mixi支隊」


 【質問】
 空自にこれまで配備あるいは配備が検討された外国製戦闘機には,F-4やF-15,F-22やEF-2000などがありますが,日本の国土防衛においては,どのような能力や性格を持った機体が望まれるのですか?

 【回答】
・長い間飛べる(日本は南北に長いです.離島も多いです.航続距離短いと死ねます)
・強い(中露の軍事力は怖いです.日本では人の命が高価です.弱い戦闘機だと空自ピンチ)
・お値段はお財布と相談してね(行動経済成長期以降,航空機に金かけられるようになりました.高い金出して高い戦闘機買う.これ一番です.だけど最近は財務省の目が怖いです)

 要撃戦闘機について言ってるとして・・・
 日本はヨーロッパ諸国と比べて防空識別圏が相当広く,しかもそれが南北に細長く広がっているにもかかわらず,スクランブル部隊を置いている基地が6箇所(うろ覚え)しかない.
 また政策で縛られているため,機数も防空識別圏の広さと比べてかなり少ない.
 つまり,航続距離と高い巡航速度と生存性と視界内外両方における高い空戦能力が求められる.
 空自がやたらアメリカから高性能の制空戦闘機を買いたがってるのも,贅沢なのではなくそういう事情による.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 2005年現在,日本では戦闘機用エンジンの開発は行われていないのですか?

 【回答】
 行われていません.

 現在行われているのは,
研究終了が平成23年,技本の実証機の流れを汲む,実験試作用のエンジン.
 推力が7tとか何とか.
 まあ確かに最終目的は戦闘機用ですが.

 と言うか戦後50年間にあの程度のヒト・モノ・カネの投資で,これ以上のモノを生み出せる訳がないのに,まだ不十分だと言うのが無茶ってもんです.

 ま,そう言った諸々の事情を考えるとF-2は良い機体ですよ.
 確かに防衛庁や財務省の理想からすればほど遠い機体ですが,日本の戦略環境から世界中を見回して見ても,F-2以上にFSに適してる機体なんて数える程もありませんよ.
(2005年02月14日 19時50分31秒)

どむどむ

 防衛庁ではアフターバーナー付きのターボファン・エンジンの研究が平成23年に終了します.
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/15514200.html
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/165142.html

 コレが技本の実証機からのエンジンなのだろうか…?

>と言うか戦後50年間にあの程度のヒト・モノ・カネの投資で,
>これ以上のモノを生み出せる訳がないのに,

 予算も,技術者の数も足りないようですね.
 いやはやなんとも…
(2005年02月14日 20時07分24秒)

ゾラック

 あ,それです.
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.htm

 元々は技本でやってる技術実証機だったんですが,2002年頃に凍結されちゃって,細々とエンジンだけ研究してるって奴です.

 ちょっとぐぐったら推力5t,マッハ2.5を目指すとか……
 7tもなかったorz
(2005年02月14日 22時48分25秒)

どむどむ

以上,「週刊オブイェクト」コメント欄,2005年02月13日付より
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 日本では純国産ジェット機はエンジンが作れないから無理という話を聞きますが,日本車のエンジンは外国産に比べて燃費がよくて優秀なように思えます.
 どうしてジェットエンジンではお話にならないほどに劣っているのでしょうか?

 【回答】
 自動車用エンジンとジェットエンジンとでは,要求されるノウハウの深さが大きく違います
 日本はジェットエンジン開発のノウハウ蓄積がまだまだ足りないのです.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板

 日本のガスタービンエンジンの技術は,「お話にならないほど劣っている」どころか,かなり優秀な部類です(特に要素技術).
 しかし実際に実用できるエンジンを作るには,その技術の上に相当のコストと年月を必要とします.
 つまり売れる(搭載される)あても無いエンジンに それだけのコストとリソースをおいそれと割くわけには行かないのです.
 実際に作らないと得られないノウハウやインテグレーション技術という点では,どうしても開発と資金のサイクルの回っている(GE,P&W,RRといった)欧米のメーカーに劣ってしまいます.
(実際 官による研究開発と並んで民間の下請けビジネスが要素技術を支えている)
 それでも10年スパンくらいで官費によりデモンストレーションエンジンを開発,そこから実用エンジンに発展した例も結構あります.(FJR700=V2500とかXF-7(まだ開発中)とか)
 技術開発継続の必要性は官も(民も)判ってはいるのですが……

軍事板


 【質問】
 純国産で10トン級の馬力を持つ航空用エンジンを開発するにはあと何年位掛かるのか?
 そもそも可能なのか?って事が知りたいです.

 【回答】
 可能でしょう.
 でもそのころには,軍用ジェットエンジンは推力15トンとか20トンの世界になってると思われ.

 趣味でなく,実用にしたいのなら,出力だけでなく,

燃費
重量
コスト
信頼性(平均点検間隔)
整備の容易性
寿命
対サージ性能
高迎え角時の燃焼安定性
ステルス性(電波反射,赤外輻射とも)

などの条件も満たす必要がある.
 できれば,ついでにクリーンな排気,少ない騒音も.

軍事板


 【質問】
 F-2などの、F−16のコピーを高額で米から買っていますが, アメリカ製の戦闘機のエンジンなどを三菱あたりがコピーして量産したら駄目なの?

 【回答】
 とりあえず,今の日本の航空工業界には戦闘機用のジェット・エンジンをコピーするだけの能力がない.
 やってやれない事はないだろうが,オリジナルよりも性能も耐久性も低いまがいものが出来上がるだけかと.
 実際の物を見るのと,それにつぎ込まれた生産ノウハウと品質管理を学ぶことは別物だからな.

 誰だってボールペンを分解できるし,素人でもかなりの所まで素材や工法はわかるだろう.
 でも,それをパイロットやパーカーと同じ市場価格で供給しろ.って言われたら,そりゃもう絶対不可能 なのと話は同じ.
 そもそも,自分たちが作ったものでなければ,バラすことすらできないことがほとんど.
 どこの部分にどんな素材を作ったのか解らなければ,コピーする事そのものが出来ないし,素材が判明しても,その素材を作る技術が自分たちにはなかったりする.
 また,形だけコピーしても,エンジンを制御する装置がコピーできなければ,最近の高度に電子化された機械は動かす事が出来ない.

 大陸中国あたりがガンガン日本製品をコピーしてるから,工業製品のコピーというのは簡単なイメージがあるのだろうが,ジェット・エンジンは現在の工業製品の中でももっとも高度な総合工業技術を必要とする品.
 今だに自前でマトモな超音速戦闘機を作る技術のない日本では,不可能といって良い.
 もっとも,バラしてみるだけでも技術の向上に役立つ事にはかわりないが.

 これが,「作り方」の手順を教えて貰えるなら,作れますよ.いわゆる「ライセンス生産」です.
 ただしライセンス生産では通常,作るたびにライセンス料金を取られます.
 なおエンジンなどのような高度工業製品ではたとえ作り方を教えて貰っても,そこから更なる発展への設計・開発能力には直結しません.開発過程で学習するものや試行錯誤を一切体験できませんから.

 それに,もし無断でコピーしたりしたらアメリカが黙っていないだろう.壮烈な報復措置を実行されるのがオチだ.


 【質問】
 何で自衛隊機は離陸時にアフターバーナーを使わないの?
 米軍機は景気が良いから使ってるの?

 【回答】
 空自は周辺自治体と基地協定つーのを結んでいて,その中でF-15の騒音対策としてアフター・バーナーを使った離陸の許される回数,時間帯を決めてられている.
 だから,日常は離陸でバーナーは使えない.
 スクランブル出撃の場合,出撃時間帯の制限は緩和されてるが,その分も年間制限回数にはばっちり含んでいる協定が大半.
 で,夜間にバーナー離陸すると苦情がすごいので,めったにやらないし,それですんでいるところが空自のアラートのうさんくさいところだ.
 逆にいや,夜間,空自機がバーナー発進したら,マジでヤバい何かがあったってことだけど.


 【質問】
 航空自衛隊には,『エースコンバット0』のガルム隊(?)みたいななものはあるの?

 【回答】
 基本的に空自の部隊に「公式」のニックネームはない.
 ただ,部隊内の士気高揚のため,非公式に「チーム名」のような感じで部隊にニックネームをつける場合はある模様.
 以前見た航空物のビデオでは,306飛行隊のオペレーションに「GOLDEN EAGLES」の看板が掛かっていた.

軍事板


 【質問】
 米軍がフライト・ジャケットをオレンジからグリーン,次いでヴェトナム戦争の戦訓により,表がグリーンで裏がオレンジのリバーシブルに変更したのに,空自がオレンジ色のモノを使い続けたのは,空自が実戦とは無関係で,のほほんとしていたから?

 【回答】
 耐寒服もしくは耐水服があるとはいえ冬の海に着水した時等を考えれば目立つ色でも妥当であったかと考えます.
 空自がフライト・ジャケットをオレンジからグリーンへと変更するに当たって理由の一つに,救難能力の向上により,視認性の高い物を着る必要がなくなったことが挙げられています.

 そして特に空自だけがオレンジ(装具の全てでは無いと思います)だった訳ではなくNATO加盟国のいくつかでもオレンジを採用していました.西ドイツやノルウェー等.
 西ドイツは早くにオレンジを止めていますが最近のはノルウェーの機体の写真でも一部確認できます.
 実戦とは無関係でのほほん云々だったから色がどうのこうのというのは関係無いですね.

 また実戦の時の話で言えば米軍と空自其の他オレンジを採用していた国で,
「脱出して地上又は海に降りて来たときに,そこはどこなのか」
も考慮に入れる必要もあります.

 ちなみにヘルメットに関しては,空自は1980年代中盤には白色メットやめてます.
 米空軍は'80年代前半からお馴染みのグレータイプの物に.
 海軍ではグレータイプの物は一部の部隊にのみ支給されて,現在でも大半は白のようです.
 但し迷彩柄等のヘルメットカバーがある模様.

 したがって,別に空自がフライト・ジャケットその他,身に着けるものに関して特に無頓着だったわけではないと思うのですが.

SÜPEЯBiRD in 「軍事板常見問題 mixi支隊」


 【質問】
 自衛隊のフライト・ジャケットは何故オレンジからモスグリーンに変わったのか?

 【回答】
 オレンジだったのは,海上での緊急脱出時に視認性を高めることを第一に考えていたからだったが,有事の際の任務では目立ちすぎること,装具のオレンジがキャノピーに反射して操縦に支障が出る恐れがあることが理由.
 他の官公庁では依然としてオレンジ色の物を使用している.

 詳しくは「航空ファン」 2006年4月号,p.110を参照されたし.


 【質問】
 自衛隊機が管制塔と通信を行うときは,どのような感じで行うの?

 【回答】
 事前に決めたコールサインで呼び合う.
 で,管制塔と交信するのは基地の管制域内だけで,行動中は指揮所との交信になる.

 また,飛行中の編隊内での交信は極端に無駄を省いたものになる.
 例えば俺が君に呼びかける場合,
「 925,2121」
としかコールしない.
 これだけで「925,こちら2121.応答せよ」の意味になる.
 逆に君がそれに返事をする場合も
「925」(こちら925,聞こえている/どうした/何か用か)
とだけ.

 用もないのに話しかける奴はいないから,省いてしまっている訳.

軍事板


 【質問】
 別に管制塔なくたって飛べるでしょ?
 まあ,安全効率的かどうかはあれだが.

緑装薬4 ◆8R14yKD1/k in 自衛隊板

 【回答】
 いろんな意味で短絡的.
 出直して来い.

 飛行機を飛ばすためには後方支援の職種がいっぱいある.
 整備関連,気象関連,管制関連,飛行情報関連,基地業務関連など,これらの方たちの支援があって飛行機(戦闘機)は飛べる.
 特に整備が機能しないと,稼働率低下を招き戦える戦闘機が激減する.
 気象は離発着や訓練空域の気象を提供するためなくてはならないもの.
 管制は滑走路や周辺空域の交通情報を的確に把握し,もってパイロットに安心を与え,航空交通の円滑な流れを支えるものだ.
 飛行にはなくてはならないもの.
 パイロットに必要な情報をもって飛行計画の支援を行う.なくてはならない.
 基地業務関係は間接的に必要なもの.ってこんなんかな?

 近代の高速飛行する飛行機が航空管制なしで飛べるであれば,パイロットは操縦に専念できるんだけど.滑走路周辺やっかいなのはコリジョンだろう.
 管制がなかったらパイロット同士,ポジションレポートしながらその中の中心的ヤツが,
「俺が近いから他はどけー!」
っていうやつとか
「燃料が持ちません」
といいつつ我先に進入経路に割り込むヤツ,さらに
「俺は離陸したいんだけど」っといいつつも,着陸機は燃料が乏しいしと思い離陸を躊躇するヤツ,滑走路に降りた後滑走路をクリアしたというレポートをしないまま,ラインに帰投するヤツ.
 着陸機がどどっと帰投するので離陸機があがれず,渋滞機のオンパレード.
 やっとのこと離陸できるヤツが頭に来てAB炊きっぱなし.
 結局,飛行時間に影響しほんの僅かしか飛べないヤツ.

 一番怖いのは周波数の問題.
 UHFとVHFそれぞれ機種によって違うから,自分以外は他のヤツが何処にいるかわからない点.
 飛行中はレーダー情報を気にしないといけないから神経を減らす.
 同じ基地の場合だとブリーフィングで決められるけど,それ以外だと皆目わからない.
 行くときは晴れていたのに帰るときは視界不良.
 だけど管制がないから戦闘指揮所からのアドバイスでしかわからず.
 みんな基地上空までオントップで来たけどそこからてんやわんや.
「DAIGOお前先に行けるか?」
「いや,雲の切れ目が見えません」
「先に降りていったヤツはいないのか?」
「後10分しか燃料持ちません」
「各パイロットへ,戦闘指揮所だが滑走路上空の嵐は20分ほど続くそうだ」
「何とか降りられないでしょうか?」
「ここの基地は管制官がいないので誘導できない」
「じゃ,海上に出てベイルアウトしますので救助願います」
「まて,滑走路周辺は視界不良のためしばらく離陸できない,
 救難捜索機が離陸できても帰ってこれるかわからんぞ」

 以上.

自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 よく「空自基地は堅固なシェルターがないので,開戦と同時に巡航ミサイル飽和攻撃で飛行機アボンだよ」と言われているのですが,これはどの程度事実なのでしょうか?
 巡航ミサイルが早期警戒網でレーダー探知できるのは知っていますが,探知して飛行機を退避させるなり,撃ち落すなりは平時からできる体制になっているのでしょうか?
 第四次中東戦争のように,事前の兆候がありつつも,相手の意図が不明で対応できないといったことはあるのでしょうか?
 また,空襲に備えた訓練はあるのでしょうか?

kitamoto

 【回答】
 デマです.
 最前線にある千歳基地には航空機用耐爆シェルターがあります.
 203飛行隊のF-15は全機これに格納されています.

JSF

 飽和できるほどのミサイルを積んだ投射プラットフォームが接近してたら,普通に警戒レベルを上げるまでれす.

メッサー=ハルゼー

 自分は小松がホームなんでそこについて.
 小松基地・第六航空団・303/306飛行隊だと一部の機体が掩体運用となってまつ.
 具体的にはアラート機(2機×2)と,その他が最大十前後.
 残念ながらすべての機体を掩体運用するには到って無いようです.

 巡航ミサイルに対しては上に挙がっているように,事前に察知して対応するんじゃないかと.
 空自の実戦部隊だと定期的に,「全国の稼働機全てに一斉に武器・弾薬を搭載する訓練」を行っているようで,目撃した方の話によると一時間弱で出来上がってたそうです.

▼ 逆に兆候を察知できなかった場合は,5分待機のアラート機(AIM-9L×4)・短SAM・中SAM・VADSに頼ることになるので,辛いかも知れません.
 逆に兆候を察知できなかった場合は,5分待機のアラート機(AIM-9L×4)・短SAM・中SAMに頼ることになるので,辛いかも知れません.▲
 もっともE-2C/E-767や多数のレーダー・サイトを擁する空自から,簡単に秘匿出来るとは思えませんが.

hide@RJNK

 千歳の場合,201SQ の方は列線運用じゃなかったですか ?

 念のために百里・小松・新田原・築城・那覇と Google Maps で見てみたら,シェルターらしきものが見あたらなかったのも事実.
 アラートハンガーだけ,
 シェルターっぽい造りになってるところもあるみたいですけれど.

 三沢は R/W の北側にシェルターが並んでますけど,米空軍のやつが多いはずなので,空自向けにあるのかどうかは不明です.
 米軍だけにしては数が多いですけど.

 巡航ミサイル飽和攻撃の蓋然性はともかく,航空攻撃や工作員の侵入だって考えられるわけでして.

井上@Kojii.net

 纏まった数の掩体があるのは,千歳と三沢,小松基地くらいで,築城や新田原にもアラート用に数基あるみたいです.
 現在,掩体の建設が続いているのは三沢だけとか・・・
 那覇はアラート用の掩体ありましたっけ?

JSF

>那覇はアラート用の掩体ありましたっけ?

 去年の10月頃に行ったときは,少なくとも空港に隣接する部分には,通常の格納庫しか見当たりませんでした.
 旧軍の掩体壕なら,読谷とか嘉手納にあるみたい.
 前は伊江島にもあったと聞いていたけど,去年の夏に行ったときは,もうすでに撤去された後でした.

極東の名無し三等兵

 那覇は基地南側にアラート用の掩体らしき物があったような.
 でも耐爆かどうかはわかんないです.一応迷彩は施してあったと思いますが.

hide@RJNK

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より

▼>掩体壕

 那覇基地に増設するのは基地強化につながる恐ろしいことです!!!123

 JTA機とか離島線に搭乗する時に,間近で機体が見れなくなるのでやめてください><
 F4やP3Cの脇にタラップが降りたしてたな.

島の人

 そいや,都市伝説というか,自衛隊伝説で,空自の基地を視察した外国の武官が
「こんなに巧妙にバンカーを秘匿した基地は初めてだ」
みたいな事言ったとか言わないとか.

遠吠えするいぬの冒険

 四号戦車を見せられたソ連の武官のような話ですなあ.

ゆきかぜまる

 移動式基地施設装備とか見るに,空自ははなっから「基地はぶっ壊されるもの」と考えていそうモサリね .
 他所の国がどうなってるのか知らないから断言しないモサリが.

モッサー=ハルゼー

 そういえば,那覇の移動(レーダー)警戒隊の人の話では,対レーダーミサイル用のデコイが,規定では三つ必要なのに,一つしかないらしい.予算の問題と聞いた.
俺「じゃあ,二発食らったらどうするんですか?」
中の人「お陀仏ですね.あとレーダーとデコイが,ミサイルの軸線に重なっている場合もアウトです」

 あと,那覇基地の古い携帯SAMの中に,推進剤が腐ってて,飛ばないのがかなりあると.
俺「それで大丈夫なんですか?」
中の人「大丈夫,気にせず次々持ってきて撃てばいいんだから(ニコニコ)」

 へタレなんで
「携帯SAMを使うような状況でそんな余裕あるんですか?」
とは,聞けなかった……

極東の名無し三等兵

 そういえば,プロ市民団体が沖縄の自衛隊施設の設計図公開を裁判所に訴えて勝訴していましたね.
 あれ,基地強化への懸念とはどう関係あるんでしょうね…….
 テロ攻撃への懸念が高まったとカウンター裁判できないかしらん.

dragoner

 ASWOCの資料モサリね.
 那覇のASWOCは送信施設が地権者の反対で建設中止になったりと散々モサリ.
 なのでMACCSは海外派遣とかどうでも良くて,本当は那覇配備用じゃないかと疑ってたりするモサリが.

モッサー=ハルゼー

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より

▼ 一方,
「数多久遠のブログ シミュレーション小説と防衛雑感」◆(2011年6月29日)空自基地の脆弱度
によれば,2つの点で脆弱度が増加,状況は以前より悪化しているという.
 以下引用.

――――――
 シェルター(えん体)は,千歳と三沢および小松にそれなりの数を備えているものの,他はほとんどありません.
 特に,衝突の可能性が高くなっている南西方面に至っては,那覇はゼロという状態です.
 これは,自衛隊が長らく北方偏重で来たためです.
 那覇など,これから整備を考えたとしても,周囲の海を埋め立てるのでもなければ,場所さえありません.
 下地島は,全面的に使えるのであれば,シェルターを作る用地も十分にあります.
 最近の動きを見てると馬毛島を基地化する動きもありますが,何にせよどこを使うのかはっきりさせてシェルターは整備しないといけません.

 また,前述の質問に対して,巡航ミサイルはVADSで迎撃できると言っている方がいましたが,これは間違いです.
 確かに撃てば当たる可能性がないことはないですが,射手がゴルゴ13だったら,というレベルです.

 以前の記事「GUN派が息を吹き返すか?」で書いたとおり,巡航ミサイルを迎撃可能なGUNシステムはあり,実際売り込みもありましたが,空自はVADS後継の調達には動いていませんので,巡航ミサイルの迎撃手段は,パトリオットと陸自の中SAM,そして今年から調達が開始された短SAM(改U)だけです.
 ここでも問題がいくつかあります.
 一つにはパトリオットが弾道弾迎撃用として,都市部の防護などで取られてしまうことがほぼ確実なこと.そして,陸自が空自の基地防空支援をしてくれるかどうかが怪しいことと短SAM(改U)の今後の調達数及びペースが十分でない可能性があることです.

 巡航ミサイルではなく,弾道弾の脅威もあるのですから,個人的にはパトリオットを基地の防空に当てるべきだと思っています.
 都市部への攻撃に関しては,中国が大量破壊兵器弾道弾で投射してくる可能性は政治的に低いですし,通常弾頭の弾頭ミサイルでは効果がたかが知れてます.(東京に打ち込まれでもしたら,それでもパニックになるんでしょうけど……)

 空自がステルス機として渇望するF−35が配備されたとしても,基地がアボーンされたら終りですから,もっと重点的に施策されるべきだと思います.

*消印所沢氏へ
 もし見ていらっしゃいましたら,VADSの件は修正して下さい.
――――――

千歳基地



以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より


 【質問】
 これは本当?

―――――
 空戦力は絶対的に,基地やレーダーサイトに依存します.
 しかも基地の移動は基本的に不可能です.
 であれば,これを巡航ミサイルや弾道ミサイルによるスタンドオフ攻撃,あるいは爆撃,場合によってはゲリコマによるサボタージュによって,無力化を企図するでしょう.
 もちろん,自衛隊はこれに対して対抗措置を取るでしょうが,奇襲的にこれらの攻撃を実施された場合,多くの航空基地やレーダーサイトが当面の間,無力化されると考えられます.

―――――それでも着上陸侵攻は想定しなければならない:革命的非モテ同盟跡地

 【回答】
 こりゃ驚いた.
 furukatsuさんはAWACSやAEW,VADSの存在を知らなかったのか.
 そう言われても仕方ない文章です.
早期警戒管制機 - Wikipedia
早期警戒機 - Wikipedia

 AWACSは敵航空機の索敵だけでなく,航空管制や指揮も行える機体で,これがあるとないとでは,かなり航空戦は違ってきます.
 AEWは航空管制や指揮は出来ませんが,数百キロの敵航空機の索敵は可能です.
 これならレーダーサイトがミサイル等で破壊されても,代行がききます.
 また,レーダーサイトには当然ながら,対空武装が配備されます.
 そこで効果を発揮するのがVADSです.
VADS - Wikipedia

 VADSがあれば,巡航ミサイルなどへの対処は可能です.
 巡航ミサイルはスピードが遅いので,通常兵器でも撃墜は可能です.
 仮に破壊されても,AWACSとAEWで連携した索敵なら,敵機からの攻撃に対処できます.
 また,レーダーサイトへの攻撃を口実に,防衛出動の発動が可能になりますので,移動警戒部隊の対処も可能になります.
 そもそも情勢が悪化すれば,浜松のE-767や三沢のE-2C部隊は,対中国なら沖縄や新田原に展開しますから ,数週間程度待たなければならない可能性があるとは思えないのです.
 なお,E-767の探知能力は800km,E-2Cの探知距離は560kmで,中国のAWACS・空警2000の400kmをはるかに上回ります.
E-767AWACS:J隊ヒストリー
E-2 (航空機) - Wikipedia
KJ-2000 (航空機) - Wikipedia

 さらに基地攻撃にしても弾道ミサイルにはBMDが,巡航ミサイルにはVADSやPAC-2,戦闘機による迎撃がありますので,こちらも対処可能です.
 むしろ上記のように,レーダーサイトを攻撃すれば,それだけで防衛出動の口実が出来上がりますので,望むところでしょう.

バルセロニスタの一人 in mixi,2010年11月01日10:24

▼ 【反論】
 上記回答は,問題があります.

「レーダーサイトへの攻撃に,VADSで対処できる」
としていますが,もし回答者と同じ書き方をするのなら.
「こりゃ驚いた.
 バルセロニスタの一人さんは空自の編成すら調べなかったのか.
 そう言われても仕方ない文章です」
ってなります.

 さて,VADSについてですが,全警戒隊を防衛するには,致命的に数が足りません.
 単純に,沖縄が戦場になった場合を考えます.
 この戦域の基地防空隊は,第83基地防空隊が一個のみ.
 装備が定数を満たしていれば(←ここ重要)

81SAM 2セット
VADS 16基
携帯SAM 24基

が配備されています.

 とりあえず,VADSのみに話を限定しますが,まずは那覇基地を防空するために,
滑走路南北に1ずつ,
中央に1,
西の丘に2,
中央西の設備2
南西設備1,
その他予備3
 以上,11セットが,少なく見積もっても必要となります.
 VADSは有効射程1200mであり,射高も低く,同時交戦可能目標は,一目標のみです.
 3000mの滑走路を有する那覇基地を守るのには,相応の数が必要です.

 すると,残りの5セットで警戒隊などを守るわけですが,沖縄に存在する警戒隊は,第53,54,55,56警戒隊の4つと,重要施設として奄美の通信隊(那覇の分屯基地)を含めて,とりあえず,重要施設を5つとします.

 レーダーサイトは山頂に設置されるため,VADS 1基では,360度全周防衛できません.
 また,警戒隊はレーダーサイト以外にも,通信設備や付属設備を持っています.
 それらを含めた警戒隊一つを,全周囲から守るには,少なくともVADS 3基+予備1基が必要です.

 すると防護できるのは,那覇基地のほかは,あと1箇所程度.
 場所的に那覇から近く,車両で移動可能な第56警戒隊(沖縄本島南部)に派遣するのが精一杯です.
 それとて敵ミサイルが,同方向から複数が突入してきた場合,数基のVADSの能力では,すぐに飽和し,被害を受けることになります.
 これは,戦闘攻撃機2〜3機で達成可能な投射量です.

(ちなみにこれが九州だと,さらにキツイですよ.
 基地防空隊は1個しかないのに,警戒隊・通信隊は7ヶ所,基地が3ヶ所ですので)

 これらのことから,
「奇襲的にレーダーサイトや航空基地に攻撃が行われた場合,これを防ぎきることは難しい.
 少なくともレーダーサイトは無力化し,航空基地も被害を受ける」
と考えるのは,自然です.
 奇襲に対処可能とするバルセロニスタの一人氏の意見は,間違っています.

極東の名無し三等兵 in 「軍事板常見問題 mixi別館」
2011年02月03日

▼ 重箱の隅つつきではありますが,上記の「E-767の探知能力は800km」について.
 探知することはできるのでしょうけど,その距離では相手の高度を測定できません.
 E-767の実用上昇限度12,222mでも,海面が地球の丸みに隠れ,基準点を得ることができないからです.
 高度まで含めた三次元の探知を行えるのは,E-767と敵機がともに1万メートルを飛行していた場合でも,506km先までです.
 当然,敵機の高度が低くなればなるほど,地球の丸みに隠れやすく,つまり,レーダーの死角に入りやすくなるので探知距離は落ちます.
 E-767の高度が10000mで敵機の高度が3000mなら408km,1000mなら375kmが探知可能な限界距離になります.
 さらに高度10mでシースキミングされたり,高度5mで匍匐飛行された場合は,探知距離は350km前後まで落ちます.
 もっとも,その高度では,シークラッターやグランドクラッターから,目標を洗い出すだけでも困難でしょうけど…

lene in FAQ BBS,2011/2/14(月)
青文字:加筆改修部分

VADS




(撮影:へぼ担当)


 【質問】
 韓国や台湾では,高速道路を滑走路として戦闘機を離発着させる訓練をよくやっていますが,日本はやらないんでしょうか?

 【回答】
 民間空港への戦時展開や不時着飛行場指定は,「できそうだからやってみよう」という種類のものです.
 可能不可能で言えば可能ですから.

 高速道路への戦闘機の展開は,日本の場合「明白に不可能」な事柄です.
 滑走路として使うには,そこに降りる飛行機の重量に合わせた強度と,不時着を考慮するのであれば,片肺でノーフラップの戦闘機が滑り込む,くらいは想定した長さが必要です.
 しかし日本の道路行政は,最初からそんなことは想定していません.
 脚みっつで30トン近い戦闘機をささえる強度もありませんし,直線距離もありません.
 居眠り運転防止のために直線を作らず,カーブが発生するように設計しているのですから.

 さらには中央分離帯,これも戦闘機の高速道路での運用を意図した国は可動式としています.
 日本は作りつけですから,撤去工事したあとに舗装をしなおさなきゃなりません.
 そんなことをするくらいなら,地方空港を軍用に整備したほうがマシでしょう.

 最初から
「戦闘機の離発着を高速道路でやる,西側でも最も大型を採用しちゃった主力戦闘機に合わせたつくりにする」
としてどかんと予算が下りない限り,無理です.

ふみ in 軍事板
青文字:加筆改修部分

 街路灯なんかも邪魔だしな.
 仮に使える道路があったとしても,日本の現状ではとてもじゃないけど離着陸訓練なんかさせてくれない.
 訓練できない技術は使えないから,結局そんな道路は要らないということになる.

 さらにまた,
・地形的に山間で起伏が多い日本では不都合
・航空機の運用のためには様々な設備,つまり発電機やアレスティングワイヤ,そして整備のための器具機材が必要で,そのようなものを常備する必要がある
・日本には十分な数の民間空港が整備されており,有事にはそれを徴用する方が都合がいい
・当然のことながら日本は海に囲まれた島国であり,瞬時に陸軍力が侵攻してくる韓国やスウェーデンとは事情が違う
 台湾がそのような訓練を行っているのは,対岸のSSMによる攻撃で,開戦劈頭に空港潰されてしまう可能性が高いため

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 震災の時にも一時話題になったと思いますが,日本の道路で滑走路代わりに使えるような場所は有るんでしょうか?
 それと,滑走路転用出来無い道路造るのは税金の無駄,日本以外は全部出来る様に造ってるなんて言ってる人がいますが,スウェーデン,台湾,韓国(北朝鮮)以外には知らないんですが,他に何処か有りますか?
 アウトバーンを滑走路に,ってのはプロペラ機時代の話だと思うんですけど.

 道路から離陸する日の丸グリペン見たいです.

 【回答】
 アウトバーンは滑走路に使っただけです.空軍基地代わりに作った訳ではありません.
 結果的に使えたのと,始めから使えるのとでは違います.

 軍用に使えるように作るなら,ジェットのブラストに耐える能力や,FOD対策,管制機能が必要です.
 スウェーデン,台湾,韓国(北朝鮮)なんかはその辺の付帯設備込みで,滑走路の有事転用を考えているのわけです.

 戦後について言うと,やはり開戦すると航空基地が攻撃されると分かっているので,その対策が発達します.
 一時,各国がVTOL開発に必死になりますが,高揚力装置や可変後退角翼,制動フック・JATO・空中給油(軽量な状態で離陸して空中で給油する)など使えば,航空基地自体が損害を受けて滑走路の長さが短くなっても作戦が継続できると判断され,VTOLの研究は停滞します.

 道路を滑走路に使えるようにするのが税金の有効利用とは限りません.

 日本にも農道空港(農道離着陸場)ってのがあるが,あまり空港として役に立っていない.

 日本で道路と滑走路を兼用しないわけは,土地代がかかるから,
 飛行機が不時着でもすれば,その道が通行止めになってしまう.
 予備の道とか考えていたら,予算がいくらあっても足りない.

 また,農道空港は道路がそのまま滑走路ってわけでもない.
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s24809/airpark/mokuteki/mokuteki.html#heimen
の平面図や
http://www.pref.oita.jp/15600/sisetu/index.html
施設の概要を見てくれ.

軍事板


 【質問】
 オペレーター居なくなったら,レーダー助言どうすんの?

 【回答】
 DCでやる.
 できない場合はやらない.
 「メインテイン・VMC!」

 ヘリスポットでの離着陸支援なら,オペレーターいない部隊でもやっている.
 最悪,ヘリなら自分で見て着陸する.

 また,レーダー助言の法的なあり方(航空法とかの関係)を考えたら・・・
 レーダー助言の場合,有視界飛行方式における,航法援助なわけで・・・
 助言を受けていても,主たる責任は操縦者が負うの!
 要撃管制とは違うのだよ・・・

自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 なぜ海自にも航空基地が必要なの?

 【回答】
 海上自衛隊には艦艇以外に多くの航空機も保有しています.
 それら航空機を運用する為には航空基地が必要であり,厚木や岩国,徳島,鹿屋など全国に,空自が保有するものと同等規模の基地があります.
 これら航空基地には,一つの基地につき千数百〜二千人規模の隊員が勤務しています.

 航空部隊というのは何もパイロットと少数の列線整備員だけで運用できるものではなく,航空管制官から滑走路脇に消防車に乗って待機する地上救難員,さらには機内食をはじめパイロット他クルーの食事を作る給養員,基地の警備員に至るまで様々な職種の様々な隊員が必要です.

 どうしても海上自衛隊というと艦艇のイメージしか思い浮かべないのかもしれませんが,これら航空基地や各総監部の通信隊など多くの陸上勤務者によって運用されている,職域の広い組織であり,多くの海士が教育隊終業後に配属されます.

自衛隊板


 【質問】
 春日基地って必要?
 地元の者としては春日基地って何してるかわからん.
 基地から少し離れたところにも基地あるし,福岡空港,背振山頂にもあるよね.

 【回答】
 福岡空港にあるのも,ちょっと離れたところにあるのも,春日基地の一部って扱い.
 春日基地自体は春日駅の隣にある庁舎地区,そこから春日公園を挟んでちょっと離れたところにあるSOC/DC地区,福岡空港の中にある板付地区の3つに分けられている.

 背振山にあるのはレーダーサイトのうちの一つで,春日基地とは別の基地の扱い.

 春日基地には,西部航空方面隊(主に中国・四国地方の西半分,九州地方の防衛を担当する部隊)の司令部がある.
 後,いざそのエリアで戦闘が起こった時にエリア内の味方戦闘機の管制をするためのDCが置かれていて,西部航空方面隊の管轄エリアにあるレーダーサイトからのレーダー情報がここに集められて,管制官がそれをコンソール上で見ながら戦闘機を管制する.

 九州出身者の多い航空自衛隊の中では,博多にも近く,生活の便もいい春日は,かなり人気が高い.
 自分も1年ほどここで勤務したけど,いい所だったよ.

自衛隊板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 嘉手納ラプコン返還について教えてください.

 【回答】
嘉手納管制,31日返還=日米両政府が正式合意
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1146552&media_id=4

 嘉手納ラプコンは米軍の沖縄統治時代からあったもので,沖縄返還後も嘉手納基地の米空軍や海軍機対策もあって,米軍が沖縄県の本島近辺の航空管制を暫定的に行っていましたが,ついに返還となりました.
 もっともこの決定は,自民党政権時代にすでに日米合意で決まっていて,詳細を協議していただけなので,返還が決まっても驚くには値はしません.

 しかし日記を見ると,左は日本の主権回復だの,民主党の功績だの・・・.
 右は右で,韓国のノムヒョン政権の統制権返還と同じだの日米安保崩壊だの・・・.

 私も人の事を言える立場ではありませんが,少し冷静になりましょう.

バルセロニスタの一人 in mixi,2010年03月19日17:56


 【質問】
 嘉手納ラプコンが帰ってくるみたいですが,それにかこつけて・・・
 那覇空港の管制って国交省ですけど,空自の基地があって戦闘機が発着している千歳とか小松とか小牧は,空自が管制してますよね.
 なのに那覇だけは戦闘機がスクランブルかけるのに国交省.
 米軍との連携を考えても,空自がやるのが自然なように思います.
 これって沖縄返還とかその後の情勢の中で,反自衛隊感情とかがあったからでしょうか?

2010年03月18日 23:59,憑かれた大学隠棲

 【回答】
 歴史的経緯は置いておきまして,法的根拠でいえば空港法及び空港法施行令となります.

 法的に「共用空港」とは,
「自衛隊の設置する飛行場及び日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定第二条第四項(a)の規定に基づき日本国政府又は日本国民が使用する飛行場であつて公共の用に供するものとして政令で定めるもの」
と定義されます.
(空港法附則第二条第一項)
(長いですねぇ;^^)

 更に,自衛隊共用空港は
「自衛隊の設置する共用空港(第四条第一項各号に掲げる空港又は地方管理空港の機能を果たすものとして政令で定めるものに限る.以下この条において「自衛隊共用空港」という.)」
(空港法附則第三条第一項)
と定義されています.

 空港法施行令では,空港法附則第二条第一項にて定義する「政令で定めるもの」は,以下の空港です.

札幌飛行場 北海道札幌市
千歳飛行場 北海道千歳市
三沢飛行場 青森県三沢市
百里飛行場 茨城県小美玉市
小松飛行場 石川県小松市
美保飛行場 鳥取県境港市
徳島飛行場 徳島県板野郡松茂町
(空港法施行令附則第二条)

 自衛隊共用空港は,
「札幌飛行場,百里飛行場,小松飛行場,美保飛行場及び徳島飛行場」
(空港法施行令附則第三条第一項)
となっています.

 那覇空港は,空港法第四条第一項第五号,空港法施行令第一条第二項並びに空港法施行令別表第二にて規定される,国土交通大臣が設置管理者となる空港で,厳密に言えば,法的には「自衛隊共用空港」では無いわけです.

 設置管理者がどの組織なのかということで,管制を行なう組織も決まりますので,それぞれの空港の設置管理者次第で,ご質問のような状況が現出する,ということです.

 なお,小牧(名古屋飛行場)につきましては,現在は設置管理者が「愛知県」に移管しています.
(つまり,空港法に於ける「空港」ではなくなっています.
 空港法施行令別表にも記載されていません.)
 現在は中部国際空港からの国交省による管制と,空自の小牧管制隊による管制に移管しており,それぞれの機関で役割分担をしています.

2010年03月19日 01:49,音木南樹

 追加のお話です.

 共用空港の概念については,第169回国会 国土交通委員会 第23号(平成20年6月4日(水曜日))に於いて,三日月大造委員の質問に対し,政府参考人の鈴木久泰国土交通省航空局長が答弁しています.
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009916920080604023.htm

 ちなみに,自衛隊共用空港の中で 徳島は海自,札幌(丘珠)では陸自によって管制が行われています.
 他は空自による管制です.
 以上余談でした.

2010年03月19日 02:11,音木南樹

以上,「軍事板常見問題 mixi別館」より
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 実は旧友との話の流れで,来週関東から青春18キップを使って,松島航空に行く事になりました.
 40歳超えてるのに,何が青春か(笑)
 で,航空でコレだけは見とけ!とか,この写真撮ってこい!とか,コレだけは食っとけ!みたいなモノありますか?
 アドバイスがあれば御教授願います.

EF63-24,2009年08月16日 23:17

 【回答】
 私が高校2年の頃ですから,今でもやってるかは知りませんが,ブルインの曲芸飛行,F-15Jの機動飛行,三沢からのF-16の紹介は,私個人としてはオススメです.
 確か三沢のF-16は,最近では機動飛行もやってますね.
 是非とも写真に撮ってみてください.

 あと運が良ければの話ですが,松島基地のある矢本から仙石線で石巻まで出て,そこから石巻線で小牛田に出れば,ターンテーブルがあるのでそこでD51が見れるかも知れません.
 まぁこれは多分,ご存知かとは思いますが(笑)

 何で知ってるのかって?
 私の父方は涌谷町,母方は小牛田町出身ですから(笑)

トランスフォーマー7,2009年08月16日 23:45

 航空機写真(航空展示)の方は非常に難易度が高く,それなりの装備(まともにやれば20万円コース,へたをすれば車1台)も要求されますので,無理に撮影されようとは考えずに,自分自身の目でしっかりその迫力を味わうことをお勧めします.
 撮影ばかり(大体,私の場合1日で1000〜2000ショットとなります)に夢中になっていると,せっかくの迫力もフルに楽しむことは出来ませんので.
 航空機の細かな写真については,地上展示の航空機でも十二分に堪能できますし,そちらの方からはじめてみても,きっと満足できるかと思います.

 一方,青春18キップ使用と言うことで一安心ですが,松島は絶対に車で出かけてはいけない飛行場の1つです.
 今でこそ多少道路状況は良くなりましたが,観光シーズンとかち合っていますので,車は早朝でもほぼ絶望的です.
 駅からタクシーという手段もありますが,こちらの方は状況次第ですので,約15分歩く覚悟は必須かと思います.

 まあ,何はともあれ,非常に暑い盛りでの航空祭のため,熱中症には最大限警戒され,水分補給だけは絶対に忘れない(水分はいくら取っても全て汗となってしまいますので)とともに,日焼け止めなどの万全の暑さ対策を持って,無理なく楽しまれることを祈念しております.

へぼ担当,2009年08月17日 00:28

 27歳の時,月曜日に休みをとって土日月の三日の予定で,東京から三沢の航空祭に青春十八切符使って行きました.
 岩手から青森までは,なんとか高原鉄道使わないと,その日のうちには行けなかったので,厳密には全部十八切符ではありませんが.航空祭では入間では見たことの無いF2の機動飛行をみることができて感動しました.
 F-16も一機だけですが機動飛行をして,終わった後パイロットが降りてきて,観客スペースまで歩いてきて握手会でした.
 その時はまだ,ロック岩崎氏のアクロバットショーもやってました.

 航空祭終わった後は近くの航空博物館まで歩いて行き,その日は青森市内に泊まりました.

 帰りは同じルートなら1日で帰れたのですが,太平洋沿岸の路線をまわり,いかにも青春18切符的な鈍行に乗っていたら,接続が悪くて二時間待ちなどが重なり,遅くなってしまい,その日の内に上野まで辿り着くのが絶望的になったので,仙台で泊まりました.
 ついでに気仙沼通ったときに,大島も観光しようと思ったのですが,ぎりぎりの時間っぽいので目の前にしながら泣く泣く諦めました.

 翌朝,ついでだから東に行き松島の島巡りに観光に行ってると,航空祭の予定はないのに,遠くの空にT4の編隊とスモークが見えました.
 どうやら練習中だった為に見れたらしいのですが,松島の青い海面と緑の島々とT4の組み合わせはとても綺麗に見えました.
 もし航空祭の前日に行く余裕がおありでしたら,その日も練習している筈なので,みれると思います.

 持ち物としてあると良いもの・・・仙台グルメマップでしょうか.
 青春18切符の利点は,どこでも気軽に降りられることにあるので,ご当地ラーメン食べまくり国めぐりなんかすると達成感満腹(あれ,旅の目的なんでしたっけ?)

 それと無線機と,イカロス出版の航空無線またはエアショーガイドというムックを持って行って,無線を聞くと,・・・・まぁご存知ですよね.

 では,どうぞ楽しんできてください.

Fabius (KT),2009年08月19日 23:10

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より
青文字:加筆改修部分

▼ 余談の範疇ですが,前後に時間的余裕があるのでしたら,
   石巻 石ノ森萬画館
        (故:石ノ森章太郎の記念館)
       萬画神社
        (石ノ森章太郎他漫画関係者を祭神とする神社)
   塩竃 塩竃神社博物館
        ("伊達者"の斬馬刀等,興味深い史料を各種展示)
       長井勝一漫画美術館
        (初代「ガロ」編集長の記念館)
   仙台 ガンダムショットバー ZION
        (ジーク ジオン!!)
あたりを巡るのも面白いのではないでしょうか.

 首都圏から三沢まで各駅停車で行かれるのでしたら,”北海道&東日本パス”も検討範囲に入ると思います.
 青春18キップとどっちが便利かは,甲乙付けがたいところはありますが,いわて銀河鉄道+青い森鉄道+北越急行+富士急行もコミで(連続5日間)1万円なのは,目的地によってはいい切符かもしれません
(おまけで,三陸鉄道1日フリー券優待購入&ユースホステル宿泊割引特典が付いてきますし).

 2009年夏は9/26まで発売,9/30まで利用可能です.
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html

 その昔,いまは亡き,青森発・上野行各駅停車の乗ったことがある Y.

Y.(やえ),2009年08月28日 22:07

以上,「軍事板常見問題 mixi支隊」より
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 自衛隊航空機の整備状況は?

 【回答】
 陸自のCH-47乗り組み機上整備員の証言によれば,外国軍に比べ,機材を徹底して磨き上げるという.
 それは姿勢の違いであり,外国軍は大きな危険に関係しないようなものは気にしないが,自衛官は徹底しないと気がすまないのだという.
 以下引用.

――――――
 各国のCH(輸送用大型ヘリ)を初めて見ての感想は,「うわっ,きたないなあ」というものだった.
 オイルまみれである.機体のあちらこちらに汚れが目立った.
 ローター(ヘリの回転する翼)まわり,エンジンの近く,とにかく全部がすすけているような印象だった.

「われわれだったら,どんな小さな汚れでも気になってしまいます.
 どこから出たんだろう,どのあたりから洩れたんだ.
 オイルを拭き取るだけではすまない.きれいにするだけではなく,その原因・理由が分からないと何とも気持ちが落ち着かないんですよね」

 H2曹は,外国軍と自分たちの,その違いを,どういうニュアンスで伝えればいいかと言葉を選びながら語ってくれた.

 彼らはラフなんですよね.
 H2曹は考え,考え話してくれた.
 外国軍は大きな危険に関係しないようなものは気にしない.
 汚れていても,要(よう)はヘリというのは飛べればいいんだ.
 そういう,それぞれの国の軍人たちの,自分の仕事に向かう姿勢の違いなんだと納得できた.

 自分たち日本の自衛官の整備は,やっぱり完璧を目指すというか,徹底しないと気がすまない.
 整備に関しては世界一なんだと胸を張れる気持ちになったという.

 いいヘリを外国軍は持っていたという.
 シンガポール軍のCHチヌークはアメリカから買ったらしい.
 自分たちのものより,電子化が進んだ機体だった.
 でも,せっかくの優れた装備が泣くような汚さだった.

 古い機材であっても,わがチヌークはピカピカだった.
 整備員の仕事に向ける熱意がある.

――――――「海を渡った自衛官─異文化との出会い─」vol.18(2008/9/3)

 やたらと社屋の綺麗さを気にする上司は,民間でもよくいるので,そういう国民性なのかもしれない.

 そして,そういう上司が必ずしも優秀だとは限らないので要注意.


 【質問】
 第二次大戦後の日本の航空機産業初期の機体開発について教えられたし.

 【回答】

 1950年6月,一切の航空活動が禁じられていた日本に対し,国内航空運送事業運営に関する覚書が連合国軍総司令部から与えられ,日本人が再び航空機に乗れる見通しが付きました.
 1951年8月,民間会社として日本航空が再建され,米国などから乗務員毎機材をレンタルして各地に路線を拡げていきます.
 軍用としては,1952年7月,現在の陸上自衛隊の前身である警察予備隊の航空経験者に対し,米軍指導で操縦と整備訓練が浜松飛行場で開始され,その機材として連絡用の軽飛行機であるAeronca L-16が20機,Stinson L-5を38機供与されてスタートしました.

 こうして,軍用機の運用がスタートしたと同時に,航空産業も1952年より解禁され,今まで鍋釜などを作って凌いでいた戦前の航空機産業が次々に復活します.
 その中で比較的活発に活動を始めていたのが,富士重工,川崎航空機,新立川飛行機です.

 最初に国産機を作り上げたのは新立川飛行機で,戦時中に製作していた九五式練習機の経験を活かし,うち捨てられたままになっていた日立「神風」空冷星形発動機を装備して,1952年5月から製作を開始し4ヶ月後の9月17日に初飛行し,これは立飛R-52「タチヒ」号と名付けられました.
 まぁ,戦後初の国産機と言っても,木金混合骨組に羽布張り構造と言う,「赤トンボ」と全く同じで,複葉機の下翼を取り除いた様なパラソル翼形式の固定脚尾橇式と言う,凡そ1930年代に逆戻りした様なオールドファッションでしたが,兎にも角にも,国産機第1号の栄誉を得て,全日本学生航空連盟の練習機として利用されました.
 後に神風は撤去されてコンチネンタル空冷エンジンに換装したりもしていますが,このほか,戦前のR-38練習機を再生した英国製シラス・メージャーを搭載したパラソル高翼のR-53なんかも作ったりしていますが,商業的には失敗に終わりました.

 因みに,国産機の設計を最初に行ったのは,日本大学工学部の木村研究室で,1951年にパンアメリカン航空の日本支配人から寄贈されたコンチネンタル空冷エンジンを使って複座軽飛行機を作り上げようとしたもの.
 しかし,日本飛行機岡村工場の後身である岡村製作所が設計に勤しんだものの,予定自重の超過と実験に時間を要し,1953年の4月にやっと初飛行という事になりました.

 川崎は,岐阜製作所に於いて1952年12月から製作が開始され,1953年7月21日に各務ヶ原飛行場で約20分の初飛行を行った,川崎KAL-1を製作します.
 こちらはエンジン,プロペラ,タイヤと計器以外は国産品を使用し,タチヒ号に比べると低翼単葉,並列4座の密閉キャビンを持つモダンな機体で,練習用に利用できる様,複操縦装置を持ち,引込脚を持っており,全体的に第2次世界大戦中に川崎が生産していた飛燕の面影を持っています.
 2機製作され,1号機は陸上自衛隊の連絡機として試用されましたが,審査の結果,艤装が外国機に劣り,尾輪式の降着装置は現代の機体にそぐわず,また尾輪式故の視界の不良などが指摘され,採用には至りませんでした.
 因みに2号機は川崎の社有機として使用され,日本飛行連盟に所属して1954年4月セスナ170Bと共に戦後の日本機としては初めて台湾訪問に成功しています.

 戦後,最初に航空界が湧いたのが,1953年の保安隊初等練習機プロジェクトです.
 1953年,保安庁は浜松に保安隊航空学校を開設し,米軍供与の機体を利用して旧軍パイロットの再教育の他,新人育成を開始します.
 そして,1953年度の予算要求として初等練習機50機,小型ヘリコプター28機の要求を盛り込みました.

 この内,前者に応募したのは,富士重工と川崎航空機,そして新興勢力である東洋航空工業,コーンズ商会,そしてガデリウス商会でした.

 富士重工は国産に走らず,先ずは技術習得をするとして,ビーチクラフト社から当時米空軍が初等練習機として大量に採用していたB.45メンターを提案します.

 川崎航空機は,先のKAL-1連絡機をベースに,並列キャビン式を縦列複座に改修し,戦後の日本最初の前輪式引込脚の機体となったKAT-1を提案しました.
 こちらは,1954年2月11日初飛行ですが,細部の艤装や機器は輸入されたメンターに及ばず,これまた不採用に終わり,2機製作された機体は何れも航空局航空大学校で練習機として使用されています.

 国産機でもう1社提案したのが,1952年に設立された新興勢力である東洋航空工業と言う会社で,12月30日に初飛行を行った機体はTT-10と命名された機体です.
 この機体は,主翼が木製骨組合板張り,降着装置は固定式でなおかつ尾輪式という旧態依然とした機体で,前2者に有らゆる面で及ばず,試作2機で打ち止めとなりました.
 この2機は藤沢飛行場の日本青年飛行連盟に所属し,練習機として利用されています.

 コーンズ商会は,英国製品の輸入商社らしく,当時英連邦諸国で初等練習機として大々的に採用されていたDe Havilland DHC-1を輸入し,応募したのですが,飛行性能は高く評価された反面,整備取扱方式の不便さ,倒立エンジンや尾輪式固定脚が時代にそぐわないとされ,不採用になりました.
 また,ガデリウス商会はスウェーデン空軍が初等練習機として採用され,各国にも輸出されていたSAAB91を輸入し,応募しましたが,並列複座の為,米軍式を採用しようとしていた日本の訓練体系に合わず,これも不採用となります.

 結局,このコンペは,富士重工に軍配が上がり,機体とエンジンの製作を富士重工に発注する契約を行おうとしましたが,コンチネンタルエンジンについては富士重工が契約する寸前で,富士自動車(現在のコマツゼノア)が契約を成立させていたので,エンジンは富士自動車,機体のみ富士重工となりました.
 最初の20機は輸入され,富士重工宇都宮工場で組み立てられて1954年3月8日に試験飛行の後,警備隊鹿屋航空隊に配備されました.
 続いて46機のノックダウン生産が開始され,9月3日にノックダウン生産第1号が初飛行します.
 当時,富士重工では特装機や連絡機への改造,民間への販売やアジア諸国への輸出を企図して,国際価格まで下げる予定にしていました.
 ノックダウンから進んで国産化した機体は,1955年10月15日に初飛行し,75機が生産され1957年に終了します.
 因みに,当時は武器輸出三原則が無かった時代ですので,ビーチクラフト社との契約には富士重工の機体を東南アジアに販売する権利も入っていました.
 これにより,第2次世界大戦の賠償という名目で日本政府から資金を得て,1958〜1959年に掛けてフィリピン空軍向けに36機生産され,1959年にはインドネシア向けに1機が生産されています.

眠い人 ◆gQikaJHtf2,2013/01/11 23:49
青文字:加筆改修部分

 保安庁の練習機採用では,結局富士重工がライセンス生産したB.45メンターが採用されたのですが,保安庁の小型ヘリコプター16機については,Hiller UH-12Bと現在の三井物産の前身である日本機械貿易が1952年11月から輸入したBell 47D-1を比較検討した結果,Bell 47D-1に軍配が上がり,これは川崎機械,後に川崎航空機がライセンス生産に関する技術援助契約を結んだ上で国産化に漕ぎ着けました.
 因みに,Bell 47D-1は民間では毎日,読売,中日新聞社の他,日本ヘリコプター航空,大洋漁業,海上保安庁に納入されました.

 川崎航空機のBell 47D-1ノックダウン1号機は1953年10月に初飛行に成功し,1954年1月に国産化第1号が初飛行に成功,2月から陸上自衛隊に納入されました.
 このD型は川崎航空機で13機を生産した後,1954年からはBell 47Gの生産に切り替えられ,この型は翌年まで13機が生産され,第1号機は日本ヘリコプター航空に納入されると共に,ブラジルにも2機が輸出されました.
 因みに,Bell 47Gの輸入第1号機は大洋漁業の「くぢら号」で,1953年11月から日新丸に搭載され,南氷洋捕鯨に活躍しています.
 その後,このG型も性能向上型のG-2型に切り替えられ,1956年8月に国産第1号が初飛行し,1963年まで178機が生産されて,その内13機がビルマ空軍に輸出されています.
 なお,1957年には川崎航空機でBell 47G-2を基にキャビンを拡大するなど改良を加えた川崎ベル 47G3B-KH4を,1975年までの間に211機生産しています.
 これ,米本国でも同様にキャビンを拡大し,後部胴体を整形したBell 47Jが開発されているのですが,日本では日東航空と中日新聞,朝日新聞が採用しますが,日本ではKH4が好まれたのでこれ以上の輸入は行われていません.

 ヘリコプターについても,国産の動きが沢山在りました.

 1つ目は,1952年に東京に設立された自由航空研究所の一連の製品で,萩原久雄技師の設計により,一連のワンマンヘリコプターとして,萩原JHX-1〜JHX-4が製作されました.
 最初のJHX-1は直径7.3mのローターの先端にパルスジェット・エンジンを装備したものですが,これはエンジン着火に難があり,始動後には爆音が大きく,早々に放棄されました.
 次のJHX-2からはパルスジェットに換えてラムジェットを採用,1955年にJHX-2,9月にはJHX-3を完成させます.
 とは言え,何れも完成には程遠く,自由航空研究所も畳まれてしまい,後は自費と友人や航空局の援助,都立航空工業高等学校の協力を得て,1958年8月には燃料制御方式に改良を加えたJHX-4を完成させます.
 これは回転翼の最大回転数を600回転として,9月1日に高度7mまで上昇する事に成功しました.
 ところが,急激な着陸により機体を破損,ローターが接触して折れ曲がり,エンジンノズルも変形して使い物にならなくなりました.
 事故原因はローターの超過回転でしたが,この4号機の開発までに当時の費用で300万円も掛かり,資金が続かず,JHX-5の試作は断念され,実用化の道は絶たれました.

 2つ目も,パルスジェット・エンジンをローターの先端に取り付けたもので,福島県の池田明と言う人が自主開発した池田式パルスジェット・ヘリコプターです.
 1954年4月から試作を開始し,8月24日に完成,ローターは3枚羽根でパルスジェットもこの人が独自に開発したのですが,此所で資金が尽きたのか,それ以上の進展はありませんでした.
 恐らく,JHX-1同様にエンジン着火と爆音の問題に難があったのかも知れません.

 3つ目が萱場製作所が作り上げた萱場試作ヘリプレーンです.
 萱場製作所と言えば,戦時中にカ号観測機と呼ばれるオートジャイロを設計,製作した会社ですが,夢再びと言う事で,再度ヘリコプター擬きに挑戦します.
 これは純粋なヘリコプターでは無く,セスナ170軽飛行機の主尾翼を取り去り,上部に支柱を取り付けてローターを取り付け,ローター先端にあるラム・ジェットエンジンでローターを回転させて垂直離着陸に用い,前進はセスナの機首に装備したレシプロエンジンで行うと言う下手物飛行機擬き,ヘリコプター擬き,VSTOLの奔り的な機体です.
 1952年3月に早くも設計を開始し,1954年3月に完成したのですが,7月の地上テストで横倒しとなって大破し,このプロジェクトは中止となりました.

 国産ヘリコプターとして一番モノになりそうだったのが,1953年に設立された日本ヘリコプター研究会が製作し,東京機械化工業が協力して試作した読売Y-1ヘリコプターです.
 これは,読売と名が付いている様に製作資金450万円を読売新聞社が全面的に出資し,製造と飛行試験には通産省工業技術院から800万円もの試作研究補助金を受けていました.
 何故,この様な官民挙げての協力が為されていたかと言えば,この研究会には大森丈夫,糸川英夫,堀越次郎と言った戦時中に日本航空機の設計をリードした蒼々たるメンバーが属していたためです.
 Y-1は1954年10月から読売玉川飛行場で組み立てられ,登録記号も付与されて,11月上旬から試運転が開始されたのですが,トランスミッションやローターなどに様々な改修を施す必要があり,1955年2月から試運転を再開したものの,その後も激しい共振を引き起こすと言ったトラブルに悩まされ続け,1957年3月にやっと浮揚する能力がある見通しが付いたものの,既に川崎航空機がBell 47の国産化を行っていたため,開発打ち切りとなって,遂に1度も初飛行すること無く終わってしまいました.

眠い人 ◆gQikaJHtf2,2013/01/12 23:05


 【質問】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/time/1970.html
 昔の自衛隊機は頻繁に墜落事故を起こしていたようですが,何か自衛隊の整備に問題があったのでしょうか?
 それとも昔の軍用機の「仕様」だったのですか?

 【回答】
 創設当時の米軍供与の機体は,新品の機体ではなく,米国其の他の国にて使い古された,所謂中古機だったからです.
 整備に手が掛かり,部品も手に入りかったので,稼働率が高くありませんでした.
 ライセンス生産をする時期になってからの機体でも,エンジン其の他の部品の信頼性は,今とは比較にならない程のものですし,装備も簡単なもので,結果として事故率が高くなった可能性はあります.

眠い人 ◆gQikaJHtf2 :軍事板,2007/09/03(月)
青文字:加筆改修部分

 空自の戦闘機は,まずF-86FとF-86Dで編成され,60年代後半からF-104Jに切り替えが進められました.
 いずれも単発機ですので,飛行中にエンジンが故障したら,パイロットは機体を放棄して脱出するか,不時着を試みるしかありません.
 後のF-4やF-15のような双発機なら,両方のエンジンが同時に故障することは,あまりありませんので,最寄の基地か空港まで,何とか高度を保ちながら到達して着陸できる可能性もあるのですが.

 60年代の空自戦闘機の墜落事故が多かったのは,この「単発機ばかりだった」のが主な原因でしょう.
 その証拠に,主力戦闘機が単発のF-104から双発のF-4に切り替わるにつれて,空自の戦闘機の墜落事故の発生件数は減少していきます.

 もちろん,初期のジェットエンジンの信頼性や,F-104という翼面積が小さく,降下率の大きな機体で,飛行中にエンジンが故障したときの滑空到達距離の短さ,ジェットエンジンの整備を始めて日が浅い,空自の整備能力などにも問題があった可能性はありますが.

軍事板,2007/09/03(月)
青文字:加筆改修部分


 【珍説】
 海上自衛隊は空母を保有していません.
 従って,その「航空隊はほとんど陸上機だ」ということになります.

霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk in 軍事板,2010/03/12(金)

 【質問】
「海上自衛隊は空母を保有していません.
 従って,その「航空隊はほとんど陸上機だ」ということになります」

――――――霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk in 軍事板,2010/03/12(金)

というのは正しいのですか?

 【事実】
 【回答】▲
 はい,ダウト.

P-3C  94機
SH-60J 62機
SH-60K 29機
MH-53E 10機
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/ls229000.html

 MH-53Eはうらが型掃海母艦から艦上運用できますので,94対101になります.

ふみ in 軍事板,2010/03/12(金)
青文字:加筆改修部分

▼ 【反論】
 SH-60Jには艦載型と陸上型があり,後者は着艦拘束装置に対応していなかったと記憶しております.
 よって上記4機種だけで見るなら,過半数が陸上運用ではないでしょうか?

因幡 in FAQ BBS,2010/4/12(月)
青文字:加筆改修部分

http://report.jbaudit.go.jp/org/h15/2003-h15-0591-0.htm

 資料が古くて恐縮なんですが,艦載部隊は明確に別運用なのは,部内者に確認したので確実かと.

七師三等兵 in FAQ BBS,2010/4/12(月)
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 防衛省が研究に着手した,,対ステルス・レーダーについて教えてください.

 【回答】
 中国のJ-20ステルス戦闘機開発を受けて,防衛省は対ステルス・レーダーの研究に着手しました.
 これにより,日本でも国産の対ステルス・レーダーが,登場する事になります.
新型レーダー研究に着手=防衛省,中国ステルス機にらむ:時事通信

 小型のレーダーとの事なので,バイスタティック・レーダーより高性能なパッシブ・レーダーではないかと思われます.
ステルス性 - Wikipedia

 パッシブ・レーダーはバイスタティック・レーダーの性能と利点に加えて,レーダー送信局が必要ないので,コストを削減でき,敵の攻撃を受ける恐れもありません.
 また,ラジオ,テレビ,携帯電話などの既存の送信局をレーダー波源として利用するものなので,小型化もその気になれば可能でしょう.
 そうなれば,移動レーダーとしても使える事になります.

 現在,空自のステルス戦闘機は存在しておらず,本命のF-35もまだ開発が終わっていません.
 となると,対ステルス・レーダーの開発が急がれるところです.
 この対ステルス・レーダー技術は,西側が中国と比べて群を抜いているので,一日も早い実用化が急がれるでしょう.

バルセロニスタの一人 in mixi, 2011年02月15日21:53
青文字:加筆改修部分

 防衛省技研が開発している対ステルス・レーダーは,最先端の空中線で探知するレーダーのようです.
ステルス機の優位を崩せ! 最先端の空中線で探知 技本「MIMOレーダー」研究に着手:朝雲新聞

 空中線とはアンテナの事です.
空中線-Wikipedia

 ただし,ただのアンテナではなく,最先端のMIMO(複数出力・複数入力)により,複数の小型の送受信アンテナから得た探知信号を合成し,現状では探知が困難な,低RCSの高性能ステルス戦闘機を探知するというものです.

 恐らくこの対ステルス技術は,日本が初めてではないかと思われます.
 もし同じような技術があれば,追記しますので言って頂ければ幸いです.

 T-50やJ-20など中国やロシアは,次々と最新鋭ステルス戦闘機をロールアウトしています.
 しかしF-35はまだ開発が遅延状態で,なかなか量産に踏み切れません.
 次期F-XはF-35を軸に決まりそうですが,調達出来ないのでは話になりません.
 となると先に,対ステルス・レーダーを開発するのは当然でしょう.

 ちなみに昨日の対ステルス・レーダーにおける日記のコメントにおいて,私の読み間違えとはやとちりで,小型の複数のアンテナを小型レーダーとコメントしてしまいました.
 深くお詫び申し上げます.
 また,ご指摘をされたマイミクさんには感謝いたします.
 ありがとうございます.
【軍事】防衛省,対ステルス・レーダー研究に着手へ

バルセロニスタの一人 in mixi,2011年02月17日19:18


 【質問】
 妙見山遭難事件とは?

 【回答】
 2008/5/28,新潟・佐渡で空自の新型レーダー基地に反対するグループが,現場を視察
→濃霧の中で脚の不自由な仲間を置いてけぼり→沢に滑落して亡くなる
→捜索には空自隊員も参加
という遭難事故.

――――――
佐渡市の遭難男性,遺体で発見

 佐渡市の妙見山(1055メートル)で25日から行方不明になっている同市新穂,農業佐々木俊明さん(56)は27日午後2時前,山頂から北西に下った沢で発見されたが,搬送先の病院で死亡が確認された.
 同日の捜索には,同署員や住民のほか,県の要請を受けた航空自衛隊佐渡分屯基地の隊員ら,計約100人が参加した.
――――――

――――――
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/080528/ngt0805280234001-n1.htm

 市や佐渡西署によると,佐々木さんは25日午前10時すぎ,県内外の登山仲間17人と登山を開始.
 山頂で昼食を取り,下山を始めて15分後に姿が見えなくなった.
 佐々木さんは登山経験が少なく,足が不自由だったという.当時,周囲は濃霧で視界が悪く,捜索も難航.
――――――

――――――
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000805280002

 一行は,山頂で進められている航空自衛隊の新型レーダー施設の建設に反対するため,現場を視察するのが目的だったといい,佐々木さんはウインドブレーカー上下などの軽装だった.
――――――



975 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/06/06(金) 10:58:01 ID:CfX13s8T

 ご冥福を.

……は,良いんだが,レーダー建設に反対する理由ってなんだろ?


976 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/06/06(金) 11:01:55 ID:CfX13s8T

 自己レス.あったわ.>佐渡島新レーダー建設反対
http://myokensan.jugem.jp/?eid=4

 環境問題は同意できないこともないが,他の電波が相当混入しとるなあ.


ニュース極東板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 2ch.鉄道路線・車両板の
【空港】成田新高速鉄道線1【北総】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/l50
というスレで,
「千葉県の下総航空基地を首都圏第三空港にすればいいんじゃね?」
的な意見で盛り上がっているのですが,関東に展開する陸海空自衛隊にとっての下総航空基地の位置づけって どういうものなのでしょうか?
 「民間に開放して」と言われたら素直に開放できるものなのか?
 実はものすごく重要な基地で,開放などもってのほかな基地なのか?
を知りたいのです.

 事前に調べた範囲では,ここには輸送隊があるみたいですね.
 割と近所に住んでいるのですが,新潟の震災のときとか輸送機がたくさん飛び立っていたのを覚えています.

 【回答】
 下総ってトラフィクの面からはすごく使いづらいのよ.
 自衛隊の輸送機は幸い速度が遅く,比較的低い高度を割り当てるのでなんとかなってるが,燃費上の要求で出来るだけ早く高度を取りたい民航だとつらい.
 まして現在,事実上禁止されているVFRを再解禁しようなんて話が出てるから,下総を使うとニアミスや衝突が多発しかねない.
 首都圏第三空港はやっぱ横田しかないのよ.

軍事板


 【質問】
 空自の迷彩服は何故,陸自のものを採用しないのですか?
 独自のものを採用する理由は何なのでしょうか?
 また迷彩服としては,陸と空とではどちらが優れていますか?

 【回答】
 「行動する場所」が違うから.

陸自は,森や林などの野戦に適した迷彩柄になっている
空自は,機動展開地に適した迷彩柄になっている

 性能的には現行迷彩では陸自のほうが優れている.
 ただし,現在空自が配備中のデジタル迷彩は,基地内行動においては陸自の迷彩より,はるかに高性能となっている.

自衛隊板,2009/11/23(月)
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 空自って迷彩服着る意味あるの?
 基地外で活動する高射部隊以外は,迷彩柄の必要はないような・・

 【回答】
 一応,基地の外に出ないだけで,基地内でも戦闘行動があり得るからね.
 都会のど真ん中にある基地以外は,林もあるし草むらもある.
 レーダーサイトやSAMサイトに至っては,存在している場所自体が山の中だったりするから,やっぱり迷彩は必要でしょう.

 戦闘員としてなら,迷彩服着るデメリットはあんまりないかもね.
 そうではなく強いて言えば,田舎の基地だと作業服で通勤することがあって,帰りにスーパー寄ったりするとメチャメチャ目立つ.
 まぁそういう処は「基地の街」だから,民間人も日常の風景の一コマくらいにしか思ってないのだろうけど.

 ちなみに空自は,3種類迷彩服がある.
 一番新しいのが,通称デジタル迷彩と呼ばれるピクセル・カモフラージュ.
 もう20年使っているのが,野戦用迷彩服とよばれる茶系の迷彩.
 そしてイラク復興支援で使った,チョコチップのデザート・カモフラージュ.
 市街戦に最適な迷彩は,「岸和田博士の科学的愛情」というマンガに出てくる都市型迷彩だよ.
 古いネタだが.

 あと,海自陸警隊(昔でいう陸戦隊みたいなもんか?)は,陸自と同じ迷彩だ.

自衛隊板,2010/03/30(火)〜04/15(木)
青文字:加筆改修部分


◆◆◆機材選考関連


 【質問】
 空自の戦闘機のうち,要撃戦闘機はライセンス生産,支援戦闘機は独自開発なのは何故なのでしょうか?

 【回答】
 F-86,F-104,F-4,F-15なんかは,導入した当時の日本の技術では,同等のものを開発できなかった.
(少なくとも同じ値段では)

 F-1は,要求された性能がそれほど高くなく,適当な外国製エンジンのライセンス生産ができたので,なんとかなった.
 F-2は,最初はF-1同様の国産(機体や電子機器は国産,エンジンはライセンス生産)の予定だったが,政治の問題でF-16の改造でお茶を濁すことに決まった.
 電子機器や機体なら何とかなるけど,実用的なエンジンの開発で遅れをとっていたため,自前だけで一流の戦闘機は作れなかったんです.

 ちなみに初代支援戦闘機のF-86はライセンス生産だし,F-1の減勢で支援任務に就いたF-4もライセンス.
 F-2も実質的にF-16の手直しなので,本当に独自開発と言えるのはF-1くらい.

 で,日本は,残念ながら,要撃戦闘機を独自開発できるほどの技術力はない.

軍事板


 【質問】
よく
「米国式の兵器体系の空軍に欧州式・ロシア式の戦闘機を導入するのは,センチ系とインチ系の工具が混在するから…等の理由によりありえない.」
という論をもって,自衛隊へのロシア機・欧州機の導入は無い,とする意見がありますが,世界的に見るとインド,エジプト,マレーシア(欧州または米国とロシアのミックス),ドイツ,イギリス,米海兵隊,台湾(欧州と米国のミックス)など,混合運用している例は結構あるようです.

 実際のところ,整備・補給・運用面において,言われているほどのデメリットはあるのでしょうか?

 尚,自分としては自衛隊に欧州機が入ることは無いと思っています.

 【回答】
 政治的な理由で,兵器供給を一国に頼らない国はありますね.
 自給が難しい中立国などは,そうしたほうがいいとも言えます.

 整備体系の煩雑さは,言われてるほど深刻なものでもないはずですが,ただ,たとえばアメ車などは整備工場もほとんどそれ専門があるくらいなので,部隊内で二つの整備班置くような無駄な配備をどう避けるかの問題でしょうね.

 また,ロシア兵器の問題なのですが,あの国には部品寿命が短いという特殊事情がありますので,導入後も補給部品を常に大量に輸入しつづけなければなりません.
 ロシア兵器の単価が安いのは,このアフター・サービスで儲けてるOA屋さんみたいな構造にもよるので,安易に導入するのは考えものです.

 航空自衛隊は厳しい任務を背負っている組織で,ごく限られた戦力を可能なかぎり実動状態に保つ必要があります.
 可動率・稼働率ともに9割以上,というNATO主要国でも及びもしないような状態で常時運用されているというのがそのあたりです.

 これはアメリカ系の機体に統一しているだけが理由ではなく,国内でライセンス生産からC整備までできる体制があってこそです.
 ここで他国系の機体を導入すると,そういった体制の維持が困難になり,可動率は低下するでしょう.
 三菱重工も営利企業ですから,たとえば新たにフランス系列の機体をサポートする体制を整えろといっても躊躇するでしょう.
 もちろん空自の整備員の問題もあります.
 いくらでも予算をかけていいのなら別ですが,現実に防衛予算は限られていますから.
 保有戦力は中期防で定められていますから勝手に増やすわけにもいきません.

 というわけで,空自がまったく別系列の戦闘機,支援戦闘機を導入するのは,最低でも防衛予算と中期防の双方に大変動がないかぎり,無理な話なのです.


 【質問】
 フランカー買った方がF-2より税金の節約になったんじゃねーの?
 共同改良案でも出して作業すれば,スゲー戦闘機になったろうね.

 Su-35J…強そうじゃ.

 【回答】
・ロシア製装備の費用が安いのは初期購入費用のみである.

・ロシアは予備部品の輸出を極端に制限しており,入手に難がある.
 よって,購入した国家に於ける稼働率は極端に低い.

・ロシアはエンジンを含む機関部品のライセンスを許可しない.
 また,供給数も少ない.

・ロシアは西側企業と較べ技術公開を極端に制限する.
 また,updateも殆ど行わない.
 よって,西側兵器と較べ欠点が多い.

・ロシアは西側に較べインフラ・納期管理・品質管理が極端に劣っている.
 よって,必要な装備/部品が必要な時期に手に入らない事が多い.

・ロシアは明らかに政治的同盟国ではない.
 よって,装備の継続的入手が不可能になることが明らかである.

・ロシア製部品を国産するとしても材質・規格がネジ一本,電源に至るまで異なり,コスト高になることが多い.

結論:
 東側兵器は供給が不安定であり,性能の維持管理にコストが掛かる.
 結局は安物買いの銭失いにしかならず,我が国の国防にとってメリットもない.

 装備の導入が理由も無しに決まるわけではない.
 東側機体の導入・運用には検討を行った上で
「難問が多く,現時点に於いて選択に値しない」
と判断されているのが事実.
 せめてロシアが政治的経済的に安定しており,信用できる国家であり,Allied forceの仲間入りをして初めて考慮の幅が広がるというもの.
 これは冷戦が終結したとは言え,10年20年では無理であろう.
 これは私個人としての意見ではなく,官側の一般的な見方である.

追加@海 in 軍事板

 コブラが出来るか出来ないかは戦闘機の良し悪しの一つ材料でしかない.
 格闘戦は強ければそれに越した事は無いが,必須では無いだろう.
 だいたいF2は対地,対艦攻撃機だから,フランカーを代替えには使えないよ.
 電子装備総とっかえじゃ,新規開発と同じじゃん.

軍事板

 【質問】
 稼働率が低いのは導入国の技術レベルの問題では?
 本当に予備部品輸出制限なんてしてたら,誰も買わんだろ?

 【回答】
 そうではない.
 中国・マレーシアはSu-27のエンジン,及びblackbox部分の追加購入を拒否されている.〔これは稼働率に響く.〕
 統一ドイツも冷戦後維持コストの増加から,MIG-29の維持を断念した.

追加@海 in 軍事板

 【質問】
 西側非公開? オーストラリアはドッチ側だ?

 【回答】
 ロシアと日本は国境を面している.
 一方,オーストラリアはロシアにとって戦略的脅威となる可能性は低い.
 中国に対するライセンスの内容・調達数量から判断した場合,日本に対するライセンス内容は極端に制限されるだろう.

追加@海 in 軍事板

 【質問】
 ライセンス生産だったら部品大丈夫だろ?日本の技術力じゃダメかい?

 【回答】
 技術力については問題ないが,ローカライゼーションを行う際にコストが掛かる.
まして,ロシアから買っても,エンジン,FCS,データーリンクは,全部アメリカ製か独自開発になる.
 これらを行うとなれば,西側兵器導入に比してのコスト的メリットは出ない.

 尚,日本側で独自改造を行うには開発国の技術情報提供,運用開始後の不具合発生状況・原因解析の開示が不可欠である.
 この公開がロシア側から望めない.

追加@海 in 軍事板

 ただし,どこかの金持ちが趣味で「フランカー」を買って空自に寄贈してくれる,とかいうのであれば,上記の限りではないかもしれない.

 【質問】
 研究用ならSu-27輸入も意味があるんじゃない?

 【回答】
 問題は何を研究するかによる.
 Su-27が仮に高度な技術を持ち,その複製・部品技術のリバースエンジニアリングを行うのであれば確かに有用であろう.

 しかし,より技術的に高いレベルにある米国製兵器を保有し,F2レベルのドンガラを製作する技術や,極めて高い電子技術開発能力を保有する以上,Su-27を購入してまで研究を行う必然性は薄い.
 戦技の研究にしても同等の性能を持つ機体を保有する以上,あまり意味はない.
 また,研究用途のみのために戦闘機を購入するのは,費用対効果で無駄である.

追加@海 in 軍事板


 【質問】
 ロシアの戦闘機導入をにおわせるのは,アメリカの戦闘機の生産ライセンス料の交渉材料にならない?

 【回答】
 その場合,恐らくAEGIS艦を初めとした現有装備のupdate,新規装備の調達を断られる可能性が高い.
 日本は海洋国家であり海軍力の保有が責務である以上,圧倒的な海軍力・最も先進した兵器技術を持つ米国から調達を行うことは合理的であり,それを失うことは非常な痛手である.

 〔略〕

 それからもう一つ.下手な駆け引きは長期的に信頼関係を失わせる.

追加@海 in 軍事板


 【質問】
 何故,初期の航空自衛隊に旧日本陸海軍の軍用機が採用されなかったんですか?

 【回答】
 既に時代遅れだったから.
 当時日本は航空機の建造どころか研究開発も禁止され,戦前の技術と人材の維持だけでもギリギリのラインだった.
 日進月歩の世界でそれは致命的すぎる.

軍事板

 雑談モードで蛇足.

 日本の民間航空が再開した年,1952年9月17日に初飛行したのが立飛R-52練習機です.
 これは,立川飛行機が太平洋戦争中に生産していた九五式1型練習機を元に,未だ同社が保有していた「神風」2型空冷星形エンジンを取り付け,下翼を取っ払ってパラソル単葉にしたもので,まるで赤とんぼそっくりな練習機だったりします.
 製作期間僅か4ヶ月で作られた機体は,流石に自衛隊には採用されず,全日本学生航空連盟に所属し,学生の飛行訓練に使用されました.

 1954年8月には,同じく立川飛行機が,立飛R-53と言う機体を完成させました.
 これまた,1941年に試作した立飛R-38改練習機を再生させたもので,これまた自衛隊には採用されず,航空大学の実習教材として使用されています.

 更に戦前,「空のシラミ」として有名なFrance製の機体の設計者が来日して,並列複座の同じような機体を,1954年10月に立飛で製作しています.
 ただ,操縦が難しく,日本で操縦できるのは黒江保彦さんだけと言われていたりします.

 ちなみに,川崎航空機が戦後初めて試作した国産連絡機KAT-1は,土井さんが設計主務をやっていた関係上,飛行特性は飛燕に非常によく似ていたそうです.
 これはT-34との競争試作に敗れた後,陸自の連絡機として使用されています.

眠い人◆gQikaJHtf2 in 軍事板


◆◆◆空中給油機


 【質問】
 給油機を持ってなかった頃の空自,F-15などにコンフォーマル・タンクを採用しなかったのはなぜですか?
 どうせ付けっぱなしのドロップタンクより良いと思うし,タンクをパージした身軽さが必要な場面はないと思うのですが.

 【回答】
 コンフォーマル・タンクが実用化された当時,タンクを装着すると操縦系統のコンピュータそのものを交換しなきゃいかんかったのよ.
 コンフォーマル・タンクを外したら,また元のコンピュータに戻す必要があった.
 面倒くさいでしょ?

 で,アラスカのF-15はタンクを付けっぱなしだし,安定性にも不良が出たので,天気の悪い日は飛行禁止.
 F-15Eは一応はソフト入れ替えで対応可能で,ハード交換は必要ないって建前らしいけど,それにしては外して飛んでる姿は,一回見たことがあるかな,って程度だな俺は.

 ソースは,今はないエアレスキューって掲示板のカキコミが主で,他の雑誌や資料で補強してある.
 信じる信じないはきみの自由.
 昔,この話題で馬鹿に絡まれた経験があるので,これ以上は書かない.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 空中給油機は侵略兵器ではないのですか?
 自衛隊が持ってはいけないのでは?

 【回答】
 空中給油機はむしろ平時にこそ有効.
 空中給油を渡洋攻撃に短絡するのは,軍事オンチが多い日本だけ.
 CAP時には上空で給油を受けるのは世界の常識デスよ.

 たとえばF15の場合,燃料搭載量は約6t.巡航だと約6時間もちます.
 でも,アフターバーナー全開だと約18分でガス欠です.
 つまり離陸時にかなりの燃料を喰ってしまう.
 給油の為にいちいち着陸するのは無駄が大き過ぎます.
 労働基準法に違反しない範囲でずっと飛ばせておくのが良いと思います.

軍事板

▼ 空自の飛行時間は大半は移動時間.
 空自の給油機は実戦云々より,まともに訓練が行えるという点が非常に大きい.
 日本の上空は在日米軍管轄の空域がやたら広くて,ほとんど真っ直ぐ飛べず,複雑怪奇なコースで訓練空域に行かなくてはならないから,給油機の配備は,訓練空域に到着したら燃料ぎりぎりという情けない状況を解決してくれる,と大きな期待がされている.

軍事板

▼ そしていよいよ,空自のC-130Hに空中給油・受油機能が追加されました.

朝雲ニュース
C−130H輸送機 空中給油・受油の両機能付加
救難ヘリに給油,航続距離も延伸
初号機小牧に 23年度から量産改修


 空中給油ポットはプローブ・アンド・ドローグ方式ポットで,これに給油ホースが取り付けられます.
 救難ヘリ用のポットで,UH-60にも空中給油装置が取り付けられる事になります.
 飛行開発実験団は米軍のHC-130やKC-130などの協力を得て,那覇救難隊に配備されている空中給油機能が取り付けられたUH-60Jの,空中給油の飛行実験を沖縄で行っており,将来は日本全国に配備されている UH-60Jに,プローブ・アンド・ドローグ方式の空中給油機能が付与されると思われます.
 そしてC-130Hが,UH-60Jに空中給油を行うだろうと考えられます.

 なお,特殊部隊の強襲任務が行われる可能性についてですが,あくまでも空自の救難部隊の救難航空のために空中給油機能が付与されてるのであって,特殊部隊の強襲は想定されてないと思われます.
 もしそれをやるのなら,陸自のCH-47やUH-60JAに空中給油機能が取り付けられているはずですからね.

 ところが,それがわからない御仁がいたようで・・・.

大石英司の代替空港

(引用開始)

>救難ヘリコプター(UH60J)

 解ります!
 次はいよいよペイヴホーク化ですね!
(実質なっているみたいな話はあるが)
 この際ですから,UH−101も魔改造してペイヴロー化しちゃいましょう.

(引用終了)

 この人,本気で言ってるのか?

バルセロニスタの一人 in mixi,2010年03月08日23:34



 【質問】
 でも日本の場合,ここまで兵器を持てばいいという考えがなく, 常に毎回,
「もうちょっといい兵器を買ってちょうだい」
を繰り返してきた.
 その結果,世界有数の軍事大国になった.
 しかし,欲望に際限なく,もっと欲しいと言い続ける.
 今回は給油機,次は何ですかね.

 【回答】
 軍事音痴な考え方ですよ.
 「ここまで兵器を持てばいい」なんて規定している国はありません.
 兵器は道具です,
 どんな道具を揃えるかは政策で決まります.
 政策で決められた国防方針に基づいて必要とされる兵力や装備が決まるんです(ですから国防政策が変われば必要な兵力や装備も変化します)

 それで,防衛庁は今現在与えられている任務の中で必要と思われる装備は政府に要求してもいいんです.
 それを認めるか過剰として退けるかは政府の判断です,
 その判断基準は,国として定めた国防方針の枠内に合致し,かつ有用な装備でコスト的にも引き合うかです.
 日本の場合は,子供(防衛庁)が高価オモチャを欲しがる以前に,それをきちんと躾けて管理出来ない親(政府)の子育て(国防)に対する姿勢の問題なんです.

軍事板


 【質問】
 空自で導入する空中給油機は767ベースらしいですね.かなり高価な機体でしょうから,数を揃えるのが大変そうです.
 海自には,P-3Cが100機ほどあるんだから,ロシアの潜水艦の現状を勘案したら20〜30機,給油機に改修できそうに思いますが,これの実現には,何がネックなんでしょう?
 P3Cの巡航速度からも,能力的な問題はないと思うんですが.
 KC130も,C130からの改修って読んだことあるし,大きさ的にも艦載機の給油機(イントルダー改?バイキング改でしたっけ?)よりは積載量多いだろうし.
 767を四機だと下手すると一千億円でしょ?
 KP3Cに改修なら30機ぐらい出来そうじゃないでしょうか?

 【回答】
 機数が多いと運用が大変な事もありますし,速度が速いジェットは少数の機で同じ範囲をカバーできるという利点もあります.
 また,機体自体の寿命も問題で,新しい機体の方が信頼度も高く,寿命が長く,維持経費も少なくてすむ事が多いのです.
 単価が高いのは確かに問題ですが,長期的な総経費で見た場合,単純に高いとは言えなくなるかも知れません.
 米も767タンカーに決まったみたいですね.

(HN "system")

 KC−130は貨物庫に大型の燃料タンクを積んで,翼下パイロンに給油装置ポッドを吊るしただけの改造で,輸送機型にすぐ転用できます.
 だから,ニ通りの使い道がすぐできるわけですが,P−3の場合,機内は対潜探知用の電子機器でぎっちりですから,大改造しないと燃料タンクが増設できず,そして改造したら給油機以外には戻せません.
 だから,給油専用機になってしまい,汎用性がないので効率の悪い機体になってしまうでしょう.

 なによりP−3は海自の持ち物. 空自への提供など断固拒否,というところでしょうね.

 あと,KA−6やS−3給油機は空母艦載機ですので,比較対象にはなりませんね.任務が違いますから.


 【質問】
 自衛隊に導入されるKC767は,給油以外に旅客用として利用する計画はあるのでしょうか?
 国よっては給油機を元首・首脳の外国訪問用の専用機に使ってるみたいですが.

 【回答】
 旅客用,というか人員輸送には客席を配置したパレットを搭載する事で可能です.

 KC-767には標準パレット(2.74x2.24m)を最大19枚(2列x9,最後尾に1)搭載可能です.
 KC-767の最大貨物搭載量77,000lb(34,972kg)なので,前方キャビンを貨物,後方を客席とするコンビ仕様では貨物搭載量43,800lb(19,868kg),客席100席となります.
(ただし,航空自衛隊向けはこのようなコンビ仕様はなく,これはイタリア空軍向けのKC-767Aのみです)

 全て客席として使用する場合は,12席のパレットを16枚程度収容し,合計200席余となるようです.

 【参考文献】
 Jwings2005年11月号特集2「世界が変わる!KC-767が変える!」 pp.58-60

Phantomer


 【珍説】
 空中給油機の導入で日本の戦闘機は航続距離,時間の制約なしに攻撃することが可能になりました.
 東アジア全域から中東まで作戦行動できるのです.

あつこば(小林アツシ) in mixi
(軍事学的考察上の必要性に鑑み,
引用権の範囲内で引用しています)

 【事実】
 ワイルドウィーズル用の電子戦機が存在しない航空自衛隊に,侵攻用ストライク・パッケージは組めません.

JSF in mixi


◆◆◆◆戦術飛翔兵器(ミサイル)


 【質問】
 自衛隊のミサイル保有数は?

 【回答】
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-69c6.html#comments

保有数
Missle&Armsより.
数字分のみの抜き出し
〜〜
AMRAAM 調達実績125発
ASM-2 調達実績 243発 今中期防取得予定 45発
AIM-7F/M 調達実績3,098発
AIM-9L  調達実績4,541発
AAM-3  調達実績1,936発
AAM-4 調達実績 440発 今中期防取得予定 200発
AAM-5 調達実績 110発 今中期防取得予定 400発
01式軽ATM 調達実績 822セット 今中期防取得予定 212セット
93式近SAM 調達実績 101セット 今中期防取得予定 12セット
ESSM短SAM 調達実績 6艦分 今中期防取得予定 12艦分
マーベリックASM 今中期防取得予定 4機分
〜〜

 -7F/M,-9L,AAM-3は2/3〜半分は残ってるとの予想が.
 ……あれ空自意外とミサイル数多くね?

 AMRAAMはリンク先にも書かれている通り.全弾撃ったという自衛隊的にはすげぇ事態.
 豪勢な(笑)

 ASM-2は訓練射耗入れても,220発くらいは残ってると思われ.
 (スペック的に)世界最高性能のASMを200発以上持ってるって,空自,思ってたより豪勢なんだなぁ…….
 1機4発搭載で50機分はあるんだもんなー.
 つか200発もASM-2同時発射されたら,大概の艦隊は壊滅する.マジで.
 チャフ/ヌルカ等のED効かないってのが外道すぐる.

 ESSMは,XRIM-4を蹴ったことによりTRDIのブチ切れ具合がry(噂)
 まぁ,DD(むらさめ型,たかなみ型DD)の防空力は向上しますけどね.結果的に.

 01式軽MATは思ってたより数多いなぁ.
 でもこれだとまだ行渡ってないよな…….

 93式は結構行渡った印象.
 L-90からの更新完了したんだっけ……?

邪夢@蛸神教 in mixi,2009年10月18日03:02


 【質問】
 日本国が,大韓民国,朝鮮民主主義人民共和国,ソビエト社会主義共和国連邦,ロシア連邦,中華民国,中華人民共和国の基地や司令部を攻撃するのに必要な,地対地巡航ミサイルや艦対地巡航ミサイルを自主開発し配備しないのは何故ですか?

 【回答】
 憲法上の理由です.
 憲法第9条の解釈は大きく分けて3つほどありますが,通説は,日本は「侵略のための軍隊・軍備は持たない」,です.

 侵略とはすなわち相手国を武力制圧する事であり,巡航ミサイルは武力制圧兵器とみなされているため,これを持つことは憲法違反となります.

 ただし自衛権は,「敵対国が確実にこちらを攻撃しようとしている事が明らかな場合」「必要最小限の範囲で」「敵対国への先制攻撃を行う事」は,可能としています.

 もしも,相手国に「必要最小限の範囲」で先制的自衛権を行使する為に巡航ミサイルが必要不可欠ならば,巡航ミサイルを持っても違憲ではありません.

 しかし,どの程度が必要最小限の範囲かは,まだ判例はありません.
 とりあえず,巡航ミサイルで先制攻撃を加えることが必要最小限の範囲と,公に認められるほどの具体的事実が起こらない限り,日本が巡航ミサイルを持つことは100%あり得ません.

戦争・国防板,2009/09/23(水)
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 日本の地対艦誘導弾は,誘導方法に問題があると聞きました.
 どのような問題があるのでしょうか?
 また,他国は地対艦誘導弾を運用する際にどのようにして,日本にあるという問題を克服しているのでしょうか?

 【回答】
 エバケンさんの持ちネタの話かな?
 陸上自衛隊の88式地対艦誘導弾は,百キロ以上の有効射程をもつのに,水平線を越えて目標を捕らえるシステムがないのでその射程が全く生かせないというお話だったかと.
 捜索評定レーダーを海岸線に置いて目標を探知するんだが,それではレーダーと本体の位置があまり離せない.
 よって長射程が無駄になる,ということらしい.

 しかし実際には,内陸部の隠蔽陣地から山や谷といった地形を追随・迂回して,飛翔コースおよび発射地点を察知されないように巧みに飛翔しながら,沿岸部に侵攻してきた敵艦船・揚陸船艇を攻撃するための長射程なんで, 別に,海自・空自との情報提供・連携ができないので洋上の目標を攻撃できない,というのは問題になってない.
(というか,地形追随した飛翔ルート通った上で,水平線の向こうの洋上目標まで到達させるとなると結局,大した距離まで届かない可能性がある.
 ただし地形追随モードでなく,高度取って直線コースでなら,洋上遠くまで届かせられるが…)

 まあ,海自・空自と連携して洋上の艦艇も攻撃できるようになったら,海空の支援が出来て便利だねって程度.

 ついでに88式SSMもそうだが,陸自兵器は海自・空自の連携は最初から除外しているものが多いが,連携という考えが頭に無いちかではなく,陸自が着上陸してきた敵を迎え撃つ状況というのは空自・海自が阻止行動に失敗した時,つまり海と空は負けている状態なのであり,陸自は彼らを頼ることが出来ないという前提で運用を考えているわけで…

 あくまで,海と空に頼れない時のための,自前・陸自単独でなんとか戦う時のための装備なんだな.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 日本だとアメリカの指導でミサイルに固形燃料詰めなかったと聞きますけど,ホントですか?

 【回答】
 何処で聞いた話でしょう? 基本的に日本のミサイルの燃料は固体です.
 液体燃料なのは,ターボジェットを使うASM-2/ASM-1C/SSM-1Bくらいです.

 日本で戦後最初に開発されたロケットは,東大生産技術研究所のペンシルロケットで固体ですよ.
 その後も,むしろ液体はICBMに繋がると言う理由(当時の初期型弾道弾はみな液体燃料だった)もあり,
 東大宇宙研は衛星打ち上げまで全段固体でやってます.(その後NASDAが液体ロケット開発を行う)

軍事板

▼ 〔ただし,上記の話の元ネタらしい話はあります.〕

 ここ数日,『昭和のロケット屋さん』(ロフトブックス編,エクスナレッジ,2007.12)と言う本を読んでいました.

 この本は,笹本祐一,松浦晋也,あさりよしとおと言う人達が集って行っていた,ロケットまつり@ロフトプラスワンの集大成みたいな本なのですが,メインの語りが,東大生産技術研究所の技官として固体ロケットの打上に携わった林紀幸さんと,富士精密→プリンス自動車→日産自動車でロケットの設計に携わった垣見恒男さんの二人です.

 この本の後の方,「ロケットの黒歴史」と言うセクションがあって,此処に「新橋会」と言うのが出て来ます.
 「新橋会」の主たるメンバーは防衛庁とその関係メーカー(三菱重工,川崎重工,富士重工とか日産自動車とか)で,当初は防衛庁の特命で,中国が人工衛星を打ち上げるのはいつ頃になるかと言う評価をしていたそうです.

 後,三菱重工のOBからの又聞きとして書かれていますが,当時(中国の衛星打ち上げの頃だから1970年頃か?),三菱重工ではICBMの設計も行っていたとか.

 ラムダロケットの時は,固体ロケットの誘導を行うと米国がミサイル技術の開発か,と,とても神経を尖らせて,結局誘導制御は行われなかった.
 また,M-3S-2と言うロケットでは,ICBMに転用出来ると言うので,米国が日本に対し,全ての資料を出せと言われたそうな.
 それだけの性能をM-3S-2は持っている,と.

 …なんてこと書くと,核ミサイルを今すぐ開発しろ,と言う人が喜んじゃうかな?

 そう言った部分は扨置いて,最初の方は日本のロケット開発創世記の話から,システム論に至るまで幅広い分野を扱っているので,中々面白い本でありました.

眠い人 ◆gQikaJHtf2 in mixi


 【質問】
 自衛隊のAAMって,ベースになった物に比べて優れた点はありますか?

 【回答】
 雑誌ベースの情報ですが,AAM-1,AAM-2はベースとなった初期型サイドワインダー,ファルコン(どちらも自衛隊に導入された物)に比べ,少々の改善を施した物.
 AAM-3は当時導入されていたAIM-9L/Mに対ししかなりオリジナルで,二波長シーカー等妨害排除に留意した物.
 AAM-4(弾体はスパローベースと言えなくも無い),AAM-5はほぼ完全オリジナルなミサイルだそうです.
 性能はスペック上は,同時代のAIM-120,AIM-9Lに比べ(交戦エンベロープ等)上回る事を謳っていますが, ミサイルってのは実戦で使ってみない事には評価は下せないので,まあ未知数という事で.

軍事板


 【質問】
 AAM-4は対艦・対地巡航ミサイルの迎撃も重視してると聞きましたが,弾道ミサイルはどうでしょうか?
 もし有効だとしたら,弾道ミサイルを迎撃する際にAAM-4を装備したF-15を飛ばすのも一つの手では?
(でも,やはり邪魔になるだけかも・・・?)

 【回答】
 AAM-4は弾道ミサイルには対応していません.

 対艦・対地巡航ミサイルは,低高度を飛行し,RCSが小さいという特徴はあるものの,プロファイルは航空機と大差ありません.
 そのため,AAM-4に限らず射撃可能な体勢に占移できれば,他のミサイルでも対艦・対地巡航ミサイルは迎撃できます.

 しかし弾道ミサイルは,プロファイルが航空機と全く異なる(特に速度)ため,通常のAAMでは迎撃できません.

 相対速度差が高いとちょっとした誘導誤差でも,最接近時の距離が大きくなってしまいます.
 それを解消するため,PAC-3などではヘッドオンで誘導されますが,弾頭の起爆による破片効果での破壊では起爆タイミングがシビアすぎるため,直撃を前提に超高精度,高反応速度に作られます.
 結局,通常のAAMとは別物にならざるを得ないということです.

 米軍ではMEADS用のミサイルを空中発射に改造したALHTKというものを研究中のようなので,将来的にF-15がBMDの一翼をになう可能性はあります.

 自分より遅い車に自分の車を当てるのは追いつけばいいだけだから簡単だが,トップスピードのF1カー相手だと,自分の進路と相手の進路が交差する一瞬にかけるしかない.

軍事板
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 何故,AAM-4はアムラームの様に翼を切り詰めないのですか?
 AIM-120Cと違って性能低下が起きるからですか?

 【回答】
 AAM-4はAIM-120に比べて大型のため,翼端を切り詰めると揚力が低下し,自重を支えきれなくなり性能が低下する.

 AAM-4はAIM-120に比べてバランスも悪く汎用性に欠け,専用の指令送信機が無ければ性能が発揮できないなど,F-15J改専用AAMの域を出ない.

 日本の兵器開発はこれに限らず,先見性が無く,その時のことしか考えずに兵器を開発してしまう.

 開発途中で技術革新や事情の変化で求められる性能が変わっても,当初の計画が変更されないのが日本の兵器開発の現状.

軍事板
青文字:加筆改修部分

▼ ・バランスが悪いというのは主観ではなくソースがあるのか.
 ・専用の指令送信機を使用するのは,中間誘導における対妨害性能を優先したため.
 AMRAAMは中間誘導を捜索レーダーから行う(ためにOFPの変更だけで運用できるという利点はある)が,ERINTに捉えられやすいことが問題視され,AMRAAMの発展型(120DかFMRAAMだったか失念)では捜索レーダーと指令送信波の分離が検討されていた.

 上記事由から,指令送信機を分けたことはむしろ,日本の兵器開発の先見性の現われと取れないこともないのでは,というのは個人的な感想.

 【参考ページ】
http://www.warbirds.jp/town/door.cgi?no=62
 上記掲示板のsorya氏の書き込み参照.
(古い記事なので既に流れている

通りすがり@VOXX星 by mailform
青文字:加筆改修部分


 【質問】
 中距離多目的誘導弾って何?

 【回答】
 中MAT・重MAT(87式対戦車誘導弾・79式対舟艇対戦車誘導弾)両方の後継として川崎重工業が開発した,対上陸用舟艇&対戦車ミサイル・システム.
 赤外線画像・セミアクティブレーザー誘導であり,高機動車に発射機と追尾装置、自己評価装置を一体化したシステムを搭載する.
 2009年(平成21年)度予算に10セットが初めて盛り込まれ、2011年(平成23年)度に普通科部隊等への配備が開始される予定.

 【参考ページ】
http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20091111/1257944398
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya840124/40393068.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/kaisetsu1.html
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/youshi/12.pdf

【ぐんじさんぎょう】,2011/05/08 20:00
を加筆改修

 最近,朝霞の広報センターに仲間入りした新機材.

中距離多目的誘導弾,車載発射機及び車両(試作品)
銘板では「中距離多目的誘導弾(その3)車載発射機AII型」となってます


横からの写真.よほど上ろうとするおこちゃまが多いのか,イエローテープが……


車内,発車制御装置.タフブックかと思ったのですが,ちょっと判別できず

Ai in 「軍事板常見問題 mixi別館」
2011年05月04日 00:01


 【質問】
 近所にHAWK地対空ミサイルシステムがあるのですが,現代においてはどの程度あてになる装備なのですか?
 バックファイアやベアをどんどん撃破できますか?

 【回答】
 一応,新型中SAMの配備は開始されているが,ホークも改良されて使われています.
 どちらかというとバックファイアやベアなどは,航空自衛隊の高射群,たとえばパトリオットなど長射程のものが対応する相手.
 ホークは野戦防空だから戦場の上空を飛ぶ相手,例えばフロッグフットあたりを相手にすると思います.

 基本的に兵器というのは,あれば使いでがそれなりにあるもので,陸上自衛隊の高射は物持ちがいいです.
 たしか1980年代後半に入ってもダスターを装備している旅団があったとか,今尚フレーダーマウスとエリコンの組み合わせを使っているところがあってもおかしくないくらい.

 部隊の数もそれなりに多いので,一挙に新型に更新するわけにはいかないのでしょう.

軍事板
青文字:加筆改修部分

▼ 成田に近い下志津駐屯地基地祭のおりの写真
 ここには全国の高射特科部隊の教育機関である高射学校と教導隊があり,03式中SAM(距離地対空誘導ミサイル)も配備されています.

 写真左上は,ホークミサイルの運搬車で発射機能は無いのですが,何やらITCメカを彷佛とさせるデザイン(^^;

 写真左下は,駐車場の片隅に置き去りに去れたお役ご免のL90高射機関砲.
 昔は「GUN」誌で見て胸踊らされたエリコン社の超メカもうなだれています….

 写真右上は,官舎入り口に貼ってあった注意書き.
 …最近色々在りますからねー.

 写真右下は,年期の入ったただのリヤカーですが,これにもちゃんと“高教直支”のステンシルが…
 高射教育隊直接支援?

よしぞうmaro' in mixi,2007年04月29日21:02
青文字:加筆改修部分


 【反論】
名前:マーベリック 日付:2011/7/6(水) 17:13

JSFは週刊オブイェクトで海自がマーベリックを運用していると当然のごとく書いた.

>海上自衛隊のP-3Cには対水上艦攻撃用にハープーン対艦ミサイルと
 ASM-1C対艦ミサイルがあります
http://obiekt.seesaa.net/article/119974365.html
>海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意している
http://obiekt.seesaa.net/article/152916462.html

だが,それはガセだった.
防衛通信を引用したマーベリックのネタ元が否定している.
>ちょっと前の防衛通信にF-2がAGM-65を装備する可能性を報じられてい
 たが,M周辺に聞いてみてもそういう話はないなぁ.
http://twitter.com/#!/keenedge1999


そもそも防衛通信はトバシが多いのは業界の常識w

この内容をオブイェクトに書き込もうとしたらアク禁.
過去何度も事実を指摘したからだろう.

 【再反論】
>>ちょっと前の防衛通信にF-2がAGM-65を装備する可能性を報じられてい
 たが,M周辺に聞いてみてもそういう話はないなぁ.

 空自には,マーベリック空対地ミサイルの導入計画は無いよ.
 そしてF-2戦闘機は空自が配備している.

 そのツィッターをしている人は,自身のサイトで,
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
>海上自衛隊要求でマーベリックミサイル等を12月に契約予定(装備本部 平成19年度調達予定)

と書いています.

 貴方は「空自が導入しないので,海自も導入しない」と勘違いなされたのではないのでしょうか?

90式改 in FAQ BBS,2011/7/8(金) 20:44
青文字:加筆改修部分

 財務省の資料のp.30に,自衛隊(と近隣国)の主要装備の対比表があります.
 ここの記述では,自衛隊は対艦・対地兼用でASM-2を使っているとの記載があります.
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/dai6/siryou2.pdf

 一方,こちらの自衛隊の物品調達の資料には,マーベリックミサイルシステムを購入した形跡もあります.
http://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/22zuikeikijunijou.pdf

 価格についていえば,ASM-2の価格は1発1.5億,マーベリックなら2000万円程度とのこと.

 ここからは憶測ですが,高価なASM-2を対地用に使うのが勿体ないってことで,内々でマーベリックを対地用で使えるか試していた.
 で,一応運用して使えることは確認できたが,クラスター爆弾の件のように,反日勢力に叩かれるのも面倒なので,あまり大っぴらに運用&宣伝してない……という推論を立てて見ます.

日雇い労働者 in FAQ BBS,2011/7/18(月) 21:51
青文字:加筆改修部分

 因縁をふっかけるにしても,あまりにも酷い.
 〔略〕

 さて,週刊オブイェクトの記事と,Keenedge氏のツイッターのツイートを検証してみました.

――――――
ジブチへのP-3C派遣で珍説を唱えるサンデーモーニング:週刊オブイェクト

 元々,海上自衛隊のP-3Cには対水上艦攻撃用にハープーン対艦ミサイルとASM-1C対艦ミサイルがありますが,不審船対策としてマーベリック・ミサイルを新たに用意しています.
――――――
――――――
清谷さん「これからはCOIN機の時代だ!」⇒しかし米空軍のCOIN機再配備計画は中止されてしまう:週刊オブイェクト

 海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意しているので,島嶼での対ゲリラ・コマンドならば,哨戒機をそのまま攻撃に向かわせた方が効率が良いと思います.
――――――

 で,keenedge氏のツイートはこんな感じ.

――――――
@keenedge1999:twitter

 ちょっと前の防衛通信に,F-2がAGM-65を装備する可能性を報じられていたが,M周辺に聞いてみてもそういう話はないなぁ.
 P-1がAGM-65を装備するのも,少し分からんが.
――――――

 全く関係ない.
 関連性すらない.

 JSF氏は,海自のP-3Cに装備されたAGM-65の話をしているのに,何で空自のF-2に装備される予定(と言われているが真偽不明)AGM-65の話が出てくるのでしょうか?

 もう,わけがわかりません.

バルセロニスタの一人 in mixi,2011年07月06日20:57

 なお,
>名前:マーベリック 日付:2011/7/6(水) 17:13
に対しては,
・件のtweetとObjektの記事の間に,どのような関連性があるのかの説明
・「アク禁にされた」ことを示す証拠
などを求めましたが,2011.7.31現在,返事はなく,上記再反論にたいする再々反論もまたありません.

 どうやら,荒らし行為まがいの書き逃げであったようです.

 現行ルール(原則非公開)では,書き逃げの荒らし行為では,「珍説」の基準を満たさないので,後でルールを変更しておこう.
 やれやれ……

2011.7.31



 【反論】
 ダブスタ所沢
 同じ事を言っても叩くのは清谷氏であって,JSFではない(笑)

 JSFの犬,
・ 90式改
・ バルセロニスタの一人
がワンワン吠えたから,検証終了だって.

 とくにバルニセロスタの一人は,論理的にどうなっているのか分からない.
 小6が道立高試験をうけて,文章並び替えに失敗したような内容(笑)

from メールフォーム,2011.8.4(木)

 【再反論】
 5W1Hも,論拠もないのでは,反論の名にも値しません.
 よって訂正要求等には応じかねます(これが仮に訂正要求であったとしても)

 なお,先のFAQ BBSの件と同じく,荒らし行為の一つである書き逃げの疑いがあなたにはありますので,本項目公開後,1ヵ月以内に,5W1Hや論拠を沿え,なおかつ,
「何をどう変えさせたいのか」
をはっきり明示していただきたく存じます.
 それがない場合,書き逃げと断定させていただきますので,悪しからず.

2011.8.28

 いやはや,意味不明な事をほざいて〔略〕勝利宣言とは(笑)

 〔略〕

 あれだけ小学生にもわかりやすいように,時系列を並べて,引用までして書いたのに,あれが論理的にわからないとは.反論者の頭が論理的にわからないわ.
 それに喩えも意味不明.

 〔略〕

 バルセロニスタの一人 in mixi,2011年08月07日11:00


目次へ

「アジア別館」トップ・ページへ

「軍事板常見問題&良レス回収機構」准トップ・ページへ   サイト・マップへ